9 Янв 2006 01:37 Masha_I писав(ла): а что самое главное в слове "чувствую"? что чувствуете?
Только не надо про либидо, если можно - я все равно не пойму о чем вы "Если бы двери абсолютного восприятия были открыты, мы видели бы вещи такими, какие они есть - бесконечностью..." У.Блейк
9 Янв 2006 01:37 Masha_I писав(ла): а что самое главное в слове "чувствую"? что чувствуете?
вопросы у вас... сложные Обычно у меня очень быстро проходит интерес к девушке. Как "либидный", так и как к человеку. Не воспринимаю как "свою половинку", психически неудобно, некомфортно. Физическое желание уйти, не видеть человека. Либо же обратный вариант - когда мне не нужно себя при общении с человеком насиловать, искуственно поддерживать разговор, неестественно себя вести. Из этого обычно возникает желание физической близости, я имею в виду не просто постель, а потребность ощущать человека поблизости от себя, чтобы можно было прикоснуться, обнять, погладить. Чего сказать-то?
9 Янв 2006 02:09 Mstudi писав(ла): вопросы у вас... сложные Обычно у меня очень быстро проходит интерес к девушке. Как "либидный", так и как к человеку. Не воспринимаю как "свою половинку", психически неудобно, некомфортно. Физическое желание уйти, не видеть человека.
Либо же обратный вариант - когда мне не нужно себя при общении с человеком насиловать, искуственно поддерживать разговор, неестественно себя вести. Из этого обычно возникает желание физической близости, я имею в виду не просто постель, а потребность ощущать человека поблизости от себя, чтобы можно было прикоснуться, обнять, погладить.
да и тема непростая
второй вариант описан здорово, потрясающе
первый - тоже понятно
но ведь незнакомую девушку так сразу обычно не трогают, в обществе, например...
как же разобраться?
а еще - если дистанция меняется... отходит человек немного, когда я подхожу, при этом специально поговорить приходит и вобще, чувствует себя комфортно...
не то, чтобы я лапы к нему тянула, но как-то он говорит тихо, наклоняет голову, а я кричать не люблю и не прошу никогда, чтобы говорили громче - подхожу, а он - дает понять, чтобы держала дистанцию, мне смешно почему-то... как в песенке - "все равно ты будешь мой" - шутка "Если бы двери абсолютного восприятия были открыты, мы видели бы вещи такими, какие они есть - бесконечностью..." У.Блейк
9 Янв 2006 02:09 Mstudi писав(ла): Обычно у меня очень быстро проходит интерес к девушке. Как "либидный", так и как к человеку. Не воспринимаю как "свою половинку", психически неудобно, некомфортно. Физическое желание уйти, не видеть человека. Либо же обратный вариант - когда мне не нужно себя при общении с человеком насиловать, искуственно поддерживать разговор, неестественно себя вести. Из этого обычно возникает желание физической близости, я имею в виду не просто постель, а потребность ощущать человека поблизости от себя, чтобы можно было прикоснуться, обнять, погладить.
Володя, я сделала выводы и даже заволновалась! Если ушел - значит Габен
Но ведь Габен же не будет разных девушек гладить, ему же одну надо (как интроверту ) Вот... а это...сапер ошибается один раз - и все, Габеном меньше
Ну как же так! Я может в неулыбчивом настроении была или еще чего, когда еще Габена живьем увидишь! И что тогда - все? Или потом как-нибудь можно попробовать? "Если бы двери абсолютного восприятия были открыты, мы видели бы вещи такими, какие они есть - бесконечностью..." У.Блейк
9 Янв 2006 00:37 Mstudi писав(ла): Может, у вашего габа нечто подобное, и нужно дать ему немного времени, чтобы освоиться?
Полтора года "шаг вперёд - два назад"... не многовато ли для "освоения"? Тут уже нелицеприятные мысли начинают в голову лезть.
Кстати, спасибо большое за подробные "сенсорные" ответы! На редкость... познавательно, что ли. Просто в чужую шкуру влезаю! (в смысле, в габенскую в целом ) Красиво слева, красиво справа -- сегодня бундес, вчера Варшава... куда ещё занесёт лукавый?
9 Янв 2006 02:33 Masha_I писав(ла): да и тема непростая
второй вариант описан здорово, потрясающе
первый - тоже понятно
но ведь незнакомую девушку так сразу обычно не трогают, в обществе, например...
как же разобраться?
нет, ни за какие деньги
я писал о первичном сближении, вызванном зачастую интересом к внешности человека и, наверное, какой-то надеждой, что в этот раз все будет лучше некуда. Какое-то время все равно должно пройти, с возрастом становишься осторожнее (глупо звучит от 23-летнего, но по-другому формулировать не хочется ). Поэтому девушка незнакомой уже не будет.
А Ваш вопрос о чувстве или действительно лучше "чувствовании", как о процессе, касался уже последующей оценки.
Поэтому я боюсь, что не совсем Вас понял. Меня смущает связь между троганием незнакомой девушки на людях и намного более личной, интимной попыткой притереть себя к человеку и почувствовать на себе, что из этого выйдет.
Уже поздно, наверное, понял Вас слишком буквально
9 Янв 2006 02:33 Masha_I писав(ла): а еще - если дистанция меняется... отходит человек немного, когда я подхожу, при этом специально поговорить приходит и вобще, чувствует себя комфортно...
не то, чтобы я лапы к нему тянула, но как-то он говорит тихо, наклоняет голову, а я кричать не люблю и не прошу никогда, чтобы говорили громче - подхожу, а он - дает понять, чтобы держала дистанцию, мне смешно почему-то... как в песенке - "все равно ты будешь мой" - шутка
Честно говоря, у меня сейчас аналогичная ситуация при общении с той самой Музой из другого города. Мы собираемся посмотреть фильм вдвоем. Я люблю развалиться на ковре, и смотреть полусидя, опершись на диван. Она же раньше всегда сидела на диване, а ноутбук стоял на стуле, так что нам обоим было довольно удобно. В последний же раз компьютер по ее инициативе положили на пол, девушка примостилась рядом со мной, практически касаясь (вобщем, название фильма я запомнил). Я не уверен, то ли она села рядом со мной, потому что ей этого хотелось, то ли просто решила посмотреть, сидя на полу. Из-за такой неуверенности, я начинаю чуток отодвигаться, чтобы ее не спугнуть, если причина не я. С другой же стороны, очень хочется сохранить такую близость хотя бы на время просмотра фильма, в итоге я затем немножко придвигаюсь назад. Она же, видимо, замечая мои маневры, совершает свои: то придвигается, то отстраняется, причем не всегда в такт. Вот и пойми, что ей нужно То есть, и хочется, и не можется Чего сказать-то?
9 Янв 2006 03:13 Mstudi писав(ла): нет, ни за какие деньги
я писал о первичном сближении, вызванном зачастую интересом к внешности человека и, наверное, какой-то надеждой, что в этот раз все будет лучше некуда. Какое-то время все равно должно пройти, с возрастом становишься осторожнее (глупо звучит от 23-летнего, но по-другому формулировать не хочется ). Поэтому девушка незнакомой уже не будет.
А Ваш вопрос о чувстве или действительно лучше "чувствовании", как о процессе, касался уже последующей оценки.
Поэтому я боюсь, что не совсем Вас понял. Меня смущает связь между троганием незнакомой девушки на людях и намного более личной, интимной попыткой притереть себя к человеку и почувствовать на себе, что из этого выйдет.
Уже поздно, наверное, понял Вас слишком буквально
Честно говоря, у меня сейчас аналогичная ситуация при общении с той самой Музой из другого города. Мы собираемся посмотреть фильм вдвоем. Я люблю развалиться на ковре, и смотреть полусидя, опершись на диван. Она же раньше всегда сидела на диване, а ноутбук стоял на стуле, так что нам обоим было довольно удобно. В последний же раз компьютер по ее инициативе положили на пол, девушка примостилась рядом со мной, практически касаясь (вобщем, название фильма я запомнил). Я не уверен, то ли она села рядом со мной, потому что ей этого хотелось, то ли просто решила посмотреть, сидя на полу. Из-за такой неуверенности, я начинаю чуток отодвигаться, чтобы ее не спугнуть, если причина не я. С другой же стороны, очень хочется сохранить такую близость хотя бы на время просмотра фильма, в итоге я затем немножко придвигаюсь назад. Она же, видимо, замечая мои маневры, совершает свои: то придвигается, то отстраняется, причем не всегда в такт. Вот и пойми, что ей нужно То есть, и хочется, и не можется
нет-нет, все очень понятно и правильно!
Это я пытаюсь понять...
Вот знаете...взяли меня за руку посреди разговора и гладят..и молчат, смотрят вниз я смотрю вокруг, болтаю, немного дергаюсь, предлагаю что-то - вижу "нет", занят человек. Пытаюсь себе представить, что он чувствует, начинаю это поглаживание ощущать, внутри все аж зудеть начинает, хочется смыться от ощущений такой силы и я вот думаю - как же вы живете-то вобще, если мир так...воспринимается - с живым сенсорным интересом. Это же так близко к телу... Куда уж ближе... а отступать куда в случае чего?
А почему вы не понимаете, что она чувствует? В большинстве случаев - сенсорно - ничего. Если душевное расположение есть, от этого по телу расползается радость, если видишь, что человеку хорошо рядом с тобой. Фильм пересмотреть можно будет...потом, а девушку можно потихоньку начинать лапать. Я с неприятным человеком ни в жисть рядышком не сяду - ни за ради какого фильма
а лапать надо с таким видом, что это просто приятно вам лично... нет, что вы еще от этого и в восторге - вобще кайф, когда кому-то с тобой хорошо "Если бы двери абсолютного восприятия были открыты, мы видели бы вещи такими, какие они есть - бесконечностью..." У.Блейк
9 Янв 2006 02:40 Masha_I писав(ла): Володя, я сделала выводы и даже заволновалась! Если ушел - значит Габен
Но ведь Габен же не будет разных девушек гладить, ему же одну надо (как интроверту ) Вот... а это...сапер ошибается один раз - и все, Габеном меньше
Ну как же так! Я может в неулыбчивом настроении была или еще чего, когда еще Габена живьем увидишь! И что тогда - все? Или потом как-нибудь можно попробовать?
Пять баллов, особенно насчет сапера!
Можно выловить во второй раз и улыбаться, улыбаться, улыбаться По крайней мере, на меня действует практически безотказно. Вы этим просто измените негативное отношение, возникшее из-за неулыбчивасти, на обратное. Очень часто так случается, что я зарекаюсь, что все; если на меня так смотрят, то развод на пол-кровати. А потом сам не замечаешь, как при следующей встрече уже и не такой хмурый как хотел, и жизнь, в принципе, налаживается, и как-то мурчишь уже втихомолку, а затем, может и не в тихомолку, (если тот самый человек или претендентка на роль )
Поэтому пробовать точно стоит. Уверен Чего сказать-то?
9 Янв 2006 03:05 Aidan писав(ла): Полтора года "шаг вперёд - два назад"... не многовато ли для "освоения"? Тут уже нелицеприятные мысли начинают в голову лезть.
Кстати, спасибо большое за подробные "сенсорные" ответы! На редкость... познавательно, что ли. Просто в чужую шкуру влезаю! (в смысле, в габенскую в целом )
Согласен
честно говоря, я хотел дописать к своему сообщению сначала, что в моем случае стоит сделать скидку на молодость и относительную неопытность, и не считать это как-то особо характерным для более взрослых габов.
честно говоря, даже не знаю, что сказать. За это время Вы уже наверняка все возможное перепробовали. Разве что вопрос ребром поставить, припереть к стенке. Может, комплексы у человека... Чего сказать-то?
9 Янв 2006 03:58 Mstudi писав(ла): честно говоря, я хотел дописать к своему сообщению сначала, что в моем случае стоит сделать скидку на молодость и относительную неопытность, и не считать это как-то особо характерным для более взрослых габов.
О! Вот что я регулярно упускаю из виду... а может, это не так уж и немаловажно -- не зря же ты (ничего, что я на "ты"?) постоянно так или иначе касаешься темы возраста. На самом деле этот Габ всего на пару лет старше тебя (а когда мы познакомились, ему было вот так же 23 года). Т.е., между нами всё-таки заметная разница в возрасте по паспорту есть. Вот интересно: сенсорика сенсорикой... а насколько для Габа имеет значение вот это самое "по паспорту"? Если он моложе, жизненного опыта, соответственно, тоже поменьше будет, социальный статус на полступеньки, но всё-таки ниже?.. Денег, правда, примерно одинаково зарабатываем. Внешне -- ровесники, да и только. Ведёт он себя, когда мы вдвоём так, словно это он старше (сильнее, увереннее...). Что скажете, Габены? Красиво слева, красиво справа -- сегодня бундес, вчера Варшава... куда ещё занесёт лукавый?
По-моему некоторые присутствующие участники форума путают значения слов "дистанция" и "расстояние".
Дистанция – короткий отрезок в метрах, или же имеется в виду психологическая дистанция.
Расстояние – большой отрезок в километрах.
Что касается отношений с Габами, то тут нужна соответствующая психологическая дистанция, которую умело может соблюдать Гексли, и Габен регулировать. Гексли хочет все и сразу в емоциональном плане. Габену же важно удостовериться в человеке.
Главный фактор в отношениях - время. forgive us the wrongs we have done...
9 Янв 2006 13:05 Sprout писав(ла): По-моему некоторые присутствующие участники форума путают значения слов "дистанция" и "расстояние".
Дистанция – короткий отрезок в метрах, или же имеется в виду психологическая дистанция.
Расстояние – большой отрезок в километрах.
В начале действительно была небольшая путаница, с расстояния резко прыгнули на дистанцию. Но сейчас мы довольно четко обсуждаем психологические метры. А где Вы видите неувязку? Чего сказать-то?
9 Янв 2006 12:28 Aidan писав(ла): О! Вот что я регулярно упускаю из виду... а может, это не так уж и немаловажно -- не зря же ты (ничего, что я на "ты"?) постоянно так или иначе касаешься темы возраста
Для меня немаловажно. Такое неудобое ощущение, когда пишешь что-то людям, которые тебя старше. (мол, и так сами все знают, чего писать-то ) Но при личном общении это вряд ли будет играть большую роль. Это утверждение также исключительно по личному опыту. Есть много приятелей и знакомых больше 30, и с большинством разницу не чувствуешь совершенно . Если МЧ ведет себя уверенно, то скорее всего, ваша разница в летах его мало смущает. Габ слинял бы иначе Чего сказать-то?
В начале действительно была небольшая путаница, с расстояния резко прыгнули на дистанцию. Но сейчас мы довольно четко обсуждаем психологические метры. А где Вы видите неувязку? [/quote]
Mike_z говорит о психологической дистанции, а Aidan от расстоянии выраженном в км. forgive us the wrongs we have done...
10 Янв 2006 01:22 Sprout писав(ла): Mike_z говорит о психологической дистанции, а Aidan от расстоянии выраженном в км.
Скорее, о парадоксе, когда психологическая дистанция обратно пропорциональная расстоянию в километрах.
Или Габенам действительно так проще -- на расстоянии? Не напрягаться, не думать, как выглядишь, не выдал ли своим видом чего лишнего... Красиво слева, красиво справа -- сегодня бундес, вчера Варшава... куда ещё занесёт лукавый?
10 Янв 2006 01:22 Sprout писав(ла): Mike_z говорит о психологической дистанции, а Aidan от расстоянии выраженном в км.
Тогда путаницу скорее навел я. Честно говоря, единственное объяснение, которое я мог дать фразе Mike_z о "быть вместе, чтобы не расставаться" это именно трудности расстояния. Что она означает как характеристика дистанции психологической, я в упор не понимаю. "Быть вместе=не расставаться". Но так, как фраза построена, быть вместе является предпосылкой, условием для нерасставания. Сначала первое, затем второе. Это у меня в голове не укладывается.
Если обе части предложения поменять местами, то смысл именно на физическом растоянии виден. Физическое как предпосылка для психологического.
10 Янв 2006 01:48 Mstudi писав(ла): Тогда путаницу скорее навел я. Честно говоря, единственное объяснение, которое я мог дать фразе Mike_z о "быть вместе, чтобы не расставаться" это именно трудности расстояния. Что она означает как характеристика дистанции психологической, я в упор не понимаю. "Быть вместе=не расставаться". Но так, как фраза построена, быть вместе является предпосылкой, условием для нерасставания. Сначала первое, затем второе. Это у меня в голове не укладывается.
Если обе части предложения поменять местами, то смысл именно на физическом растоянии виден. Физическое как предпосылка для психологического.
А наоборот я не понимаю.
Спасибо вам большое за столь интересные и развернутые посты
Я тут поняла одну вещь... Находясь на расстоянии Габ и Гексли испытывают дискомфорт ужасный в решении проблем Когда они рядом, то конфликт разрешается (о том, что этой парочке трудно поссориться уже где-то говорили), но вот на расстоянии(в километрах) всё очень запущено. Габ не может взять Гексли за руку, он не может пригладить её волосы, он не может посмотреть на неё своими всё говорящими глазами, она не может взглянуть на него, лукаво улыбнуться ему она тоже не может, взять его за руку и потащить его на воздух, тоже, и говорить-говорить-говрить, убеждая, и описывая свои чувства она тоже НЕ МОЖЕТ! То есть все способы гашения отрицательности отсутствуют!!! И это должны быть очень сильные чувства, что бы выстоять перед шквальным ветром разлуки... Причем обоюдные...
10 Янв 2006 09:59 _Terezita_ писав(ла): Я тут поняла одну вещь... Находясь на расстоянии Габ и Гексли испытывают дискомфорт ужасный в решении проблем Когда они рядом, то конфликт разрешается (о том, что этой парочке трудно поссориться уже где-то говорили), но вот на расстоянии(в километрах) всё очень запущено. Габ не может взять Гексли за руку, он не может пригладить её волосы, он не может посмотреть на неё своими всё говорящими глазами, она не может взглянуть на него, лукаво улыбнуться ему она тоже не может, взять его за руку и потащить его на воздух, тоже, и говорить-говорить-говрить, убеждая, и описывая свои чувства она тоже НЕ МОЖЕТ! То есть все способы гашения отрицательности отсутствуют!!! И это должны быть очень сильные чувства, что бы выстоять перед шквальным ветром разлуки... Причем обоюдные...
Честно - неправда.
Творческая БЭ позволяет Гексли решать эти вопросы.
Возможно я не совсем понимаю, о каких конфликтах на расстоянии может идти речь.
Другое дело, что можно скучать безумно, а Габену плохо, потому что хочется потискать Гекселечка - тут ясное дело. ..y soy la flor que embriaga los sentidos...
10 Янв 2006 11:43 _Zafira_ писав(ла): Честно - неправда.
Творческая БЭ позволяет Гексли решать эти вопросы.
Возможно я не совсем понимаю, о каких конфликтах на расстоянии может идти речь.
Другое дело, что можно скучать безумно, а Габену плохо, потому что хочется потискать Гекселечка - тут ясное дело.
Зафира, а расскажи пожалуйста про то, как БЭ решает эти вопросы? Плохо только Габену? То есть Гексли плохо быть не могет?
10 Янв 2006 12:37 _Terezita_ писав(ла): Зафира, а расскажи пожалуйста про то, как БЭ решает эти вопросы? Плохо только Габену? То есть Гексли плохо быть не могет?
Тере, о каких вопросах идёт речь?
Видишь ли, если говорить глобально - конечно лучше быть вместе, чем врозь. Но ты вроде говоришь о ситуации, когда поссорились? или какой?
Собственно БЭ творчески будет подходить потому что получит информацию от базовой ЧИ и быренько быренько что-то придумает. Или скажет - не, при такой ситуации не буду ничего делать. Или сделаю какую-нибудь гадость. Или вообще закруглю это всё к чортовой бабульке. Тут всё от контекста зависит, поэтому можно описать инструментарий какой-то (примитивно сказано, но уж как могу) - только это ничего не даст. ..y soy la flor que embriaga los sentidos...