габены оооочень ранимые- один неверный шаг, и фффсе-он сам сделает ошибку, о которой будет жалеть всю жизнь.....-гексли на то вы и дуалы, чтобы не допустить этого!!! К сожалению, мы не имеем права на ошибку хотя на одну имеем право, ну совсем-совсем маленькую!
согласен. с этим постом и тем-более с предшествующим ему.
пока Габен сам (sic!) себя не убедит, что он для объекта не представляет "духовного" интереса, в объект будет по-преждему для него важен (не смотря на демонстрируемые к нему отношения). из личного опыта, советы близких друзей, родственников Габену тут как правило не помогают (и не мешают) никоим образом - "принимаются к сведению". делается совершенно логичное умозаключение, что отношение любого третьего лица - субъективно; с этой позиции Габен и действует. отношения - одна из немногих вещей, которые Габен считает возможным проверять исключительно на своей шкуре, не сильно заботясь мнением окружающих.
когда начинается череда так называемых "ошибок" со стороны объекта, у Габена надо полагать включается осмысление ситуации. мышление очень своеобразное, правильнее всего сказать - хаотичное. тут будут всплывать всевозможные моменты "из совместной жизни", перемежаясь чужими мнениями, опытом, своими ощущениями, знаниями из области "как надо"... можно сказать, вся история общения с объектом различными кусками и с различной тщательностью будет вытащена из памяти, рассмотрена, в процессе рассмотрения будут "незаметно" выстраиваться выводы. в конце-концов получится некая умозрительная каша, и Габен решит, стоит ли её вкус того, чтобы варить её дальше...
Действительно, здесь тяжело что-то посоветовать. У А. Аугустинавичюте пишется, что Габен выжидает определенных воплей беспомощности:
"если появляется неуверенность в любви ( ), старается порвать внешние отношения ( ). И лтшь один только дуал способен после этого (и то не всегда) подкупить жалобами о своей беспомощности, слабости, неудачливости: а Габен - жалостлив."
Хотя смотря еще какой Габен... Например, меня на жалость не возьмешь, иммунитет есть, мы это уже проходили... Разве что создать такую ситуацию, когда нужно что-то СДЕЛАТЬ для Вас, а не просто пожалеть. Причем желательно довести до его сведения о том, что нужна помощь, не прямо, а через кого-то. А перед этим как следует "залечь на дно", по возможности вообще выпасть из его поля зрения и выжидать момента для описанных действий .
Дорогие Габены, мне очень хотелось бы услышать ваше мнение относительно вот чего: способны ли вы полюбить человека после длительной дружбы с ним или же если у вас не возникло чувств с самого начала то они и не появятся?
Я очень близко дружу с Габеном уже около 3-х лет, но для меня он намного больше чем друг, долгое время я не понимала как он ко мне относится, а теперь знаю что для него это просто близкая дружба, хотя иногда он заставляет меня в этом сомневаться….вот я и думаю, есть ли шанс что он полюбит со временем, или нет? Ещё одно маленькое уточнение….он никогда никого не любил, и, как мне кажется, вообще боится этого чувства.
Буду также безумно благодарна за комментарии Гекслям побывавшим в подобных ситуациях!!!
Он мне периодически говорил что-то типа "я никогда не любил, вообще не понимаю зачем нужна любовь, моё сердце просто не способно любить"
Хотя очень часто по его словам и делам мне казалось что я для него больше чем друг.
Что означает если Габен вдруг спрашивает "Как отличить очень близкую дружбу от любви?" Или "А что бы изменилось в наших отношениях, если бы ты узнала что на самом деле я тебя люблю" Как это понимать?
валялсо. Вот не понять мне, как на таком шикарном матерьяле, как вышеозначенные фразы вы до сих пор не смогли преобразовать ваши отношения до нужной близости или хотя бы до получения ответа на задаваемый вопрос.
Вообще, Габ вполне может не понимать, любит он или нет. Я вот далеко не сразу научился это понимать, и то понимаю это задним числом. Да и то не очень себе доверяю.
Поэтому не парься особенно. Максимум, чего добьешься - выдрессируешь его отвечать "люблю" на вопрос "любишь?"
Если тебе кажется, что он тебе больше, чем друг, значит так и есть.
Понимать его слова нужно так. Он сам не знает, любит или нет. Но и обижать тебя не хочет своими сомнениями.
Говорила я похожие фразы, что означало - "ну сделай же наконец что-нибудь, потому что я сама боюсь обжечься, боюсь потерять и т.д. и т.п."
Так было в моем случае и не с дуалом. Но это вообще такая личная тема, что сложно давать какие-либо советы
В делах любви могу я вечно ждать активных действий от другого, а сама буду действовать только если ОЧЕНЬ сильно припрет и то при помощи намеков и полунамеков.
Бывают ситуации когда со стороны виднее и есть что подсказать.
Я что-то загналась , чаще отношусь к себе спокойно и с юмором. А иногда как в голову ужастик придет, начинаю метаться искать выход. Сейчас как раз такой случай, девушка подняла тему про женитьбу Габена и "Остапа понесло". Если кто-нибудь из Габенов прокомментирует меня в соседней теме буду очень признательна.
Я там конечно эмоционально написала, Вам это тяжело. Да еще про то какая я белая и пушистая, а он черный и лысый, но может Вам со стороны видно я хоть туда смотрю или дура дурой "наивная чукотская девушка" как это называет мой Габ.
Плиззззззззз
Мой опыт подскзывает, что Solnzeva уже может его прислонять к теплой стенке, фрукт созрел. Удачи!!!
а мне когда комментировали мой вопрос, сказали одну очень умную вещь - Габен не будет столько времени ДРУЖИТЬ с женщиной, если она ему как женщина никак не интересна.
я вот думаю, что то, что мы называем "дружбой с Габеном", они называют (сами для себя, внутри) - "отношениями". Потому что спать Габен может и не имея вообще никаких чувств к женщине, а вот впускает женщину в свою жизнь иили в свой мир только если она для него много больше, чем просто знакомая. Габены очень брезгливы в теме "зайти в мое личное пространство" и кого попало (просто на основании - "давай дружить") туда не пустят.
Вы считаете, что Габен не способен на дружбу с женщиной? почему же, способен вполне. И совсем это не означает автоматически, что она ему интересна как женщина. Почему бы не подружить, если человек хороший, интересный, выслушать умеет и всё такое.
способен, конечно, кто бы спорил))
но Габен "дружащий" с женщиной, особенно если эта женщина - Гексли, это Габен - стоящий на краю обрыва под названием "любовь". один шаг и фсе)))) а сделает он этот шаг или нет - в большинстве своем зависит от Гексли)))))))
я не пытаюсь сказать, что Габен ничего не решает в отношениях - решает и первые шаги делает, и вторые и третьи...и все - сам. просто Габен (МНЕ КАЖЕТСЯ!) не вступит в близкие отношения с посторонним человеком. в постель - ляжет, а в близкие отношения - не вступит. значит если человек стал не посторонним - уже +1 к обрыву)))
ну и потом, не в обиду Габенам, но они очень плохо понимают тончайшие нюансы в отношениях и очень часто не смогут дать однозначный ответ "друг", "любимая" и т.д - потому что тут нет однозначности, а есть многогранность, это как будто спектр излучений. а Габен излучение отношений на составляющие не разложит никогда)))потому что в нюансах и оттенках спектра не чувствует себя, как рыба в воде. поэтому может долго не понимать - он еще тут или уже там)))))
мысли вслух: у меня папа - Макс, у меня мама - Дост, у меня две лучшие подруги из трех - Максы, третья - Штирлиц)))у меня до 30 лет кроме мужа не было ни одного иррационала рядом, и только в последнее время я стала общаться с иррационалами. И вчера мы трепались с моей подругой-Максом и в процессе я дошла до странной мысли - мне НЕКОМФОРТНО с моим дуалом тогда и только тогда, когда он - иррационален. оказывается я привыкла к рациональности людей вокруг, тому, что людей не колбасит в день по пять раз, что все предсказуемо вполне и надежно в плане прогнозов... и что на этом ровном и спокойном фоне мои всплески воспринимаются как милые чудачества (ну или не милые))), но что я ВСЕГДА могу положиться в плане предсказуемости на окружающих меня. А теперь - нет. Потому что в 8 утра у меня одно настроение, а в 9 - у меня уже другое, а у моего Габена - уже тоже противоположное))))...моему))))) и как-то совсем неуютно. Когда я была одна такая - я не замечала, насколько такие вещи могут быть...напрягающими))))) Вот хочу спросить: А у вас такое бывает? что вам - неуютно со своими дуалами из-за их иррациональности и непредсказуемости...или я одна тут такая?....)))
Гексли, а как Вы строите отношения в семье (имеется в виду с родителями), если Ваш друг (подруга) - Габен, а Ваша мама (папа) - Гюго или Гамлет?
Inge
Я выросла в семье рационалов (Гюго и Роб), как же я отдыхаю с иррационалами... мне скорее стало тяжелее общаться с родителями, я отвыкла...
Правда, бывают, совсем непредсказуемые в поступках товарищи, которые и меня напрягают... но это скорее этики...
Насчет надежности, Вы же по чувствуете вероятность непонимания, что Вы не совпадете - он пойдет на север, а Вы - на юг, такие моменты обговариваются... А вот эти все режимы, планы (точнее, их отсутствие), увлечения, настроения - меня как-то не напрягают...
Я думаю, что вы не совсем верно понимаете БЭ Габенов. Они может быть не знают наверняка, как к ним человек относится, не могут творчески управляться с этикой отношений. Но как они сами относятся к кому-то, особенно женщине, насколько я понимаю, они определить в состоянии вполне.
Я не говорю сейчас о патетическом обрыве с любовью, это отдельный вопрос. не совсем соционический, скажем так
Зачем дружить с женщиной не имея к ней влечения как к женщине.
Есть знакомые, хорошо знакомые женщины, но они не друзья.
Как будет звучать такое выражение из уст мужчины в адрес женщины "Ты мне не интересна как женщина, ведь мы друзья". Это конечно не доказывает обратного "Ты мне интересна как женщина, мы ведь не друзья". Но первое выражение если оно даже не звучит, а подразумевается, оскорбительно.
хотя на одну имеем право, ну совсем-совсем маленькую
! 
У А. Аугустинавичюте пишется, что 
), старается порвать внешние отношения ( 
). И лтшь один только 
. 
Ещё одно маленькое уточнение….он никогда никого не любил, и, как мне кажется, вообще боится этого чувства. 
мне казалось что я для него больше чем друг.
валялсо. Вот не понять мне, как на таком шикарном матерьяле, как вышеозначенные фразы вы до сих пор не смогли преобразовать ваши отношения до нужной близости или хотя бы до получения ответа на задаваемый вопрос. 
, чаще отношусь к себе спокойно и с юмором. А иногда как в голову ужастик придет, начинаю метаться искать выход. Сейчас как раз такой случай, девушка подняла тему про женитьбу 
чувствуете вероятность непонимания, что Вы не совпадете - он пойдет на север, а Вы - на юг, такие моменты обговариваются... А вот эти все режимы, планы (точнее, их отсутствие), увлечения, настроения - меня как-то не напрягают...