Проблемы 3-их Логик В чём они видятся самим обладателям и как воспринимаются со стороны? Как решаете, что помогает, что мешает и т.п.
Как взаимодействуете с другими Л и какие от этого впечатления?
Поговорим?
Спрашиваю из агапешного интереса, чтобы лучше разбираться в вопросе
Несите их сюда, вопросы
А самим нравится отвечать на вопросы?
Есть понимание, что проблемы есть. Хочется разобраться - у кого какие, почему, что делать, как лучше и т.п.
вопросы могут доходить и до совсем глпых, но я все равно буду спрашивать пока не пойму все до конца, пока в голове не будет четкой красивой картинки, которая согласуется со всем узнанным ранее.
сама отвечать - это сложнее. смотря кому и на какие темы. и зависит от доверия к человеку. если не доверяю, вообще ничего не скажу. могу молчать целый день и развлекаться наблюдением )))
еще трудно объяснять что-нибудь логическое. косноязычна. ну или объясняю все очень посто. ту же ПЙ например
со стороны 2Л третья логика воспринимается нормально (сужу тока по себе). т.к. человек хочет разобраться и идет на диалог. все выглядит логично и правильно. вот когда человек не понимает и не хочет разораться - это не верно в моем понимании (хотя лично мне все равно, это его право, "втирать" ему ничего не буду). а когда человек уперся на своем не слыша других версий, да еще и ставит себя выше (в духе "я в белом, а вы все...") - то тут с моей стороны возможна агрессивная реакция. но я это связываю с 1ой функцией еще. 1В2Л.
кстати к этому же относится и:
если человек интересуется, а ему в ответ грубят - грубияна на место ставлю (конечно зависит и от личных отношений, за всех подряд разумеется не бу так действовать. но оно уже соционика).
если высказывают свое мнение, а в ответ грубят - то же самое.
У меня одна из форм проявления 3Л - повышенное внимание к логическим неточностям. Особенно - в письменных работах - статьях, книгах, диссертациях. Причем, реакция очень язвительная в таких случаях. Типа "ну тупыыые!". При этом в своих работах могу до умопомрачения "вылавливать блох", стараясь истребить все неточности по логике. В таких случаях нужен человек, который скажет "это уже не важно, можно заканчивать - все достаточно умно написано". Если я этому человеку верю - бываю благодарна за такое вмешательство ))).
вспомнила ))) мне нравится правильная красивая речь. своего сына поправляю на автомате когда произносит слова неправильно. еще люблю умных в том числе логически собеседников которые ловят мысль на лету и мне не приходится совсем уж погибать объясняя какиенибудь теории )))
А ещё с благодарностью принимаю если кто-то мои собственные мысли подтверждает логически красиво. Просто с поддержкой всегда легче, сама сомневаюсь до последнего, но всё равно буду долбаться, может чисто из упрямства.
Я-счастливый обладатель 3Л)))) **иронично**
Вспомнила. В студенчестве, когда преподаватель просил задавать вопросы в конце занятия, я практически сжималась в комок, чтобы он не взглянул на меня. Я считала, что задавать вопросы -это показать свою глупость, тупость (ну, и другие подобные определения можно употребить))))))
Сейчас уже не сжимаюсь, но все равно вопросы не задаю. Я лучше докопаюсь сама)))))))) Вот такой комплекс копателя))))
И, конечно, если кто-то оказывает поддержку (согласие) моим логическим выкладкам - это прямо как мед на уста)))))
у меня примерно так же, только советчиков по "достаточно умно" слушать не получается, вместо этого - постоянный внутренний раздрай и тоска по несбыточной логической стройности, которая в принципе недостижима
когда диссерт делал, постоянно завязал в деталях, чувствовал тему - недостаточно актуальной, аргументацию - слабой, а практическое применение - вообще жуть, не пришей кобыле хвост. постоянно задерживал главы - боялся показать их научному руководителю, считал их никакими, "водой". при этом статьи писал с удовольствием - заочная полемика, критика чужих суждений давалась легко (а сейчас и того легче); к тому же статья - это как бы промежуточный результат, "я ещё в процессе", а глава диссерта - готовый продукт, к нему больше внутренних требований.
и ничем не доволен - ни статьями, ни главами, ничем вообще.
Интересен взгляд со стороны? ( не бить!)))
Меня 3Л иногда озадачивает. Как - приведу на примере. Диалог 3х людей. Две 4Л и одна 3Л.
1ая 4Л: вот еду в такую-то страну, думаю куда там можно поехать.
2ая 4Л: а у меня есть справочник, сейчас принесу... (Приносит). Вот на 14ой странице такое шикарное описание столицы...
3Л: а я читала этот справочник, он не точный, там много всего вообще не совпадает!
Так вот, я тут 2ая 4Л. Моя реакция (про себя!) - а что, я говорила что ли что он хороший, справочник-то этот? Да нет, вроде не говорила.... А почему тогда она так сказала... Откуда критика-то... В общем, озадачиваюсь, т.к. на мой взгляд я вобще не говорила, что книжка хорошая, хотела именно это описание показать, чтобы ей в те-то и те-то местах захотелось поехать. Пара секунд размышлений и поехали дальше
Критика бывает непонятна, т.к. я такие высказывания сперва принимаю на себя (это что, я что ли глупость сказала? ), потом понимаю, что не я, а потом пытаюсь понять, откуда это появилось
А пункт №3 - так доходчиво все объяснили, что даже вопросов не возникло?)))))))
пункт 4 - возникла масса вопросов, но их как-то надо систематизировать и потом задать вопросы?)
Продолжать?))) Получается связать вежливость и отсутствие желания задавать вопросы?))
Это не критика Это совет, чтобы не пользовались неправильным справочником И не получилось так, что описанное тобой место окажется в действительности не таким
Дык речь же не о справочнике-то шла. Вот причем тут вообще этот несчастный справочник? Я тут эмоцию навожу, комфортное общение, а тут меня так обескураживают (на пару секунд) тем, что я неправильные вещи говорю
А вот эту фразу не поняла Я же знаю, что и этому человеку (которому говорю, с 4Л) не важны особо мелочи. Что не будет он буквально прислушиваться к каждой буковке. Ему может нужно, чтобы ему на колокольню какую-нибудь красивую ткнули. И все И еще - я четко вижу, что далеко не всегда это происходит. Может, это тогда, когда человек чем-то расстроен, плохо себя чувствует? Потому что я это ощущаю как вредничание что ли.
Если мне в чем-то нехорошо, у меня тоже начнется, и голова болит, и сидение неудобное, и устала я. Обычно устала