Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Зеркальные отношения с точки зрения есенина

Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: Зеркальные отношения с точки зрения есенина


LanaGor

"Єсенін"

Дописів: 1126
Важливих: 3
Флуд: 7%
Анкета
Лист

17 Янв 2010 18:18 VVet писав(ла):
Ну...по разному говорится. Например, я говорю "я не хочу больше с тобой общаться" и всё. Я готова развернуться и уйти навсегда. Это всё, я больше ТАК не могу. Гамлет понимает, в чём дело, и меняет поведение. Общаемся дальше.

Ну, это-то понятно, но это не то "все", о котором тут говорилось (в первом комментарии был вопрос).

Ну может быть. Со мной все Гамлеты успокаиваются почему-то. Некоторые даже чересчур...

Хорошо тебе А со мной - вон, как stariy описал, если ссоримся, к счастью, нечасто.
Дважды это привело к фатальному исходу... расходу

 
17 Січ 2010 18:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VVet
"Єсенін"

Дописів: 32
Анкета
Лист

17 Янв 2010 19:26 LanaGor писав(ла):
Хорошо тебе А со мной - вон, как stariy описал, если ссоримся, к счастью, нечасто.
Дважды это привело к фатальному исходу... расходу

Именно ссора на эмоциях? И спустя какое-то время не возникло ощущения, что ссора - пустяк? Я о том, что как раз эмоций-то вроде ни Гам ни Есь особо не боятся? И в состоянии в конечном счете правильно их оценить, не преувеличивая их значения.
ВЛЭФ
1 відвідувач подякували VVet за цей допис
 
17 Січ 2010 18:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Дописів: 1127
Важливих: 3
Флуд: 7%
Анкета
Лист

17 Янв 2010 18:39 VVet писав(ла):
Именно ссора на эмоциях? И спустя какое-то время не возникло ощущения, что ссора - пустяк? Я о том, что как раз эмоций-то вроде ни Гам ни Есь особо не боятся? И в состоянии в конечном счете правильно их оценить.

Я неправду написала, соединив два совершенно разных случая в один. В одном разрыв произошел не из-за ссоры.
А во втором - да, из-за глупой ссоры на эмоциях. Ну, наверное, мне не слишком дороги были те отношения, раз так легко решила расстаться.

Вообще, все ссоры с гамлетом кажутся (и есть) пустяковыми - в смысле повода. А вот то, что происходит в процессе - уже не пустяк.
Ну... мне сложно объяснить... Хотя надо, наверное Ну, я подумаю.
Вообще, в статье и всем трэде про эти самые эмоции много понаписано
Если тронуть страсти в человеке, то, конечно, правды не найдешь. (с)
 
17 Січ 2010 19:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

stariy
"Гамлет"

Дописів: 5
Анкета
Лист

17 Янв 2010 18:39 VVet писав(ла):
Именно ссора на эмоциях? И спустя какое-то время не возникло ощущения, что ссора - пустяк?


Интересное кино. А какими, извините, еще могут быть ссоры у Гама и Еся, как не на эмоциях? И так же естественно, что все они пустяковые, да только пустяковые - поводы, а причины кроются внутри каждого: неоправданные ожидания и подавление себя в себе.
Лично мне с невыплеснутыми как-то тяжко и грустно живется.. будто унитаз забился и ни туда, ни сюда.. Приходится искать оттдушину и вставить, например "по первое число" продавцу в магазине или за рулем покрывать негодяев толстым слоем..
Вот только проблема не решается: хочется в споре родить истину, а спора нет.. приходится рефлексировать в одиночку, а это - "тухляк", оттого и грустновато бывает.
17 Янв 2010 18:39 VVet писав(ла):
Я о том, что как раз эмоций-то вроде ни Гам ни Есь особо не боятся? И в состоянии в конечном счете правильно их оценить, не преувеличивая их значения.

Сложно смотреть чужими глазами в обратную сторону, но из опыта могу сказать, что чаще всего Гам эмоциональным выплеском нападает, а Есь - защищается. Сам, как раз, Есевских припадков побаиваюсь: полная непредсказуемость дюже пугает. Лучше не доводить, но я ж не Жук...

Это я несерьезный? Да я даже в зеркало боюсь смотреть, оттого, что серьезный такой.!..
1 відвідувач подякували stariy за цей допис
 
18 Січ 2010 00:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Дописів: 1132
Важливих: 3
Флуд: 7%
Анкета
Лист

18 Янв 2010 00:49 stariy писав(ла):
Вот только проблема не решается: хочется в споре родить истину, а спора нет.. приходится рефлексировать в одиночку, а это - "тухляк", оттого и грустновато бывает.

Роман, а Вы пытались объяснить есенину про свои эмоции? Что они значат для гамлета и т.п.?
Мне когда это несколько лет назад гамлеты (в ЖЖ) объяснили - прямо... ну не знаю, мир просветлел.
Ведь пугает-то что больше всего? Несообразность повода и реакции (с т.з. есенина), чего ради так пылить из-за того, что я президента в телевизоре критикнула или устраивать трагедию из-за разбитой коленки внука? (Больше всего у меня проблем с самым близким гамлетом, мамой ). Поэтому чего-то там вечно пыталась доказать, успокоить, не удавалось - обижалась... Ну и скрытничала все чего-то - "чтобы не расстраивать", беречь, типа, от сильных переживаний... гамлета, ага
А она совершенно справедливо обижалась в ответ.

Когда поняла (вот то, что тут много про эмоции гамовские понаписано) - сразу (наболело, видимо, поэтому как освобождение воспринялась информация) успокоилась, и напряжение упало. Страх пропал, что от сильных переживаний с мамой может случиться И спокойно отношусь к тому, что казалось прежде ее "самонакручиванием". Ну и когда понимаешь, что ко мне эти страсти имеют мало отношения, в смысле, мне не надо в них УЧАСТВОВАТЬ и как-то разделять или тормозить - гораздо легче. Перестала, по крайней мере, сидеть с несчастным видом и беспомощно хлопать глазами, как вон выше пишут гамлеты, что их это раздражает неимоверно
От самих-то эмоций, в самом деле, есенину - ну что страшного? Страшно - когда надо с этим "что-то делать", иначе "что-то будет!". А если ничего делать не надо, "само пройдет" да еще и плоды принесет полезные (ну, как есинский "уход в себя", похожий на депрессию ), то и страх пропадает. А силы на конструктив - освобождаются.

Пугает, конечно, когда из-за пустяка поднимается эмоциональная буря, сразу мысль: "Боже, ЧТО же я такое сделала ужасного, что он(а) на меня ТАК?!!!!" Но если знать, в чем дело, то спокойнее.

(Впрочем, это я про себя все пишу, не знаю, как у других есей...)
Если тронуть страсти в человеке, то, конечно, правды не найдешь. (с)
1 відвідувач подякували LanaGor за цей допис
 
18 Січ 2010 14:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VVet
"Єсенін"

Дописів: 33
Анкета
Лист

18 Янв 2010 01:49 stariy писав(ла):
Интересное кино. А какими, извините, еще могут быть ссоры у Гама и Еся, как не на эмоциях? И так же естественно, что все они пустяковые, да только пустяковые - поводы, а причины кроются внутри каждого: неоправданные ожидания и подавление себя в себе.
Лично мне с невыплеснутыми как-то тяжко и грустно живется.. будто унитаз забился и ни туда, ни сюда.. Приходится искать оттдушину и вставить, например "по первое число" продавцу в магазине или за рулем покрывать негодяев толстым слоем..
Вот только проблема не решается: хочется в споре родить истину, а спора нет.. приходится рефлексировать в одиночку, а это - "тухляк", оттого и грустновато бывает.
Я понимаю, о чём вы говорите. Можно, я скажу как я вижу эту ситуацию?
Когда люди ссорятся, то есть условно-говоря, три варианта окончания ссоры. Первый - полное примирение, когда люди полностью поняли друг друга, простили [прослезились, с лёгким сердцем бросились в объятья] и т. п. А может быть наоборот, понаезжали друг на друга, "показали зубы" и тоже остались довольны друг другом. Понятно, я думаю. Второй - это когда остаются частично невыясненные моменты, нерешенные проблемы, в просторечии - осадочек. Третий - когда примирение скорее условно-формально, только на словах.
Достаточно одного неполного примирения, чтобы начало накапливаться раздражение и непонимание.
Но в отношениях Гамлета и Есенина существуют как раз все предпосылки к хорошему взаимопониманию. Квадренные ценности одинаковы. Оба этики, интуиты... И и обоим хочется родить в споре истину всё объяснив и разложив по полочкам.
Просто, наверное, чересчур накалённая эмоциональная ситуация не всегда располагает...)к спокойному обмену мнениями.
Хотя лично у меня так: если кто-то рядом сильно разэмоционировался, то я наоборот впадаю в гиперспокойствие и трезво гляжу на ситуацию. Но. Это лишь в том случае, если у меня у самой не "накипело", тогда могут быть разные варианты... А состоянию "накипело" в т. ч. способствуют прежние ссоры, закончившиеся по варианту два. Не говоря уже о варианте три..
Мне кажется, что Вы делаете ошибку, пытаясь общаться после ссоры "как ни в чём не бывало". И дело даже не в извинениях. Просто, когда накал немного поуляжется надо сказать "я очень хочу тебя понять и сам хочу быть понятым и услышанным..." Шансы действительно на понимание в
этой паре очень высокие. И истина рождается не в споре...
18 Янв 2010 01:49 stariy писав(ла):
Сложно смотреть чужими глазами в обратную сторону, но из опыта могу сказать, что чаще всего Гам эмоциональным выплеском нападает, а Есь - защищается. Сам, как раз, Есевских припадков побаиваюсь: полная непредсказуемость дюже пугает. Лучше не доводить, но я ж не Жук...


Гы. Понимаю. Тут дело не в "недуальности" даже, а самих Есях.
Смотрите. Когда Гамлет обращается к Есю с проблемой (а у Гамлетов всегда все проблемы очень серьёзные)), Есь из соображений вселенской гармонии уж не будет в ответ вываливать СВОИ проблемы, подумает "потом как-нибудь скажу". Когда же у Гамлета никаких проблем нет и всё хорошо, Есю из тех же соображений не хочется портить это "хорошо". А напряжение копится... И в результате всё выливается в какой-то непредсказуемый (даже для самого Еся)) момент. Гамлет "не понимает, что происходит".)
Есям нужно учиться говорить о своих проблемах заранее, четко и ясно. Тогда по жизни проблем будет меньше. Проверено на практике, подтвердилось.
18 Янв 2010 15:47 LanaGor писав(ла):
Ну и когда понимаешь, что ко мне эти страсти имеют мало отношения, в смысле, мне не надо в них УЧАСТВОВАТЬ и как-то разделять или тормозить - гораздо легче.

Ага. Теперь понимаю почему они рядом со мной успокаиваются.))) Для меня это всё как-то с самого начала интуитивно очевидно было.))
ВЛЭФ
3 відвідувача подякували VVet за цей допис
 
18 Січ 2010 18:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Зеркальные отношения с точки зрения есенина

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 16:38




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор