Снежана, отличная статья!
Нежно люблю и обожаю Гюгошек!!!! (Не всех, но подавляющее большинство - точно.)
У меня мама - Гюго, и лучшей мамы не представляю. Даже с мамой-дуалом, думаю, не могло бы быть лучше.
ЧЭ Гюго в сочетании с БС - это нечто чудесное. В маме меня всегда восхищало, как она умеет окрылять, вдыхать жизнь, чудесную эмоциональную окраску в различные события, явления. Когда она пересказывала сюжет какого-то произведения - то всегда делала это с ТАКИМ чувством, что вместе с ее интонациями вдруг у слушателя (у меня в данном случае) возникали то слезы, то радость, то грусть, то задор.
В моем детстве мама всячески старлась научить чувствовать настроение. Читаем сказку о царе Салтане, мама объясняет:
- Ты посмотри на картинку - какого цвета море?
- Черное.
- А почему художник его нарисовал черным и большие волны?
- Почему?
- А потому что князя Гвидона сбросили в бочке в море - вот и море разбушевалось - смотри, какие волн! И какое черное!
Сколько помню себя, у нас на столе всегда были разнообразные вкусные блюда, и всегда красивый интерьер - соседи до сих пор приходят к маме смотреть ее ремонты. Как мне нравилось ходить с мамой по магазинам, выбирать вместе обои, шторки, одежду!
У мамы много лет на даче были сельхоз.животные - она каким-то образом без книжек умела за ними ухаживать. не читая спец.литературы, знала, в каких количествах давать еду козлятам. Однажды даже принимала роды у козы, последнего козленка тянула за ноги. Что касается заботы о физическом состоянии людей и животных - в этот мама ориентируется, как рыба в воде.
Отдельным пунктом, за который я благодарна своей маме, - что она всегда старалась указать мне перспективы дальнейшего жизненного пути (хотя, на мой взгляд, я в них прекрасно разбираюсь самостоятельно, но такое участие в моей судьбе очень радовало и вдохновляло) - с детства со мной велись беседы, как хорошо, интересно учиться в школе, какие интересные предметы география, литература, математика и все остальные, а позже мама стала убеждать меня, какая интересная и прекрасная профессия врача (мама хотела, чтобы я стала врачом). По морально-этическим аспектам также велись убедительные беседы - как плохо делать так, и как хорошо делать вот так. То есть, мама активно давала мне проекцию в жизни, ориентиры. (Не знаю, насколько ТИМно, но когда наблюдаю за тремя знакомыми женщинами-Дюма, мне кажется, что по сравнению с моей мамой они никак не воспитывают своих детей - предоставляя детям самим выбирать проекцию в жизни.)
Бывают и ТИМные моменты, которые вызывают некоторый дискомфорт.
- ЧЛ в сочетании с БИ.
Моя мама - трудоголик и стремится сделать тысячу и одно дело в единицу времени. Чаще всгео она с утра вскакивает (не встает, а именно быстро вскакивает) с кровати, и тут же бежит (не идет, а именно бежит) ставть чайник, одновременно включая стиральную машину и утюг. Одновременно она ухитряется стирать, гладить, готовить - бегая из одной комнату в другую. На мои замечания: "Брось, постираешь п завтра", - ответ один:
- А завтра мне надо... 9далее идет перечисление кучи дел, которые надо сделать завтра)... Что можно сделать сегодня, не откладывай на завтра.
С моей точки зрения это выглядит, как будто нет дел, все спокойно, можно расслабиться и пить чай, но в этот момент мама придумывает себе дела и начинает их делать вместо того, чтобы отдыхать. Но что хорошо - в отличие от Штирлица, Гюго не приприягает к этим ненужным делам других.
Прочитала с большим удовольствием.) Сижу тут лыблюсь. Про меня пишешь.)
Правда вот в жизнь детей я не вмешиваюсь. Я говорю что хорошо, что плохо, мне очень важно чтобы дети не обижали других, в том числе меня, чтобы понимали что я переживаю ночью, когда приходят так подно))))), но я не повторяю это по два раза, выбор за тобой. Мне трудно повторять. А что я могу сделать? А ничего!! Когда им уже по 18 лет.
И просто я не знаю зачем это, потому что по себе знаю, что выбор всегда все равно делаю я, чтобы мне не говорили. Свои мозги не вставишь.
Тем более второй сын Макс, там сам себе режиссер. "Отстань, я сам разберусь!" )
Хотя вот сын Дон, через время понял, я очень рада, понял что я ему говорила когда то, и даже изменил свои взгляды на жизнь, на себя в этой жизни и я очень рада!!
Про беготню и шебуршание постоянное и несколько дел, это да ))))) Это если что то делаю, то все 4 комфорки заняты, и мне их мало )) И стирается, и если вижу, что пока все вариться и бегом пыль протру, цветы полью, и т.п и т.п а чё стоять то ))))))
Я просто не умею делать медленно. Я ужасная торопыжка. очень не хорошее качество (((((
Из за этого бывает и прозевываю пирог, а пока побежала ванну помыла, его и прозевала. И и семечки сгорают иногда, нет чтобы стоять рядом и помешивать спокойно, а нет... в попе то шило )))
Мне так не хвататет степенности, и внутреннего спокойствия. Я бы и готовила лучше, точно говорю.
Иногда просто вижу, тесту б постоять ещё, ещё б обмять один раз, ан нет спешу, и не такие пухнастые пирожкки получаются. Просто боюсь, что оставлю, а потом не успею.(Хорошо Андрюшка как то меня подбадривает, притормаживает.!!!)
Муж ЛИИ, знает меня, и если я начина завихрения вокруг себя и дел, и каких то желаний, хотений, проблем, лучше просто наблюдать )))) Мне очень наравится как он вменя верит. Я в себя не верю, а он верит!!! Он знает, что если я что то захочу, так и получается. Просто я очень умею Хотеть. очень очень )))
Уже несколько дела сделали, вообще на взгляд нереальных, а вот как то я завертела, даже сейчас не пойму как, и квартиру как то купили ))) буквально за месяц, и вот землю купили, бум строить Гнездо. ), и тоже буквально за месяц. И как то деньги нашлись, и мамы помогли идрузья, и я где то нашла )))) Удивительно!!
Но я сейчас понимаю, почему Андрей говорит, что деньги не важно!!! Главное Желание, главное Хотеть!!
Муж ЛИИ часто просто помогает в унисон в такие моменты. Или мысли мои расставляет на места, отодвигает как то ненужные, а нужные подчеркивает. Как будто то слегка поворачивает меня в нужную сторону. Сложно объяснить, но я с ним стала как то даже постепеннее )))
*******************
Как важно слышать вот такие простые слова!!!!! говорят не важно слова, а мне вот важно. Даже вот всплакнула. Приятно очнеь, что я вот такая смешная, открытая, любящая жить для других, над которой часто смеются, над моей открытостью и доверчивостью, (на работе 3 и 4 квадра, так постоянно, и учат обманывать, приспосабливаться, улыбаться когда не хочется и т.п )
А оказывается все таки кому то в радость и кто то меня понимает и именно это цениться.
Я после соционики, после встречи с Альфийцами, стала больше уверенная по жизни, я стала их меньше всех слушать, а быть просто самой собой. И от этого получать удовольствие.
Человек же живет ради удовольствий, так вот у Гюго самое удовольствие жить для кого то, заботиться о ком то, думать о ком то, Любить всем сердцем кого то. Без этого я не я!! Я тогда и не знаю зачем жить.
Ну вот )))Сижу реву )))
Жизнь прекрасна и удивительна!! И так хочется чтобы все увидели, как я вижу!!!!!!!!
Спасибо!!
Да-да, у моей мамы на эту тему все время непонимание с сестрой Напкой, братом Штиром и его женой Досточкой.
Еще мне нравится БЭ Гюго. Она сильная, но игнорируемая - у мамы я училась не воспринимать всерьез БЭ-замечания. Когда ей говорят (сестры Напка и Драйка): "Ты как себя ведешь?" - мама отвечает:
- Да отстаньте вы - я НОРМАЛЬНО СЕБЯ ВЕДУ! Я знаю, как мне себя вести!
Люди это, очень хорошо воспринимают. Просто мне ничего не надо из себя строить. По лицу, мимике, эмоционально наполненому смыслу слов все понятно.
Открытость, прямолинейность, простодушие, распахнутость, заменяют БЭ. Думаю БЭ нормы то есть, но я не зацикливаюсь на этом. Оно как бы само собой. А ЧЭ впереди )))
БЭ ситуативно. (вывод о ней я ниже написала.)
Я говорю то, что думаю, не придумываю, не перевариваю вранье.
Мне так легче, и так я себя чувствую самой собой и так понятнее. Эти же качества люблю и у других людей.
И Люди это видят, и даже те, которые с БЭ ценностями хорошо относятся. Потому как все по мне видно. С честными, отурытыми людьми мне кажется всем легче и лучше!!
Поэтому я от отсутствия мощной разговорчивой БЭ не страдаю. Она мне просто не нужна.
Правда люди с БЭ пытаются воспитывать, как я уже писала выше, но с меня как с Гуся вода, я сам с усам ))))) Привыкла, потому что, просто могу слушать, но делаю как сама считаю нужным. Даже могу спросить что то, но получив ответ делаю как сама счтаю нужным.
*********
И ещё хотела написать.
У меня нет чувства коллективизма. Очень свободолюбивая и какая то автономная.)
наверное это общеальфийское.
Т.е ругательство "Как ты так можешь отрываться от коллектива и не ехать на корпоратив" на меня не действует.
Потому как мне важен все таки мой комфорт и комфорт моих близких. И веселиться по указивке не умею и не люблю и не хочу.
Если что то Нехочу меня очень трудно заставить это делать. Переступать через себя не буду, пусть даже это начальник.
Начальник попросил наврать клиенту, я начальнику так и сказала "Не буду" Причем категорично, я даже такое предложение на дух не переношу.начальник Макс очень удивился, от представлял меня наивной хозотушкой, а тут такая уверенность.
Почему то эта НЕ любовь к вранью, пидлабузнечеству(еле вспомнила как по русски- подхалимству) многим не нравится. Многие учат именно этому, но с меня опять же, как с Гуся вода ))Мне кажется, что по жизни это совершенно не нужно и без этого очень замечтаельно можно обойтись!!!!
Ну не могу я переступить через свое понимание Честности, Справедливости, Доброты.
Это наверное и есть Нормы БЭ. Мои принципы по жизни.
Уважаемые Гюгошки, а так же другие участники форума, которые имеют в своем близком окружение представителей ЭСЭ. У меня вот какой вопрос. В моем окружении есть две Гюго - одна из них моя коллега по работе, вторая - моя подрастающая дочь. Наблюдая за коллегой по работе я всегда недоумевала по поводу её одной странности. Она время от времени, вдруг начинала портить с кем-то отношения. Вести себя (вдруг! на мой взгляд без видимых на то причин)высокомерно, демонстративно не здороваться, всем своим видом показывая своё пренебрежение к человеку. Сегодня к одному, через месяц к другому. И фактически настраивая против себя весь коллектив, за исключением только своего непосредственного начальства. Потом, когда конфликт с кем - то доходит до точки кипения, она тут же пытается наладить отношения со всеми остальными коллегами, жаловаться, искать поддержки у тех, кого недавно "не замечала". Я понять не могу для чего она придумывает сама для себя такие проблемы. Всё бы ничего, но именно такие наклонности я стала замечать у своей подрастающей дочи. Пытаюсь с ней поговорить, узнать причину подобного поведения, она говорит, что сама себя понять не может. Никто ей настроение не портил, ничего неприятного с ней не происходило, просто вот так захотелось себя вести...? Может вы мне что-нибудь подскажите. ТИМное ли это. И как с этим бороться?
Интересная статья. И до чего же вы похожи на моего мужа! И внешне и по описанию. Такой же взгляд широко открытых горящих глаз, беготня с утра, сумасшедшая деловитость и все это с неимоверным жестикулированием, притоптыванием, причмокиванием, прихрюкиванием (надо заметить пластика у него обалденная, я не раз говорила, что он мог бы стать артистом балета). Когда мой муж расказывает о своих делах, я падаю со стула от хохота. Хотя, когда его нет рядом, могу сойти за синий чулок или серую мышку. Но когда мы вместе, я совершенно преображаюсь и становлюсь легкомысленной и взбалмошной хохотушкой. С ним мне даже одеваться хочется по-другому: красиво, празднично. Больше всего мне в нем нравится легкость, простота: ничему не учит, ни к чему не принуждает, ничего не просит, просто создает настроение.
Что касается этики отношений, то тут Гюго не под кого подстраиваться не будет. Запросто может и нагрубить и даже оскорбить, но одна улыбка – и конфликт исчерпан. Разве можно сердиться на такого обаятельного хулигана? Конечно же нет. Хотя по моим наблюдениям, мой гюго бывает довольно конфликтен: если ему что-то не нравится, если он чувствует себя несправедливо обиженным, может дать жесткий отпор и даже пойти на разрыв. Если у него плохое настроение, бывает просто несносным, лучше просто промолчать или уйти и переждать. Но это не беспричинно, просто гюго не хочет говорить. Мне приходится догадываться самой, восстанавливать целостную картину по отрывочным сведениям и обрывкам фраз. Но когда проблема улажена, фонтан положительных эмоций обеспечен и здесь мой гюго уже ничего не скрывает. Ну не может гюго долго находится в негативе.
Ну скажем так - слухи о позитивности Гюгошек сильно преувеличены.
Когда они в хорошем настроении, то они в хорошем настроение. Но когда они в плохом - то они в плохом, и в очень-очень плохом. Причем переходы туда-сюда делаются довольно легко. И если Гюгошке вдруг хочет пожаловаться, то жалобы будут фееричными в своей трагичности.
Кроме того, в ПЙ есть какой сочетание: 1Э 3В. Это как правило жуткий жалобщик. Гюгошкам редко свойственно 3В, но встречается. И когда 1Э3В выпадает на Гюго, получается типаж ну с очень "черной энергетикой", которая благодаря ЧЭ выливается на окружающих.
То есть Гюго часто ведома своим настроением, а перемена настроения у экстравертных ЧЭ случается очень часто, и далеко не всегда - в лучшую сторону.
Из личного опыта:
1. да, после общения с конфликтерами настроение у Гюго скатывается от "я в непонятках" и легкого раздражения до откровенно плохого. У дуализированной Гюго настроение умиротворенное и хорошее практически всегда.
2. Гюго может откровенно не обратить внимание на негатив, "пропустив его мимо себя". Со стороны порой это может показаться эгоцентрично, будто ей нет до вашего "горя" дела))
Все очень верно.. на то мы и Этики Эмоций.. Эмоциями живем, причем разными...и от души...что чувствуем, то и поем.. И радость есть и горе, и возмущение, и страдание, и обида, и злость.. всяко бывает.. чувства то они разные...
И на негатив будет реакция соответственная-адекватная!
Только вот в отрицательных эмоциях долго не возможно быть, гюго сама себя начнет через время вытаскивать..потому как тут подключаются удары на все интуиции сразу..((( и все пропало- все пропало.. это не возможно душой выдержать.. отсюда и вытаскивание себя из отрицательных эмоций в положительные...
...бывает такая сильная душевная боль..., но она как бы прячется, думается внутри...снаружи одно, а внутри так и продолжает кипеть...тихо тихо кипеть ).. Потому как... Кому надо я уже нажаловалась ))), поплакалась..но не вечно же гундеть и ныть ))Если решаемая проблема, её надо решать, не решаемая, подумать хорошенько и найти плюсы и минусы..
Во всем есть плюсы, даже в плохом!! Я всегда так делаю. Все что ниделается, все к лучшему!! (для опыта, понимания, выбора и т.п)
А вообще муж ЛИИ, часто смеется, что типа бывают и такие позитивисты...
Я например переживаю по поводу, что неуспеем, тут могу всю плешь проесть ))), или что то делается очень медленно, и если делается ненужное совершенно и от этого откладывается главное...
Я Торопыга, и ничего тут не поделаешь.. Поэтому сто раз подумаю, оптимизирую, чтобы побыстрее, да получше.. дурную работу не люблю... Буду переживать.....(не успеем, не получиться, не все продумала, не все предусмотрела, не состыкую нескольких людей и дела, надолго растянется и.п)
Муж (ЛИИ) если знает, что мне надо будет его ждать, отправляет меня сразу домой, потому как ему дороже будет, если он задержиться на часик... лучше уж на автобусе доехать, я ж все выскажу.. а потому что за этот час я вся изведусь...сто раз ему позвоню, и он прийдет а я уже без хорошего настроения.
*** А вообще как сказал Максим, чаще всего ровное настроение. Но я впридачу сангвиник. Настроение умиротворенно-радостное..), тихая такая любовь к жизни... к людям, к птичкам, и солнышку... и.... Но если что то происходит, ух!! Закипаю страстями )))
И я ухожу от отрицательных эмоций, от чужих в особенности, (конструктивист потому что) и от черной энергетики в частности..может быть поэтому вокруг меня всегда светло, люди хорошие вокруг остаются, а плохих могу просто игнорировать. Слава богу их раз два и обчелся, которые уж совсем тютю ))) и злюки )))
Пусть сами люди в своем негативе варяться. Оно мне надо... Это ж душа разорветься... ((((((( Наверное это как бы защитная реакция...
Особенно когда начинают устраиваться какие то разборки...тикаю.. )))
Но! Если понимаю, что нужна помощь, я в первых рядах, пока все думают, я уже помогаю, делаю, решаю!!
А вообще, Плохое, негатив часто, как бы само собой игнорируется, потому как не хочется настроение портить..да и зачем его портить.. Жизнь прекрасна!! И я люблю ей радоваться!! И люблю когда вокруг люди радостные, веселые, незамороченные, когда в жизни все легко, когда без заморочек, разборок, гундежей, и нытья )) и т.п
Разве так не лучше? По мо моему очень даже логично. )
Именно так.
Беда только в том, что дуализированных пар по статистике меньше 10%. Соответственно остальные 90% недуализированных гюгошек зачастую далеки от умиротворения
Тут еще от ПЙ сильно зависит. У меня была знакомая Гюгошка, и с ней было очень комфортно общаться. Но она - ФЭВЛ. То есть эмоция у нее не зашкаливает. Физикой же (а мы любим ЧС) пользуется потрясающе. И главное, логика у нее четвертная, внушаемая - отлично внимает бальским рассуждениям. Чудо, а не Гюгошка!
Другая же, например, ЭФЛВ. Это вообще тушите свет сливайте воду. Эмоция высоченная, запускается на раз, и главное логика-то 3-я, болевая - никаких аргументов не слушает а пытается крыть с 1Э...
Попробую "поднять наверх" тему, которая меня зацепила. Надеюсь, для завсегдатаев она достаточно стара, чтобы уже могла заинтересовать их, как новая.
Прошу помощи в понимании соционики от открытых и позитивных Гюго, хорошо знающих соционическкие закономерности и твердо уверенных в своем ТИМе. У меня 2 вопроса.
1. Как работает БИ в 4-й функции? Если можно, просьба показать разные варианты.
Интерес не праздный: я хотела бы сравнить то, что узнаю, со своим самоощущением. Думаю, что у меня болевая БИ, несмотря на результаты проходного теста на этом форуме.
Уже сейчас по этому вопросу в теме есть информация, за которую благодарю пользователей Yo-Yo и vrenat.
Неожиданный путь, на первый взгляд: зная за собой привычку "копошиться", человек старается преодолеть ее, ударяется в другую крайность и "торопыжничает". Извне, наверное, кажется, что с интуицией времени все в порядке, наш пострел везде поспел. Но изнутри ясно, что все не так уж гладко. Я-то чаще банально "копошусь", но описанное мне тоже знакомо. Еще и тороплю окружающих, если они слишком легко относятся к такому важному и болезненному вопросу, как растрата времени.
Честно говоря, не могу понять, с какой целью это было написано. Доказано, что Гюго более эгоистичны, чем кажутся. Но если смотреть в корень, то какое угодно альтруистичное поведение преследует одну цель: чтобы мне было хорошо. Кому-то нужен положительный эмоциональный отклик, кому-то - обмен услугами в духе "ты - мне, я - тебе", кому-то - удовлетворение от четкого следования привычным нормам и правилам... Гюго ничем не хуже других ТИМов. Есть основания заклеймить ярлыком "лицемеры" не только Гюго, но и все человечество. Однако люди даже с ярлыком продолжат существовать, и уж лучше в атмосфере добра и взаимопощи, чем во вражде.
Но для меня в процитированном посте самым полезным было не разоблачение эгоизма, а то слабое место некоторых людей, по которому попал vrenat, надо сказать, довольно метко. Трудности в понимании мотивов чужого поведения - это, очевидно, нелады с БИ. Ведь БИ - это не только интуиция времени, но и (цитирую этот ресурс): "Способность проникать во внутренний мир других людей, изучение интересов и проблем, которые их занимают. Способность различать оттенки внутренних состояний". Действительно, болезненное противоречие: Гюго воспринимает себя и людей через эмоции, но его подводит БИ - первейшее средство такого восприятия. И это не умозрительная парадоксальная конструкция. Уверенно могу сказать, что это реальность, в которой живу и я (пока еще обозначенная как Драйзер), с переменным успехом пытаясь присматриваться к людям и компенсировать слабую БИ.
2. На врожденный ТИМ Гюго могут накладываться неадекватные ему требования, диктуемые окружающей действительностью. Что происходит с Гюго, если от него требуется поведение, более характерное для интроверта?
"Экстраверт необходимый стимул для внутренней работы получает извне, перерабатывает его внутри и выдает опять во внешнюю среду, как бы находя подтверждение или опровержение своей внутренней работе. То есть объективная реальность является первичной, а свое внутреннее как бы потом. А подчас даже игнорируется" - это определение экстравертности, выложенное на данном сайте в порядке ликбеза, мне близко и понятно.
А теперь представим, что эта самая первичная реальность требует от Гюго быть сдержанным в проявлении чувств. И доносит до Гюго свои требования по доступным ему путям.
ЧЭ: бурные эмоции наталкиваются на равнодушие, агрессию, насмешку со стороны окружающих.
БС: слишком интенсивные переживания, даже положительные, а уж особенно тревожные и неприятные, изматывают, если вы живете в обстановке постоянного аврала или затяжного конфликта.
ЧЛ: откровенность ведет к нежелательным последствиям (все сказанное вами может быть использовано против вас, вынесли сор из избы - подвели близких), зато люди тянутся к тому, кто молчит и позволяет им самовыразиться.
Можно остаться собой вопреки всему: "Мы наш, мы новый мир построим". Но, наверное, не у всех хватит на это сил, особенно когда реальность воспринимается как первичная по сравнению со "своим внутренним".
Другой путь - приспособление. Меня интересуют Гюго, которые столкнулись с обстоятельствами, подобными описанным, и как-то приспособились к ним, но при этом идентифицируют себя как Гюго. (Если вообще таковые есть.) Это будет все тот же Гюго, только сознательно, с переменным успехом старающийся сэкономить энергию, спрятать поглубже свои чувства и мысли? Или начинается перестройка ТИМа в сторону Драйзера, осмысление витальных функций, попытки использовать функции не по назначению?
Уточню, что я никого не прошу трудиться над типированием меня в теме, не предназначенной для этого. Если кто-то даст мне информацию, то я, конечно, примерю ее к себе, но сделаю это самостоятельно. Я приглашаю Гюго еще немного рассказать об особенностях этого ТИМа, если они не против. Думаю, что ваши ответы будут интересны.
Хороший вопрос!
В своём тиме сомнений нет)).Соционику открыла для себя не так давно.С терминами мне ещё трудновато, так что опишу как есть, и как поняла ваш вопрос))
Замужем 7 лет за Габеном. Поймала себя на том, что дома я не такая( мне приходится подстраиваться под его систему), но это не по доброй воли, а вынуждено, пока.
Вы точно написали и я с этим согласна, что начинаешь экономить энергию, прятать чувства , и мысли. Перестройки тима, я по себе не заметила, по отношению к объекту, да:-))). Конечно делаешь выводы и стараешься находить оптимальный выход, но на это действительно, уходит много сил.
А ту заботу, которую я могу дать, в ней просто не нуждаются(((.
Не на все ваши вопросы ответила, может что то поняла не так)).
Мой вывод такой! Гюго не сломать)) мы можем отступить, но не сдаться!
Antonja, спасибо, что делитесь опытом, наблюдением над собой и оптимистичным выводом! То, на что ответили, вы поняли правильно. Только как читать фразу "по отношению к объекту, да"?
Объект внимания, т. е. Габен, начинает превращаться в другой тип? Кажется, меня занесло куда-то не туда.
А в первом вопросе я как раз и пытаюсь проверить, правильно ли я поняла термины "белая интуиция" и "болевая функция". Если вопрос поймут и ответят - то правильно, если нет - надо еще учить матчасть. Ясно, что я прошу не о самом приятном - смотреть на свои слабые места, как на препарат под микроскопом. Поэтому заранее очень большое спасибо за помощь в постижении терминов.
Товарищи Гюго, у меня к вам вопрос: свойственно ли Гюго менять телефонные номера в любой сложной ситуации. У меня тут знакомая одна, самоопределившая себя в Гюго, как уволится, меняет номер. Три раза за год. Водится такое за вами?
Ваша знакомая по три раза в год меняет работу?
Ничего себе электический веник какой!
Я не меняю свой номер ни при каких обстоятельствах - на нем столько контактов у меня!
Конечно, интертипные отношеняи дают о себе знать.
Я только не поняла, что значит требовать от Гюго? Лично от меня требовать что-то крайне сложно, а в некотоых моментах, даже опасно.
Бывают моменты и эпизоды, когда я сама вижу, что надо бы экстраверсию свою чуть утихомирить. Но это должно само ко мне придти, а не кто-то там потребует.
Это точно! С этим очень даже согласна.
Я имела в виду как раз такие моменты и эпизоды. Человек не формулирует требований и, может быть, не старается давить на вас, но так себя ведет, что и вам с ним невесело, и ясно, что ему тяжело. Уж не вижу на расстоянии, как в вашем конкретном случае выглядели эти моменты. Могу разве что свои описать, но это здесь не к месту. Только я именно их имела в виду и назвала: жизнь требует иного поведения. И вот когда в результате к вам нечто новое само приходит, то как оно выглядит - это и был вопрос.
А ответа на вопрос я ни в коем случае не требую, только прошу
А Волга впадает в Каспийское море, аминь.
Но если вас не затруднит, все же переведите на русский фразу "по отношению к объекту, да", вы же хотели ею что-то сказать.
У меня за этим стоит желание понять, что люди имеют в виду, когда используют тот или иной термин.
Если вам интересно что-то конкретное обо мне, то задавайте конкретные вопросы, отвечу. Хотя в теме, где Гюго говорят о себе изнутри, это будет считаться явным оффтопом.
Выделенное мною приводит к тому, что я с таким человеком свожу контакты до минимума, а в дальнейшем и вовсе рву.
Не вижу смысла тратить свое драгоценное время на непритяных мне людей и некомфортное общение.
Если же нет такой возможности полностью избежать контакта - на работе, например, то свожу его до минимума, позволяющего общаться лишь по деловым вопросам.
Что нового происходит, если общаться все же приходится? В первую очередь портится настроение. Замыкаюсь как-то и ищу лазейку на то, чтобы дистанцироваться как можно быстрее. В таких общения я полностью НЕ искренна, НЕ открыта, НЕ радушна. При длительном общении могу быть подавленной, но если в этом случае дистанцию увеличить невозможно, то встаю в глухую оборону.
Да, как правило, ничего конструктивнее и нельзя придумать. Хорошо, если бы все так делали, а не пытались неприятного для себя человека ломать через колено, чтобы знал порядок.
Дальнейший "фильм ужасов" - не про вас, Niagara. Но вы мне сейчас подсказали, как уточнить то, что я пытаюсь выяснить.
Вот какой смысл тратить время: наш умозрительный Гюго, варварским образом помещаемый в абсолютно неподходящие условия, желает этим людям добра, благодарен за что-то, зависит от них или, наоборот, им без него будет плохо, он не может их бросить. Короче, эмоциональная связь уже существует, рвать ее больно. Примеры - близкое родство; брак и общие дети; субкультура, объединенная любым достаточно редким увлечением (его не бросишь и в другом месте единомышленников не найдешь).
Или ситуация еще грубее. Никаких особых предпосылок к эмоциональном контакту с неподходящими людьми нет. Но и других людей нет. А с кем-то общаться надо. Приходится общаться с теми, кто под рукой. Это тоже не измышление моего воспаленного воображения, могу дать примеры. Принадлежность к замкнутой, традиционной, немобильной общности: маленький провинциальный поселок, национальная община. Да и просто школьный класс, и двор - ребенок, наверное, не сменит круг общения по собственной инициативе, даже если ему там некомфорно.
Убегать можно "от кого-то" и "к кому-то". И в ситуации, которую описала Niagara, решается вопрос, как уйти от того, кто вам не нужен. Но предположим, идти не к кому, нет отдушины. Тогда Гюго все равно максимально ограничивает контакт "не с теми" людьми и остается один?
Не вижу ничего плохо в том, чтобы остаться на какое-то время и одной.
Например, на работе не очень приятное близкое окружение. Можно уйти с головой в работу, писать на мейл письма приятным людям и, наконец, есть же еще инет.
И потом.....не может быть такого, чтобы не нашлось ни одного человека рядом (это я все еще про работу), с кем можно было бы вполне комфортно пообщаться, пусть не на разные темы, но найти хотя бы малейшие точки соприкосновения. Вот этими самыми точками и можно обойтись.
Что касается близких отношений - семьи. Знаете, соционика учит лучше понимать друг друга, но не любить и заботиться. Не стоит слишком завышать ее роль в жизни. Ведь если любви нет, то даже с дуалом жизнь не станет более счастливой и даже комфортной.
При смене работ меняется номер только корпоративный - он обычно безлимитный был в докризисные времена для моей професии. А раз безлимитный, то с него друзьям чаще всего и звонила. Все знали, по какому номеру можно меня всегда найти.
Кроме безлимитного обычно есть личный... иногда он отключается или оставляется дома. Это номер "железобетонный", по нему рано или поздно меня найти можно всегда.
Судя по вашему посту, я поняла под "любой сложной ситуацией" именно смену работы
Возможно, у Вашей Гюго та же фишка
Номер просто забирают корпоративный - и все дела
Очень похоже и у меня складываются "вынужденные" отношения с окружающими.
Прямолинейность, отсутствие желания "играть" - это наверное особенность 1Э. Говорила всегда правду, котрую зачастую люди не готовы были слышать. Потом стала "фильтровать" и могла промолчать просто, но лесть и игра ради получения неких благ от поддержания "отношений" мне просто претят. Если некомфортно, если требуют "Играть" - свожу к минимуму общение.
На работе - деловое общение, никаких откровенностей, если человек не располагает меня ему доверять или если ему от меня конкретно какая-то выгода светит... Я вижу все это - кто из корыстных целей "дружит", а кто душевно рядом.
С приятелями "по интересам", если нет духовного единства, поддерживаю темы сугубо общего увлечения, либо свожу общение "на нет" постепенными отмораживаниями в почте и по телефону, пока второй стороне не надоест меня осаждать.
Работа в группах - выбираю людей, с кем хочу общаться и стараюсь не реагировать на посылы тех, кто не пользуется у меня доверием. В детстве была тихой девочкой, практически интраверт, все переживания - внутри. Обидчивость, ранимость, плаксивость до подрасткового возраста - типично мои реакции на грубость, эгоизм или непонимание окружающих. Сейчас стала более открыта, могу легко парировать, перводить в шутку откровенно проигрышные ситуации вроде "все, что Вы ни скажете, будет использовано против Вас", просто переключить тему... а вот промолчать все труднее...
Наверное, снова эта гадская 1Э дает о себе знать
Сейчас, если вижу, что человек откровенно и нагло играет, манипулирует, то имею массу инструментов: промолчать, предоставив человеку "быть таким идиотом, как ему нравится", урезонить, сказать что я чувствую, могу сыграть в ответ "нужную" эмоцию "чтоб отстал". Но это все на грани... тут столько тонкостей, что все не опишешь.
Семья же - дело особенное!
В моей жизни так сложилось, что любовью не баловали (если ну оооочень смягчить всю историю отношений). И я прошла путь от страданий, обид и гнева на близких до полнейшего принятия, прощения, и любви как бы члены семьи ко мне ни относились. Это был очень долгий путь в не один десяток лет, и совершенно искренний. Благодаря этим семейным узам было прочитано немеряное колличество духовной литературы, испытано множество духовных практик, пройдены семейные расстановки по Хеллингеру, медитации, йога и много всего.
Так что теперь я благодарна моей семье за уроки жизненные, благодаря которым был проделан весь этот путь.
Не будь этого дискомфорта (мягко скажем), я не знаю, что бы из меня получилось. Семья заставила меня много добиться в жизни и много над собой поработать в духовном плане.
И мой им низкий поклон за все пройденные испытания.
А насчет "убежать"
Есть уникальный опыт я убежала - вышла замуж. И о чудо! Мой муж начал вести себя именно так, как те члены семьи, которые причиняли самые сильные страдания. Я продержалась 2 года, а потом вернулась в семью и начала "лечить себя" от обид, гнева и прочих обуревавших меня страшных эмоций. Тогда я поняла, что убежать от себя и от своей кармы (если хотите) невозможно. Можно отсрочить жизненный урок, но он настигает рано или поздно и заставляет что-то делать со своими душевными болячками.
Когда я внутренне переменилась, члены семьи перестали причинять мне боль. Тогда я поняла, что те уроки пройдены, бежать никуда не нужно. Появилось внутреннее умиротворение и гармония.
Вот мой вывод после всего этого: хочешь чтобы изменились другие (мир вокруг тебя перестал приносить страдания) - меняйся сам. Все это заезженные истины. В моем случае - это опыт.
Osenj, не знаю, насколько это типично вцелом для Гюго, но надеюсь, что отчасти удовлетворила Ваш интерес своими откровениями.
