у Григория Шульмана в книге "Соционика изнутри" излагается очень интересная теория о соответствии знакам зодиака социотипов. Так как знаков зодиака 12, а социотипов 16 - в некоторым знакам зодиака соответствуют несколько социотипов.
Суть теории:
человек, рожденный под определенным знаком зодиака, проявляет признаки того типа, которому соответствует его знак зодиака, независимо от "оссновного типа".
Пример:
есть человек с социотипом, скажем, Робеспьер, а родился он, скажем, под знаком зодиака Лев. По Шульману, Льву соответствует Наполеон. Выходит что в данном человеке типа Робеспьер, будут проявлятся черты Наполеона.
Копаем дальше - такой человек будет конфликтером самому себе - т.е. человеком, который сам с собой общего языка найти не может. И скорее всего, с другими тоже.
Или может быть наоборот, Робеспьер - Весы. Весы - это Дюма, и такой человек будет сам себе активатор.
Шульман описывает интересные примеры из его наблюдений.
Например, Наполеон и Робеспьер жили вместе (муж и жена). И у них все довольно неплохо ладилось, несмотря на конфликтные ИО.
Потом выяснилось, что Наполеон был по гороскопу Робеспьером (Рыбы), а Робеспьер по гороскопу - Наполеоном (Лев), и вместо конфликтных отношений, у них выходило нечто, вроде тождественных (!).
Потом Шульман описывает пример саморевизии. Тут все зависит от того, какой тип проявлен сильнее. Если сильнее проявлен тип ревизора - такой человек будет "ревизором всем" - т.е. по отношенитю к окружающим его людям. Если же наоборот - постоянным ревизором самому себе.
Шульман описывает пример саморевизии - девушку Дюму, девой по гороскопу (Дева - Штирлиц/Драйзер).
Так вот, из-за проявления в ней Штирлица, она была ревизором самой себе и от любого внешнего воздействия ее буквально передергивало - вот такой вот предельный случай.
Увы, я не помню всех соотношений социотипов и знаков зодиака по Шульману (книжка его сейчас за несколько тысяч километров). Приведу лишь некоторые, которые помню точно.
- увы, не помню, какой знак зодиака соответствует Габену + Джек появляется еще в 4х знаках зодиака (Шульман дает объяснение такой частой появляемости Джека, которого я, увы не промню).
Может, у кого-то есть эта книжка? Буду рад, если меня дополнят.
P.S. Забавно, но у меня есть знакомый, который не один год занимался астрологией, сейчас увлекся соционикой. Как-то я ему рассказал о теории про соответствие знаков зодиака социотипам и попросил его, как астролога, попробовать написать табличку соотвествия знаков зодиака и социотипов - эксперемента ради.
Поразительно, но буквально за 5-10 минут он составил табличку, ни чем не отличающуюся от Шульмановской (только менее полную - несколько типов он не знал, куда вставить).
Причем я ТВЕРДО уверен, что с теориями Шульмана он не был знаком на тот момент.
Так что, делайте выводы...
Звернуть бы лекцию про истоки типологий да боюсь не владею материалом. Но мысль такая:
О различии людей человечество знает давно, и всяческими способами пытается классифицировать, упорядочить свой опыт и наблюдения, таким образом появилось множество типологий такие как астрология и многие другие, практически у каждой культуры есть.
С появлением соционики стало всё понятней.
Характеры у астрологических ТИМ присвоенны не на анализе характеров рождённых под этими знаками, а на привычных представлениях об объектах в честь которых названны знаки зодиака.
Вот например Стрелец и Скорпион, стрелец это воин активный добытчик, охотник, Скорпион хищник, Первое экстраверт сенсорик, второе Интроверт сенсорик (непонятно почему ГАМ )
Рыбы - молчаливые холодные? интроверт рационал .и.т.д..
Тоесть темпераметры в астрологии следствие попыток создания соционики пошедшее ни тем путём.
Заметте что названия в астрологии присвоенны чисто произвольно, на фантазии астрологов что напомнило им то или иное сочетание звёзд .
Из жизни мать у меня Достоевский - скорпион-стрелец, дракон.
я стрелец, кабан.
брат Дон - скорпион
отец - рыбы габен
брат габен - близнец.
друг Жук - рыбы
ещё один друг стрелец Роб
чё-то, как то типа того
В астрологии все не просто так. Типа Лев и все одинаоковые. Есть Звезды, которые двигаются время от времени. И лев родившийся 23 июля, будет совсем не то, который родился 20 августа. Соврешенно разная энергетика.
Да и даже рядом родившиеся люди, очень приочень разные.
У меня муж Лев и я Лев, он родился 27 июля, я 26 июля. Ну и что.
Ты ж нас видел )))
Он ЛИИ, причем натуральный, я Гюго, причем натуральная ))) Ещё не один умный соцуиник нас никуда в другие типы не типировал )))даже в голову не приходило.
И никаких черт Наполеона у него в поминет нет. Он вообще тихий как мышка, ЛИИ, как ЛИИ, Александр ЛИИ (наш общий друг) в сто раз разговорчивее, и наполионистей )))
А у меня эта черта Наполеона-это Фоновая и Ограничительная, и не разговорчивые!! Они у меня вообще пришибленные, потому что ЧЭ сильно прет )))
Итого -----Делайте выводы ))))))))
А то ей богу как напишут ))) хоть стой, хоть падай )))))))
Я в астрологии не разбираюсь. Но видно ж насколько разные люди, даже родившиеся чуь ли не в один день. Но родившиеся в разные годы, например.
А мы с одной девченкой родились в одни день, а один год, разница часов 6. Совершенно разные с ней.
Я же тебе говорю, что на форуме я почти не сижу этом, кроме нескольких тем.
Перемещения тем на этом форуме я еще не видел.
Как я могу проследить данную закономерность?
У Доновчерная этика - виртуальна. Надеюсь ты, как соционутый соционик, знаешь откуда и чей данный термин (на киевской соционической конференции я думаю объясняли не раз)
Я вот для других и пытаюсь донести то, что это серьезно.
Поскольку данная закономерность важна при типировании и при рассмотрении ИО.
Модераторы (видимо в силу того, что соционика им видимо мало интересна, по крайней мере новые знания и идеи касательно ее) сочли, что эта тема, видите ли, неинтересна.
Что ж, форум их. Хотя я послал им сообщение с просьбой о перемещении тем.
Ну да ладно. Давайте обсудим сабж.
Что можете сказать по поводу темы топика?
P.S. Кинофоба, виртуальная черная этика - это термин из Периодической Системы Социона Шульмана, которая представлялась давно ууже на конференциях по соционике.
Штука очень интересная, рекомендую. Знакома с ней?
Безнадежная тема. Говорю, как астролог. Уж очень много факторов в гороскопе. Та же ЧИ соответствует Меркурию. Окажется Меркурий в сильном положении, сильнее солнечного знака и Асц - и получится на выходе Дон или Гек. Копаться в соответствиях годами можно, Цыпин, например, и астролог, и соционик, но пользы не слишком много. Я ищу соответствия в хиромантии, здесь проще и наглядней.
Чуть разбавлю нумерологией. Источник навскидку не скажу, только сумма чисел дня и месяца рождения - чет или нечет - определяет динамику(нечет)/статику(чет).
Тогда возможно сочетание определенных ТИМов в одном знаке зодиака (временные границы наверняка расходятся), в соотношении 50/50. Штирлиц-Драй-Штирлиц...
P.s. Всегда считала, что дева - либо Макс, либо Драй)) а вижу Штирлица.
А дева-Драй, как первые очки, сидят на носу удобно, но оправа такая вся классическая, не придерешься...
Я всегда хотела свести астрологию и соционику. Вот я Близнец по гороскопу И очень сходится с Гексли. А есть у меня подруги Близнецы- Достоевский и Горький. Тут надо смотреть глубже
Известно, что Юнг брал описания ТИМов, опираясь на астрологию)) Эта табличка имеет место быть, если человек знает все свои ньюансы гороскопа. Допустим, я по гороскопу Овен, значит Гюго...хотя ни в каком месте я не рационал. А асц у меня в близнецах и много положений в Весах. И тут, вам скажу, совпадает. Ибо все тесты типируют меня в основном как Гексли. И от Дюмы есть некоторые вещи, правда не самые лучшие... поэтому это действительно все связано и не с проста)
). Приведу лишь некоторые, которые помню точно.
Звернуть бы лекцию про истоки типологий да боюсь не владею материалом. Но мысль такая:
