17 Янв 2010 21:37 Dualt писав(ла): Полагаю, мы оба сделали выводы, что очень не похожи друг на друга, имеем разные миро-воззрения, ценности, взгляды на жизнь. Тем не менее, это не очень препятствует нашему общению.
ну, если верить соционике и глазам своим особого противоречия в ценностях у нас все же быть не должны.
Одна квадра, как никак. окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
А у меня кризис среднего возраста очень остро дал о себе знать, когда я поняла, что цели к которым я достаточно долго шла не имеют для меня абсолютно никакого значения. Моя проблема была в том, что я их ставила перед собой, достаточно поверхностно ориентируясь в той области, из которой они были. И вот, когда я уже подступила вплотную к осуществлению задуманного, я вдруг осознаю, что мне этого не надо. И я четко понимаю, что направление моей жизни нужно срочно менять. А возраст то уже не детский! Да и ресурсов на достижение этих самых целей потрачено немало! Что если не хватит времени и сил на "достижение новых высот"? Но когда я представила, что всю свою дальнейшую жизнь, изо дня в день, я буду делать то, что ненавижу, буду жить руководствуясь словом "надо" вместо "хочу" и просвета в этой жизни не предвидится, то все мои сомнения в целесообразности изменений как-то разом отпали. Я очень долго и дотошно себя проверяла, тестировала, стараясь максимально точно определить, чего же мне нужно в этой жизни? Чего я хочу? Должна сказать, что на мой взгляд, до самого конца себя я так и не поняла, но то, что может меня сделать если не счастливой, то хотя-бы довольной своей жизнью я для себя уяснила. И приступила к "осчастливливанию" себя. И тогда мой кризис среднего возраста как-то незаметно растворился, а жизнь опять обрела смысл. Достоевские и Гексли давайте дружить!
13 Сен 2009 19:30 ksna писав(ла): поздно жениться и выходить замуж, заводить детей. -------------------------------------------------
Не поняла, почему в среднем возрасте жениться - то поздно, особенно если это второй - третий брак? Нормальное продолжение ( или даже начало) семейного опыта.
А детей почему поздно заводить в 40 лет? До 60 вполне есть время воспитать, если здоровье и финансы позволяют. А если ребенок второй -третий, то вообще не вопрос, вперемешку с внуками будет воспитываться
А это, видимо, народная мудрость: 40 лет ума нет - и не будет, 30 лет жены нет..., 50 лет дома нет..."
Видимо, потому что человек как биологический вид рассчитан на 35-40 лет (а онтогенез заканчивается в 26): вот он рождается, приобретает знания, пытается их реализовать на практике... Для нормальной зверушки этого было бы и достаточно, а человек на то и человек, чтобы сомневаться, искать и находить свое
, "чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы"
А как можно научиться так жить?
12.03.2010
Всё равно, за что-то будет больно. без этого невозможно. А учится человек всю жизнь. И в любом возрасте его можно сравнить с ребёнком, относительно какой-то одной, и даже ни одной ситуации. Мы дети космоса, дети земли... Мы дети имея своих детей... Потому что мы к чему-то идём, даже порой не понимая "к чему". И если у нас чего-то не получается, это значит, где-то в пути мы что-то не так сделали, или просто этого нам не дано... и обратить внимание нужно было на то что под ногами а не в синем небе.
вспомните фильм "день сурка". сколько раз он проходил мимо нищего, пока наконец-таки обратил на него внимание.... и именно с нищего пошло осознание себя и своей миссии в этом не скачиваемом дне....
когда за сорок уже есть над чем задуматься... fertifikuljacija
9 Мар 2010 16:19 Grizelda писав(ла): А это, видимо, народная мудрость: 40 лет ума нет - и не будет, 30 лет жены нет..., 50 лет дома нет..."
Видимо, потому что человек как биологический вид рассчитан на 35-40 лет (а онтогенез заканчивается в 26): вот он рождается, приобретает знания, пытается их реализовать на практике... Для нормальной зверушки этого было бы и достаточно, а человек на то и человек, чтобы сомневаться, искать и находить свое
нет, здесь просто идёт физиология - запас организма на какой-то период. это старая восточная мудрость, неизвестно какого времени (мне не известного). но к нашему веку вперёд шагнула и медицина, и уровень жизни... потому всё это действует, но со с каким-то смещением...
а сомневаться люди будут всегда и в любом возрасте
... и это видимо не плохо... fertifikuljacija
9 Фев 2010 13:14 I_Maya писав(ла): А у меня кризис среднего возраста очень остро дал о себе знать, когда я поняла, что цели к которым я достаточно долго шла не имеют для меня абсолютно никакого значения. Моя проблема была в том, что я их ставила перед собой, достаточно поверхностно ориентируясь в той области, из которой они были. И вот, когда я уже подступила вплотную к осуществлению задуманного, я вдруг осознаю, что мне этого не надо. И я четко понимаю, что направление моей жизни нужно срочно менять. А возраст то уже не детский! Да и ресурсов на достижение этих самых целей потрачено немало! Что если не хватит времени и сил на "достижение новых высот"? Но когда я представила, что всю свою дальнейшую жизнь, изо дня в день, я буду делать то, что ненавижу, буду жить руководствуясь словом "надо" вместо "хочу" и просвета в этой жизни не предвидится, то все мои сомнения в целесообразности изменений как-то разом отпали. Я очень долго и дотошно себя проверяла, тестировала, стараясь максимально точно определить, чего же мне нужно в этой жизни? Чего я хочу? Должна сказать, что на мой взгляд, до самого конца себя я так и не поняла, но то, что может меня сделать если не счастливой, то хотя-бы довольной своей жизнью я для себя уяснила. И приступила к "осчастливливанию" себя. И тогда мой кризис среднего возраста как-то незаметно растворился, а жизнь опять обрела смысл.
ну вот, как козерог, так обязательно цель..., крепость штурмом..., всё заранее и за всех продуманно..., и наверняка ни какой разведки... или снова, поверхностно... fertifikuljacija
нет, здесь просто идёт физиология - запас организма на какой-то период. это старая восточная мудрость, неизвестно какого времени (мне не известного). но к нашему веку вперёд шагнула и медицина, и уровень жизни... потому всё это действует, но со с каким-то смещением...
а сомневаться люди будут всегда и в любом возрасте
... и это видимо не плохо...
Вообще то в бытовом, привычном восприятии понятие "кризис среднего возраста" выражается именно в стремлении молодиться. Есть люди моложавые - молодые душой, поддерживающие тело и остроту ума на должном уровне. А есть именно молодящиеся - пытающиеся задержать или вернуть молодость внешними атрибутами - одеждой, показным удальством, ну и т. д. (наши предки очень точно подметили эту особенность - "седина в бороду - бес в ребро" ). И вот тут, на мой взгляд, основную роль играет именно физиология - неверие в то, что твое тело уже чего то не может. Не может что то сделать, не может быстро восстановиться после бурной вечеринки, да много чего. А в душе то человек ощущает себя 25-и летним . А если на это накладывается и ощущение собственной нереализованности - то человек проходит этот период очень тяжело. Вот в таком ракурсе - кризис среднего возраста - удел именно сорокалетних.
А вот кризисные переоценки собственной личности, собственной реализованности, корректировка целей и оценка возможностей по достижению этих целей, мне кажется, настигают нас каждое десятилетие . И это действительно помогает двигаться дальше.
Как раз сегодня, придя с фитнеса, я вдруг поняла, что поддержание привычной формы требует все больших усилий и временных затрат. А тут такая тема. вывод однозначный - надо снижать обороты . Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
1 відвідувач подякували Sozertzatel за цей допис
Кризис – это благо и двигатель развития. Другое дело, что человеку надо помочь справиться в болезненной ситуации. Если признаки кризиса есть, если одолевают мысли о собственной нереализованности, о «серости» жизни, то лучше, не оттягивая, обратиться к психологу или к психиатру, потому что пассивный мучительно-рефлективный самоанализ может привести к порочному выходу. Специалисты знают, какие бывают варианты кризиса, и умеют с ними справляться.
Преодолев кризис сорока лет, человек получает новое качество, начинает понимать больше взаимосвязей в мире и воспринимать себя как часть целого. Он реально, а не формально ощущает общечеловеческие ценности, живет по своим принципам и реализует их. Это труднее, чем быть конформистом, но оказывается, что для психологического здоровья это гораздо плодотворнее. Думаю, «кризис среднего возраста» – это надуманная категория. В любом возрасте и в любом состоянии человек может взять себя в руки. Конечно в 40 лет как говорится я не собираюсь охать и ахать и готовиться. У меня еще полно жизненных планов, которые я обязательно воплощу в жизнь. Вы знаете в Европе и США считается что сорокалетняя дама достаточна молодая и перспективная женщина. А что бы такой оставаться нужно просто вести довольно активный образ жизни и следить за своим здоровьем.
У кризиса среднего возраста есть точное словарное определение. Звучит так: "Изменение жизненных перспектив". Идеально иллюстрирует феномен песня Макаревича: "Себя считали кем-то из немногих, И ждали, что вот-вот произойдет, Счастливый поворот твоей дороги, Судьбы твоей счастливый поворот. Но жизнь уже как будто на исходе, И скоро, без сомнения, пройдет, А с нами ничего не происходит И вряд ли что-нибудь произойдет". Вот, когда к челорвеку лет в сорок приходит понимание, что надежды реализовать свою исключительность тщетны, это и есть кризис среднего возраста. Это понимание, что ты только то, что есть, и дальше будет только хуже. 1 відвідувач подякували beri-beri за цей допис
Мне кажется, кризис, по крайней мере в психологическом смысле, - это критическая точка, некий перекресток, с которого можно развернуться к лучшему, а можно усугубить регрессивные процессы.
Интересно, что в Писании библейские герои именно после 40 вступали в наиболее продуктивную фазу жизни, потому что "юность и молодость - суета"( это слова Соломона)
Я очень тяжело пережила перестройку 27-34 лет, так тяжело, что даже вспоминать не хочется, но могу сказать, что никогда раньше не чувствовала себя такой счастливой как в своей теперешней "зрелости". Не говоря о том, что мужчины до сорока кажутся мне детьми, и только ближе к пятидесяти чувствую в них не внешние "понты", а какой-то непоколебимый внутренний стрежень ( хотя, конечно, бывают и исключения)
Кстати, полагаю, Макаревич, успешно справился со своими кризисами')
А еще у ап. Павла есть слова: "и если внешний наш человек тлеет, то внутренний со дня на день обновляется"!!!') "все разговоры между мужчиной и женщиной сводятся к следующему: полюбите меня и я полюблю Вас" О.Бальзак
13 Сен 2009 11:15 esseistka писав(ла): Для этого понятия нет, по-моему, точного и исчерпывающего определения...
Угу. Даже когда сам себе пытаюсь сформулировать это ощущение, то не удается.
Как бы ловко я не жонглировал диалектикой, ни одна из формулировок не отразит всей глубины, тьмы и непролазности данной "жопы".
Удивительно своевременная для меня тема. Войдя в этот период с туманным представлением, что что-то со мной, моей жизнью, не так, я стала искать информацию и первое, что попалось мне - соционика. И я благодарна Судьбе за этот подарок в такой сложный для меня период.
Правильно писали предыдущие, что кризис - необходимый момент взросления, перехода на иной виток жизни, уже в ином качестве. Как гусенице не стать бабочкой без окукливания и трансформации, так и человеку для перехода на новый уровень нужен видимо кризис.
До 40 как-то не получалось в круговерти жизни подумать о себе, своих желаниях и потребностях. А тут наконец-то дети подросли (младший в сад пойдет, старший в последних классах) и появилось время "на подумать". И обнаружилась пропасть между тем, о чем мечталось в юности и тем, что на сегодня есть моя жизнь. Именно моя. Соционика ответила на многие вопросы, которые не имели ответов - почему так трудно реализоваться? Почему психолог девять лет назад назвал меня инфантильной? Почему я не могла работать в коллективах, где царила конкуренция либо нормой была ненормативная лексика? Почему с одними людьми я прекрасно общаюсь, а с другими возникает непонимание? Узнала, а вернее убедилась в силе сильных сторон и в слабости слабых. Разобралась со своими потребностями (в заботе о себе. Всегда ждала со стороны, а теперь решила взять в свои руки сознательно). В общем и целом я приняла решение жить счастливо вне зависимости от складывающихся обстоятельств. И начала менять свою жизнь. Осенью выйду на работу по "сильным функциям", здесь обзавожусь друзьями, с которыми можно душевно общаться. Отвоевываю время на себя у семьи. Взрослею.
Анита (Достоевский)
1 відвідувач подякували Anita-phenix за цей допис