И в соционике "экстраверсия" несет смысл отличный от общепринятого, он не должен быть всегда балагуром, ... Он может быть достаточно замкнутым и сдержанным...
ну ясно, значит надо смотреть намного глубже, чем просто
Робеспьер / Паскаль
надо же ещё кучу факторов учитывать, что меланхолик, мизантроп, пессимист и т.д. и потом учитывать все факторы дуала...
что по сути, само собой сделать нереально, а если и реально, то в итоге дуалом может стать 1 человек на миллиард
ну ясно, значит надо смотреть намного глубже, чем просто
Робеспьер / Паскаль
надо же ещё кучу факторов учитывать, что меланхолик, мизантроп, пессимист и т.д. и потом учитывать все факторы дуала...
что по сути, само собой сделать нереально, а если и реально, то в итоге дуалом может стать 1 человек на миллиард
А Вы уже полностью определились с типом и вовсю ищете единственного человека? You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
Нет, однако я точно знаю, что этот человек должен хотя бы на 95% быть похожим на меня... Иначе, я просто не вижу даже малейшего шанса на общение с ним.
И за свои 25 лет, думаю, я это определил совершенно точно. Ибо за 25 лет у меня не было и нет ни одного друга, ни одной подруги и всё из-за того, что не могу найти общий язык. Хотя я учился и в школе, и садик ходил, и в институте, и в техникуме, и на одной работе, потом на второй работе...одним словом - "плавали, знаем".
Так что, да. Это должен быть определённый тип, либо никто. Но сомневаюсь, что именно за тип, но, скорее всего не Гюго )
12 Июл 2014 22:11 JackLS писав(ла): Нет, однако я точно знаю, что этот человек должен хотя бы на 95% быть похожим на меня... Иначе, я просто не вижу даже малейшего шанса на общение с ним.
И за свои 25 лет, думаю, я это определил совершенно точно. Ибо за 25 лет у меня не было и нет ни одного друга, ни одной подруги и всё из-за того, что не могу найти общий язык. Хотя я учился и в школе, и садик ходил, и в институте, и в техникуме, и на одной работе, потом на второй работе...одним словом - "плавали, знаем".
Так что, да. Это должен быть определённый тип, либо никто. Но сомневаюсь, что именно за тип, но, скорее всего не Гюго )
Как же будут общаться два человека, у которых за 25 лет ни одного близкого человека? Это же не вопрос того, насколько люди друг другу подходят или похожи друг на друга. Это вопрос желания и умения общаться, здесь ведь тоже учиться надо.)
Учиться слушать, интересоваться другими, открываться самому, быть смелым, быть ответственным.
А людей, похожих на Вас на 95%, просто не бывает.
Даже если он как близнец, чем лучше узнаешь, тем больше видишь отличий.
Поэтому соционика и делает ставку на противоположность.)
В чем конкретно проблема с поиском общего языка? Формально ведь на русском?) You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
Как же будут общаться два человека, у которых за 25 лет ни одного близкого человека?
Учиться слушать, интересоваться другими, открываться самому, быть смелым, быть ответственным.
В чем конкретно проблема с поиском общего языка? Формально ведь на русском?)
1) Думаю такие люди без труда найдут общий язык. И выслушают и т.д.
2) Ну, не знаю, если образно, то вроде говорят-то на русском, а звучит как на китайском.. Слишком уж огромная разница в мировоззрении, понимании и отношение к окружающему миру, жизни, чувствам. Ты ему про пирог, он тебе про телевизор. А на счёт интересов, тут уж вообще лучше промолчать =
Ну, и наверное большая моя проблема, когда я или со мной кто-то вступает в разговор, я их сразу разделяю на "плохой" и "хороший" человек, ну и как оказалось, 90% с кем я разговаривал были "плохими", и блин, это-то с учётом моей заниженной самооценки...
1) Думаю такие люди без труда найдут общий язык. И выслушают и т.д.
2) Ну, не знаю, если образно, то вроде говорят-то на русском, а звучит как на китайском.. Слишком уж огромная разница в мировоззрении, понимании и отношение к окружающему миру, жизни, чувствам. Ты ему про пирог, он тебе про телевизор. А на счёт интересов, тут уж вообще лучше промолчать =
Ну, и наверное большая моя проблема, когда я или со мной кто-то вступает в разговор, я их сразу разделяю на "плохой" и "хороший" человек, ну и как оказалось, 90% с кем я разговаривал были "плохими", и блин, это-то с учётом моей заниженной самооценки...
Вы же знаете пословицу про "без труда" и "рыбку из пруда"? Любимая поговорка моей бабушки
Ого, ничего себе заниженная. Что значит "плохой" человек? Или "хороший"?
Не пробовали общаться с людьми из своего круга или с похожими интересами? Найти их можно на каком-нибудь форуме, в кружке по интересам, а концертах, лекциях и других мероприятиях. Вы же не один такой.) You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
Что значит "ого"? Так и есть.
"плохой" и "хороший" ну, да, понятия растяжимые... скажем так, для обычных людей плохой это "террорист-педофил-наркоман, который делает всё это просто так и с улыбкой на лице" - хотя не, это наверное уже больной человек - ну ладно, образно примерно так. А для меня... ну, сложно объяснить, есть какая-то мелочь, ошибка - он уже плохой, ну там, как отдалённый пример, вот человек пьёт водку по праздникам - он "плохой" и я сделаю всё, чтоб с этим человеком не разговаривать, даже если это надо по работе, я сведу разговор к минимуму...
У меня нет своего круга и с похожими интересами.
Кружки, концерты...я видимо супер якро выраженный интроверт, боюсь, я лучше дома умру в одиночестве. И нет, я не социофоб. Просто, общественные места, мягко сказать - не для меня.
12 Июл 2014 23:10 JackLS писав(ла): Что значит "ого"? Так и есть.
"плохой" и "хороший" ну, да, понятия растяжимые... скажем так, для обычных людей плохой это "террорист-педофил-наркоман, который делает всё это просто так и с улыбкой на лице" - хотя не, это наверное уже больной человек - ну ладно, образно примерно так. А для меня... ну, сложно объяснить, есть какая-то мелочь, ошибка - он уже плохой, ну там, как отдалённый пример, вот человек пьёт водку по праздникам - он "плохой" и я сделаю всё, чтоб с этим человеком не разговаривать, даже если это надо по работе, я сведу разговор к минимуму...
У меня нет своего круга и с похожими интересами.
Кружки, концерты...я видимо супер якро выраженный интроверт, боюсь, я лучше дома умру в одиночестве. И нет, я не социофоб. Просто, общественные места, мягко сказать - не для меня.
Заниженная самооценка зачастую бывает связана с высокомерием. Кажется, что одно исключает другое, но это больше две стороны одной медали.
Скорее всего, Вы просто не даете людям шанса, оцениваете с полувзгляда и сразу же списываете. Банально, но совершенных людей ведь не бывает.
Хотя мне пьющие тоже не нравятся, но наверняка у трезвенников Вы находите другие недостатки.)
А как же так вообще с кем-нибудь познакомиться?
В дверь человек позвонит?)
Попробуйте в интернете, место не очень общественное.) You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
Ну да, связана с высокомерием, наверное тут я поспорить не могу)
Ну, не, с полувзгляда я не оцениваю, я всегда глубоко анализирую всё. Я "изучаю" каждого человека, с которым разговариваю, я стараюсь узнать максимум "плохих" его качеств и максимум "хороших". Далее уже взвешиваю и оцениваю. Очень редко я за пару дней могу определить, чаще всего на это уходит от 2 месяцев до полугода.
Так я сейчас не в интернете?) Раз я попал на этот сайт, значит пытаюсь что-то делать и с чем-то разобраться...
Однако, кажется сайты знакомств уже вымерли, 60% заброшены с 2012-2013 гг. На многих остались только ботыспамеры и прочая нечисть.
Видимо, остаётся только ждать, когда же в дверь позвонят))) Но и тут есть минус, блин, я дверь непрошеным гостям-то не открываю... У меня даже бабушка, прежде чем в гости зайти, сначала звонит на сотовый и предупреждает, что через часик зайдёт, иначе ей никто не откроет( А на городской звонить смысла нет, там номер не определяется, а я к телефону не подхожу(
Как всё запущено...
12 Июл 2014 23:35 JackLS писав(ла): Ну да, связана с высокомерием, наверное тут я поспорить не могу)
Ну, не, с полувзгляда я не оцениваю, я всегда глубоко анализирую всё. Я "изучаю" каждого человека, с которым разговариваю, я стараюсь узнать максимум "плохих" его качеств и максимум "хороших". Далее уже взвешиваю и оцениваю. Очень редко я за пару дней могу определить, чаще всего на это уходит от 2 месяцев до полугода.
Так я сейчас не в интернете?) Раз я попал на этот сайт, значит пытаюсь что-то делать и с чем-то разобраться...
Однако, кажется сайты знакомств уже вымерли, 60% заброшены с 2012-2013 гг. На многих остались только ботыспамеры и прочая нечисть.
Видимо, остаётся только ждать, когда же в дверь позвонят))) Но и тут есть минус, блин, я дверь непрошеным гостям-то не открываю... У меня даже бабушка, прежде чем в гости зайти, сначала звонит на сотовый и предупреждает, что через часик зайдёт, иначе ей никто не откроет( А на городской звонить смысла нет, там номер не определяется, а я к телефону не подхожу(
Как всё запущено...
И неужели за полгода никто не успел понравиться?( Когда понимаешь, что человек не без недостатков, но интересен и хочется продолжить общение?
Ох, не хотела бы быть взвешенной, все так строго и аналитично...
Надо же, интересно! А почему все так с сайтами знакомств?
Я, если честно, там никогда не была.
С телефоном и дверью - угу, у меня то же самое.
Сейчас на городской только спамеры всякие звонят, а остальные мобильный знают.) Вас там типируют! Смотрите, сейчас в бете окажетесь.) You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
Плохо типируют. Я на 4 разных сайтах тесты проходил, 3 сайта сказали "Робеспьер", 1 сайт - "Максим Горький" - читал про обоих, не понял, кто я, смесь, ближе в Робу.
Ну, во-первых, пол года это для меня не срок. И, да, никто не успел понравиться. Когда "плохое" перевешивает, интерес и прочее отпадает.
Во-вторых, с девушками у меня как-то хуже получается общаться, чем с парнями, так что... И вообще, по какой-то странной причине, последний год я ко всем девушкам (в реале, не в и-нете) обращаюсь на Вы, раньше такого не было - деградирую что-то(
Почему с сайтами так? - Да, если честно не знаю, мне кажется многие переходят на соц. сети, Вконтакте там, одноклассники. Но, на сайтах знакомств-то знакомиться тяжело, а в соц сетях иногда и "функции" такой нету. Так что, не знаю что и думать - люди перестали знакомиться в интернете и знакомятся в метро?)
Хотя, возможно обороты набирают различные онлайн игры и люди "знакомятся" там.
13 Июл 2014 00:03 JackLS писав(ла): Плохо типируют. Я на 4 разных сайтах тесты проходил, 3 сайта сказали "Робеспьер", 1 сайт - "Максим Горький" - читал про обоих, не понял, кто я, смесь, ближе в Робу.
Ну, во-первых, пол года это для меня не срок. И, да, никто не успел понравиться. Когда "плохое" перевешивает, интерес и прочее отпадает.
Во-вторых, с девушками у меня как-то хуже получается общаться, чем с парнями, так что... И вообще, по какой-то странной причине, последний год я ко всем девушкам (в реале, не в и-нете) обращаюсь на Вы, раньше такого не было - деградирую что-то(
Почему с сайтами так? - Да, если честно не знаю, мне кажется многие переходят на соц. сети, Вконтакте там, одноклассники. Но, на сайтах знакомств-то знакомиться тяжело, а в соц сетях иногда и "функции" такой нету. Так что, не знаю что и думать - люди перестали знакомиться в интернете и знакомятся в метро?)
Хотя, возможно обороты набирают различные онлайн игры и люди "знакомятся" там.
Тестам верить нельзя! Очень часто получается не то.(
Хотя есть тут огромный такой тест чуть ли не на 600 вопросов, но мне все равно не помог.
Просто постепенно понимаешь, что к чему, делаешь выводы.)
Может, Вы себя всегда иногда придерживаете? Смотрите на все как бы со стороны, отстраняетесь немного от общения, потому что не доверяете? Если себя не отпускать, привязаться сложно. Страшно, понятное дело, всем страшно.
А я всегда на Вы, что сразу "деградация"?
Это же вежливо и иногда даже галантно. Знаете, как у Окуджавы "зачем мы перешли на ты..."?)
Ох уж эти игры, ролевые что ли? You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
Я читал какую-то статью по системно-векторной психологии. И увидел себя как "звуковой вектор". Его описание даже больше подходит, чем психотипы. Но да, наверное всё-равно все люди разные и со своей изюминкой, тем более разное воспитание и социальный статус.
Иногда придерживаю? - да нет, я всегда придерживаю и всегда отстраняюсь. Раньше, конечно, я вообще про себя никому ничего не говорил, последнее время видимо что-то случилось, как буд-то потерял последнюю надежду и стал более открытым, но результат ещё хуже.. Мне конечно так стало легче общаться, но найти общий язык с другими людьми стало ещё тяжелее.
Ну, я раньше директора-женщину всегда на "ты"... А теперь просто коллег, даже младше меня - на "Вы", они даже обижаются на меня и говорят "я что, такая старая что ли?"... и на "ты" у меня не очень получается перейти, не знаю, с чем это связано.
Игры, да все игры... По опыту знаю - не стоит там знакомится , там...лицемерие одно.
13 Июл 2014 00:32 JackLS писав(ла): Я читал какую-то статью по системно-векторной психологии. И увидел себя как "звуковой вектор". Его описание даже больше подходит, чем психотипы. Но да, наверное всё-равно все люди разные и со своей изюминкой, тем более разное воспитание и социальный статус.
Иногда придерживаю? - да нет, я всегда придерживаю и всегда отстраняюсь. Раньше, конечно, я вообще про себя никому ничего не говорил, последнее время видимо что-то случилось, как буд-то потерял последнюю надежду и стал более открытым, но результат ещё хуже.. Мне конечно так стало легче общаться, но найти общий язык с другими людьми стало ещё тяжелее.
Ну, я раньше директора-женщину всегда на "ты"... А теперь просто коллег, даже младше меня - на "Вы", они даже обижаются на меня и говорят "я что, такая старая что ли?"... и на "ты" у меня не очень получается перейти, не знаю, с чем это связано.
Игры, да все игры... По опыту знаю - не стоит там знакомится , там...лицемерие одно.
Бывает, что одни классификации прямо в цель, а какие-то никак не ложатся. Я вот себя в векторах не нашла, хотя не очень старалась.
"Звуковик", интересно. Даже здесь иногда звучит это слово.) Только я не разбираюсь.
А чего боитесь? Ну разочаруетесь, жизнь же не закончится.)
Я и с близкими друзьями зачастую на "Вы" остаюсь, а то все сразу тыкать начинают... Не люблю панибратство.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
Не хочу тратить время и силы, переживания и так далее... Не хочу доверять всем подряд, открываться... Это моё личное и хочу этим делиться только с 1 человеком... Ну или как минимум с тем, с кем рассчитываю поделиться.
Но, учитывая, что на работе коллег мало, девушки все за мужем, то и как-то не приходится)
А друзья, в качестве парней - я эту тему для себя окончательно закрыл, не нужно мне это.
пс. извиняюсь, спасибо за общение, но сейчас мне надо идти, а то на работу через 6 часов вставать...
Такова была моя участь с самого детства. Все читали на моем лице признаки дурных чувств, которых не было; но их предполагали — и они родились. Я был скромен — меня обвиняли в лукавстве: я стал скрытен. Я глубоко чувствовал добро и зло; никто меня не ласкал, все оскорбляли: я стал злопамятен; я был угрюм, — другие дети веселы и болтливы; я чувствовал себя выше их, — меня ставили ниже. Я сделался завистлив. Я был готов любить весь мир, — меня никто не понял: и я выучился ненавидеть. Моя бесцветная молодость протекала в борьбе с собой и светом; лучшие мои чувства, боясь насмешки, я хоронил в глубине сердца: они там и умерли. Я говорил правду — мне не верили: я начал обманывать; узнав хорошо свет и пружины общества, я стал искусен в науке жизни и видел, как другие без искусства счастливы, пользуясь даром теми выгодами, которых я так неутомимо добивался. И тогда в груди моей родилось отчаяние — не то отчаяние, которое лечат дулом пистолета, но холодное, бессильное отчаяние, прикрытое любезностью и добродушной улыбкой. Я сделался нравственным калекой: одна половина души моей не существовала, она высохла, испарилась, умерла, я её отрезал и бросил, — тогда как другая шевелилась и жила к услугам каждого, и этого никто не заметил, потому что никто не знал о существовании погибшей её половины. - Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
1 відвідувач подякували Saveta за цей допис
Вы это зря. Тут дело не совсем так обстоит. Это я как обладатель сильного звукового вектора заявляю.
Звуковикам действительно очень трудно найти и установить контакт с себе подобными. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
Я роб, поэтому отписываюсь сюда... Или подписываюсь...
О себе коротко: самый типичный роб из всех существующих робов). Интересуют ДОСТЫ, ДЮМА и ГЮГО, естественно).
9 Окт 2014 13:37 daryssimo писав(ла): Кто меня ищет? )))))))) Я пришла!
В Челябинск нужно ехать, а ещё по пути в Брянск заскочить Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
1 відвідувач подякували pyatnichko за цей допис