7 Апр 2013 23:56 vasalen писав(ла): А можно вставить свои пять копеек с позиции габенки? ИМХО (волшебное слово)конкурс все равно имеет место быть. Дело не в том, что Гексли будут всех перебирать и требовать, чтобы каждый кандидат продемонстрировал все, на что способен, а они выберут. Дело просто в том, что есть выбор. В этом смысле Гексли и Габен изначально в совершенно разных весовых категориях.
наверное, страхи интровертов таковы, как вы их описали (особенно сенсориков)... Но что же так непозитивно? Во вселенной всего достаточно - это даже мне понятно. Когда встретите СВОЕГО - он мимо не проскочит. А с такими установками - действительно, от страху отпугивать начнете. 1 відвідувач подякували Zdrasti за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
Привет! Как поживаете господа дуалы и тождики? Что новенького в нашем королевстве? Прочитала ваши диалоги. Надо же как всё правильно. А я всё думала почему я такая плохая девочка. Вроде и хочу быть хорошей, а не получается. А сейчас думаю, может это потому что у меня Габена не было. Я Гексли ищу своего Габена
24 Янв 2013 15:59 Flexius писав(ла): ибо, не ТИМом одним жив человек) дуальность, похоже, залог родства, но не любви
Почитала я, что и в какой форме Вы пишете. И о женщинах в том числе...Такой гадкий осадок остался...Не зря Вы до сих пор в поиске...Гексли чувствуют людей, какое у них "нутро"....и если "нутро с душком", то и близко не подойдут... )))
28 Мая 2014 22:34 Bella_Donna писав(ла):
Почитала я, что и в какой форме Вы пишете. И о женщинах в том числе...Такой гадкий осадок остался...Не зря Вы до сих пор в поиске...Гексли чувствуют людей, какое у них "нутро"....и если "нутро с душком", то и близко не подойдут...
А можно и про мою 'форму' спросить, Разузнать? И о женщинах чего я там, не слишком гаденько ли?
28 Мая 2014 22:34 Bella_Donna писав(ла):
Почитала я, что и в какой форме Вы пишете. И о женщинах в том числе...Такой гадкий осадок остался...Не зря Вы до сих пор в поиске...Гексли чувствуют людей, какое у них "нутро"....и если "нутро с душком", то и близко не подойдут...
Вы меня простите, что вмешиваюсь.
И вообще, может, я завтра иначе думать буду (и слава Богу).
Но вот подумалось мне, что нутро-не нутро, а всё равно не подойдут. И потому, что помимо "нутра" есть еще тыща и одна причина (совершенно не соционическая), и просто так.
То, что выше уважаемая габенка писала - то не страхи, то реальность. Злой, голодный и с хорошей памятью
1 відвідувач подякували Gusch за цей допис
10 Июн 2014 20:33 Gusch писав(ла):
Вы меня простите, что вмешиваюсь.
И вообще, может, я завтра иначе думать буду (и слава Богу).
Но вот подумалось мне, что нутро-не нутро, а всё равно не подойдут. И потому, что помимо "нутра" есть еще тыща и одна причина (совершенно не соционическая), и просто так.
То, что выше уважаемая габенка писала - то не страхи, то реальность.
Я не поняла почему не подойдут Гексли, если причина не соционическая... Если дело не в соционике, а в личности, то ващще плевать какой там ТИМ...
А на счет страхов Габенки (Вы vasalen имеете в виду?) по поводу Гексли - то они надуманные от 1-й до последней строчки, если она, конечно, не имеет в виду какой-то конкретного, отдельно взятого человека. Helena
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
Я не поняла почему не подойдут Гексли, если причина не соционическая... Если дело не в соционике, а в личности, то ващще плевать какой там ТИМ...
А на счет страхов Габенки (Вы vasalen имеете в виду?) по поводу Гексли - то они надуманные от 1-й до последней строчки, если она, конечно, не имеет в виду какой-то конкретного, отдельно взятого человека.
Дело в личных "тараканах" людей. В данном случае, Гексли.
Вполне вероятно, что я проецирую личный опыт, соответственно, неправ в общем и целом.
Но постоянно встречаю ситуацию, когда явно или неявно, сознательно или подсознательно на поиск накладывается куча ограничений. Он/она должнен(на) быть таким(ой)-то - ну и куча хотелок. От требований к личности до тредований к внешности, материальному достатку и т.д. и т.п. Всё, что в голову прийти может.
Я всего раз или два в жизни встречал ситуации, когда было иначе.
То есть, предположим, что есть Габен весь такой из себя офигенно хороший. Не идеал, но тем не менее. Но уж "нутряной гнили" нет и не было.
Это гарантирует успешность контакта с Гексли?
На мой взгляд, нет.
Найдется еще что-нибудь, какая-то причина.
Тема-то изначально, если не ошибаюсь, о том, что Габенам и так трудно, так как возможностей кого-то встретить раз, два - и обчелся.
А если не идеализировать-теоретизировать, то получается вот такая картина.
А так вы правы, дело не в ТИМе. И, да, никому не легко. Просто тут говорили конкретно про Габенов и Гексли.
Надеюсь, теперь понятно написал. Старался. Все эти отношенческие моменты... сложно.
Под Габенкой я именно vasalen ввиду и имел.
Вероятно, я некорректно выразился.
Да, это всё страхи. И сейчас вы будете меня уверять, что все Гексли хорошие, это просто кому-то попалась "паршивая овца". И вы даже тут будете правы! Так как понятия "совесть", "порядочность", "сложилось/не сложилось" и др. - они внесоционические.
Только... есть реальный опыт людей с ТИМом Габен. И на его основе есть страхи. Они есть для каждого отдельного человека.
И сколько бы его/ее не убеждали, что это всё пустяки, всё хорошо... бояться почему-то не перестаешь. Это - субъективная реальность каждого.
Ну, а если проще, то есть хорошие люди, которым хочется найти: друга ли, половинку ли. И есть у них с этим трудности. Трудности можно отрицать, а можно подумать как их преодолеть. Злой, голодный и с хорошей памятью
4 відвідувача подякували Gusch за цей допис
11 Июн 2014 13:01 Gusch писав(ла):
Дело в личных "тараканах" людей. В данном случае, Гексли.
Личные тараканы на то и личные, что к ТИМу отношений не имеют. Это уже психология, а ТИМ - способ восприятия и переработки информации. У меня с моей подругой-тождиком эти тараканы вообще сидят по разным лавочкам и друг друга не понимают. И чьи тараканы более правильные мы не спорим
Но постоянно встречаю ситуацию, когда явно или неявно, сознательно или подсознательно на поиск накладывается куча ограничений. Он/она должнен(на) быть таким(ой)-то - ну и куча хотелок. От требований к личности до тредований к внешности, материальному достатку и т.д. и т.п. Всё, что в голову прийти может.
Это у всех людей... Причем и у мальчиков и у девочек. Разве нет? Ну ладно... объясним соционически в случае с Гексли - это дельтийский аристократизм. Так ведь и Габены из той же песочницы.
То есть, предположим, что есть Габен весь такой из себя офигенно хороший. Не идеал, но тем не менее. Но уж "нутряной гнили" нет и не было.
Это гарантирует успешность контакта с Гексли?
Ничего не гарантирует Вообще невозможно гарантировать на 100% исход какого-либо предприятия или знакомства. Слишком много в этом мире внешних, внутренних или неучтенных факторов.
Да, это всё страхи. И сейчас вы будете меня уверять, что все Гексли хорошие, это просто кому-то попалась "паршивая овца". И вы даже тут будете правы! Так как понятия "совесть", "порядочность", "сложилось/не сложилось" и др. - они внесоционические.
И даже не подумаю переубеждать Ибо практически все о чем тут в теме говорилось - как раз личное, а не ТИМное. Я вообще не считаю, что есть "хорошие" и "плохие" ТИМы. Есть хорошие и плохие люди. И то- с какой стороны посмотреть. Что русскому хорошо, то немцу капут) И это люди, а не ТИМы встречаются, или не встречаются, влюбляются, или не влюбляются, живут счастливо или страдают.
Под Габенкой я именно vasalen ввиду и имел
Страхи vasalen связаны с общительностью Геков и так сказать "кастингом", который они проводят. Так вот это страхи надуманные и необоснованные. НЕ сравнивают Геки людей! Каждый человек- космос. Геки просто ищут тех, чьи звезды горят ярче для них.
Я, например, всегда понимаю: вот это МОЙ человек, а это нет. И все. Тот кто мой - несравненен Да я даже друзей не сравниваю друг с другом( не говоря уже о сравнении любимого с кем-то). Ни по каким критериям). Гекам важна уникальность, а не перечень характеристик. Helena
5 відвідувачів подякували Vogel за цей допис
11 Июн 2014 18:52 Vogel писав(ла):
Личные тараканы на то и личные, что к ТИМу отношений не имеют. Это уже психология, а ТИМ - способ восприятия и переработки информации. У меня с моей подругой-тождиком эти тараканы вообще сидят по разным лавочкам и друг друга не понимают. И чьи тараканы более правильные мы не спорим
Хорошо, можно, исходя из специфики форума, исключить из расмотрения этот аспект: личных "тараканов". Не придерешься.
Только проблему это не решает.
То, что вы сказали про "мой-не мой человек", я услышал. Возражений нет. Хотя хочется.
11 Июн 2014 18:52 Vogel писав(ла):
Это у всех людей... Причем и у мальчиков и у девочек. Разве нет? Ну ладно... объясним соционически в случае с Гексли - это дельтийский аристократизм. Так ведь и Габены из той же песочницы.
Вы меня простите, но это не дельтийский аристократизм, а житейский идиотизм в большинстве случаев. Впрочем, по существу мне возразить нечего. Всё это справедливо ко всем и каждому. Свою голову не приставишь и всё такое.
11 Июн 2014 18:52 Vogel писав(ла):
И даже не подумаю переубеждать Ибо практически все о чем тут в теме говорилось - как раз личное, а не ТИМное. Я вообще не считаю, что есть "хорошие" и "плохие" ТИМы. Есть хорошие и плохие люди. И то- с какой стороны посмотреть. Что русскому хорошо, то немцу капут) И это люди, а не ТИМы встречаются, или не встречаются, влюбляются, или не влюбляются, живут счастливо или страдают.
Вот кто бы спорил... Только встречаются люди с людьми, а не ТИМами...
11 Июн 2014 18:52 Vogel писав(ла):
Страхи vasalen связаны с общительностью Геков и так сказать "кастингом", который они проводят. Так вот это страхи надуманные и необоснованные. НЕ сравнивают Геки людей! Каждый человек- космос. Геки просто ищут тех, чьи звезды горят ярче для них.
Я, например, всегда понимаю: вот это МОЙ человек, а это нет. И все. Тот кто мой - несравненен Да я даже друзей не сравниваю друг с другом( не говоря уже о сравнении любимого с кем-то). Ни по каким критериям). Гекам важна уникальность, а не перечень характеристик.
Скажите, вот лично для вас "ваш" человек - он таким будет всегда, или это временно?
Кастинги кастингами, а вот если Гек спустя несколько лет "перегорит"...
Ну, а в целом, получается следующее: пришли Габены, пожаловались на проблему. Налетели Гексли, защитили свой ТИМ от "нападок" (если б они всерьез были...) - остались Габены с чем были, возразить нечего, проблема не решена, все свободны. Злой, голодный и с хорошей памятью
2 відвідувача подякували Gusch за цей допис
Вы меня простите, но это не дельтийский аристократизм, а житейский идиотизм в большинстве случаев. Впрочем, по существу мне возразить нечего. Всё это справедливо ко всем и каждому. Свою голову не приставишь и всё такое.
А у Вас разве нет визуальных, нравственных, социокультурных и прочих предпочтений? У всех они есть, как мне думается. Так что эта проблема - или не проблема, или решается индивидуально, если требования граничат с патологией.
Вот кто бы спорил... Только встречаются люди с людьми, а не ТИМами...
Я именно об этом и говорила - читайте внимательно
Скажите, вот лично для вас "ваш" человек - он таким будет всегда, или это временно?
Кастинги кастингами, а вот если Гек спустя несколько лет "перегорит"...
Если человек делает что-то для отношений, а не портит их - да, всегда остается моим. У меня среди близких друзей практически все оооочень давние. Некоторые даже с детского сада
А если Габен перегорит? А если, гипотетически, метеорит упадет прямо на мой дом, то стоит ли мне начинать сейчас делать ремонт?
Ну, а в целом, получается следующее: пришли Габены, пожаловались на проблему. Налетели Гексли, защитили свой ТИМ от "нападок" (если б они всерьез были...) - остались Габены с чем были, возразить нечего, проблема не решена, все свободны.
Габены пожаловались на неуверенность в Гексли (читай в себе самих и в способности нравиться). Самоутвердились нападками на Геков (мы хорошие, а они ветреные) Пришли Гексли сказали: мы не такие, мы трамвая ждем. Какого решения проблемы Вы ожидаете? Решением будет поверить в то, что даже глубокие интроверты могут быть весьма интересны, что общительность не значит доступность и что счастье возможно - стоит только захотеть Helena
3 відвідувача подякували Vogel за цей допис
Gusch, честно не понимаю, о каких ограничениях речь? Сканер "мой-не мой"(ЧИ) работает незаметно. И то, что называете кастингом, тоже происходит неосознанно. Гексли скорее примет человека за "своего", чем за не своего. Потому что для первой симпатии достаточно одного взгляда, даже не зная ни имени, ни з/п и пр.
Вот только что в ресторане шефповар не выдержал моих терзаний перед меню и вышел посоветовать, что мне брать и под каким соусом - лЯбовь мгновенная)) а как только тот же человек начал активно проявлять эмоции, сразу весь аморе прошел. Суперэжники такие суперэжники.
11 Июн 2014 19:32 Vogel писав(ла):
А у Вас разве нет визуальных, нравственных, социокультурных и прочих предпочтений? У всех они есть, как мне думается. Так что это проблема - или не проблема, или решается индивидуально, если требования граничат с патологией.
Безусловно, есть. Только стараюсь их держать распахнутыми пошире, а то можно и ошибиться. Надеюсь, получается хотя бы неплохо.
Говорил именно что про патологию. Столкнулся с тем, что ее много и был шокирован.
11 Июн 2014 19:32 Vogel писав(ла):
Я именно об этом и говорила - читайте внимательно
Я читал внимательно и с вами согласился.
11 Июн 2014 19:32 Vogel писав(ла):
Если человек делает что-то для отношений, а не портит их - да, всегда остается моим. У меня среди близких друзей практически все оооочень давние. Некоторые даже с детского сада
Понятно. Спасибо за ответ. Он был важен для меня.
11 Июн 2014 19:32 Vogel писав(ла):
А если Габен перегорит? А если, гипотетически, метеорит упадет прямо на мой дом, то стоит ли мне начинать сейчас делать ремонт?
Предлагаю сразу завернуться в простыню, застрелиться и ползти на кладбище.
Мне кажется, лучше, всё-таки, без утрирования обойтись. Получается искрометно, но... Не есть полезно для дискуссии.
11 Июн 2014 19:32 Vogel писав(ла):
Габены пожаловались на неуверенность в Гексли (читай в себе самих и в способности нравиться). Самоутвердились нападками на Геков (мы хорошие, а они ветреные) Пришли Гексли сказали: мы не такие, мы трамвая ждем. Какого решения проблемы Вы ожидаете? Решением будет поверить в то, что даже глубокие интроверты могут быть весьма интересны, что общительность не значит доступность и что счастье возможно - стоит только захотеть
Нападки лично я не поддерживаю. Сразу говорю. Предполагаю, у человека был личный болезненный пример. Будем его гнобить за это?
А так да, пожаловались неуверенность в самих себе и способности нравиться. Это новость?
И благодарю за вариант решения.
Думаю, иного и нет. Злой, голодный и с хорошей памятью
2 відвідувача подякували Gusch за цей допис
11 Июн 2014 19:46 Aurora писав(ла): Gusch, честно не понимаю, о каких ограничениях речь? Сканер "мой-не мой"(ЧИ) работает незаметно. И то, что называете кастингом, тоже происходит неосознанно. Гексли скорее примет человека за "своего", чем за не своего. Потому что для первой симпатии достаточно одного взгляда, даже не зная ни имени, ни з/п и пр.
Вот только что в ресторане шефповар не выдержал моих терзаний перед меню и вышел посоветовать, что мне брать и под каким соусом - лЯбовь мгновенная)) а как только тот же человек начал активно проявлять эмоции, сразу весь аморе прошел. Суперэжники такие суперэжники.
Про ограничения всё прекрасно написала уважаемая Vogel. Речь шла когда присутствует перегиб, большой.
Термин "кастинг" не мой, и мне трудно за него отвечать, пожалуйста, внимательнее.
А в целом будет жаль, если дискуссия скатится в нападки.
Спасибо за разъяснение про сканер, это интересно. Злой, голодный и с хорошей памятью
Тогда уж правильнее доползти на кладбище и там застрелиться, а то и в этой затее вероятность достижения цели сведется практически к нулю
Ну да...
Тогда уж по-габеньи: запрограммировать железку так, чтобы она повесила, застрелила, изрубила и поджарила - а потом на автопилоте доставила всё что останется на кладбище. Злой, голодный и с хорошей памятью
3 відвідувача подякували Gusch за цей допис
11 Июн 2014 19:14 Gusch писав(ла):
Ну да...
Тогда уж по-габеньи: запрограммировать железку так, чтобы она повесила, застрелила, изрубила и поджарила - а потом на автопилоте доставила всё что останется на кладбище.
Ага! С комфортом и прохладительными напитками Helena
Я думаю, если разобраться со своими тараканами и внутренними страхами, то любой кастинг будет ни по чем.Все же уверенность в себе-великая сила. 4 відвідувача подякували demoiselle за цей допис
Вставлю-ка и я свои "пять копеек". Все идет от личного опыта и уверенности в своих силах, возможностях.
Да, таки "сканер "мой-не мой" (а можешь и не мыть ) работает автоматом. Автоматом работает и прогноз на отношения с человеком. Могут-не могут, к чему приведут и т.д.
И если человек "мой", то он таковым останется навсегда, если сам не сделает огромнейшей ошибки.
Что я считаю ошибкой? В первую очередь - любые поступки, которые приведут к потере моего уважения к Человеку и доверия. Происходит это не с бухты-барахты, это долгий и мучительный процесс. И не дай Бог вам его переживать. Но тогда - все, баста. Алес капут всему. вообще всем отношениям и общению. Максимум - поздороваться. Могу, конечно, эту агонию тянуть оооочень долго. Все надеяться, что не так поняла, не так подумала, ошибалась, пытаться исправить и наладить, но...
Самое страшное, что после такого чувствуешь себя так, будто по тебе не просто танком проехались, а реально раскатали в асфальт. Я "отхожу" давно, скоро 3 года будет, и то не могу окончательно прийти в себя.
Я не ною, не рву волосы на голове. Надежды я тоже не потеряла. И кстати, на мобильнике у меня стоит приветствие "Все будет хорошо!" )))))))))
Однако меня реально начали называть "динамщицей". Т.е., общительность-экстравертность все равно прет из меня. Знакомых много, друзей мало. Но "своего" пока найти не могу. И часто мужчины обыкновенную вежливость, комплимент, желание вызвать улыбку, подбодрить и т.д. почему-то воспринимают как что-то очень близкое... Но точно также я делаю и с женщинами!
Работаю в фотосалоне, во время "не сезона выпускных" напрямую контактирую с клиентами, коих весьма много. Обычному клиенту с улицы, которого я вижу в первый и последний раз, мужчина то или женщина, - мне приятно сказать им приятное )))
Почему это воспринимается зачастую как любовный флирт?
Уважаемые габики!
Это, наверное, не очень тимно, зависит от воспитания и морали конкретного человека.
НО. Скажу за себя и за оооочень многих тождиков: на самом деле мы очень верные. Не потому что принцип такой. А потому что смысла в изменах нет вообще.
Тут я приведу цитату Оноре де Бальзака (за дословность не ручаюсь): "Ревновать женщину, которая вас любит, было бы по меньшей мере нелогичным. Что-нибудь из двух: вас любят или не любят. В обоих этих крайних случаях ревность оказывается совершенно бесцельной".
Если у меня есть мужчина, я считаю его своим мужчиной (не в плане собственности (тьфу-тьфу-тьфу) или замужества, а в плане, что я с ним, а он со мной), то на других мужчин я вообще не посмотрю, какой уж тут конкурс или сравнение? Если я выбрала именно этого мужчину и нахожусь с ним в отношениях (а имеются ввиду настоящие отношения, а не их односторонняя пародия), то именно этот мужчина - самый лучший для меня. А что касается физических измен... Простите за пошлость, у всех мужчин интимные органы находятся в одном месте. ну никак не под-мышкой ))) И если я выбрала именно этого мужчину, то и пользоваться своими он однозначно умеет на высоте
Гораздо важнее почувствовать "стержень", уверенность, надежность, понимание... А от добра добра не ищут, как-то так ))) 4 відвідувача подякували Ezka за цей допис