сбегаем мы от осознания собственного несовершенства-с.... при общении с драями оно становится слишком заметно а возвращаемся это да - где нас еще и покормят и полюбят и отругают и все даром и одновременно
Да-а-а... ощущаю себя просто прессом иногда. Прям совестно, особенно по отношению к детям "иди и сделай, быстро и без соплей". Логика такая - для тебя же лучше - чем больше сконцентрируешься на действии, тем меньше времени на переживания, т.е. забота в итоге. Давлю и жалею одновременно, но и жалость в себе давлю тоже, чтобы человек совсем не расклеился. Со стороны может выглядеть ужасно, не только для Донов
Правда, относительно прически и тапок я бы так не напрягалась
Да, согласна, что не стоит по такому поводу особо напрягаться когда беседуют два взрослых человека, находящиеся в соционически конфликтных ИО.
А когда 7-летний ребенок, воспитанный мамой-Гюго и папой-Робом, вдруг на каникулы впервые в жизни попадает к тете-Драйзеру, которая начинает в характерной ЧС-манере в связке с БЭ дисциплинировать и воспитывать, то ощущения не очень
В итоге как я и замечал - в паре Драйзер-Дон последний будет "жертвой", а в паре Дюма-Джек - "жертвой" тоже будет последний, т.е. Джек.
Сам наступал на хвост Джеку (ненароком), да и лично вижу, как один Драйзер агрессивно ведёт себя с Доном
Не согласна. Жертвами будут оба, плюс пара соседних квартир . "Выглядеть" жертвой в глазах посторонних будет тот у кого ЧС слабее, это да. Но, как правильно говорят - беззащитных в соционе нет, и Джеки и Доны лупят будь здоров, особенно на близких дистанциях. И как раз сломать человека у них шансов больше, например, Драю можно так промыть мозг по интуиции возможностей, что он никогда в жизни выше плинтуса не поднимется. Да и Дюма по ЧЛ загнобить для Джека тоже не фокус. Понятно, что в ответ тоже прилетит много интересного, но вы как этики все-таки в конфликтах как то "этичней", что ли, чем мы, злые логики .
А у нас ни правил, ни стопов
Я тоже замечала, что у интуитов лучше получается производить впечатление беззащитных овечек, обижаемых "злыми сенсориками". Когда ругались знакомые Жучка с Джечкой, то беззащитной выглядела Джечка, а когда был конфликт между Напкой и Гамлетессой, то соответственно, Гамлетесса.
Мне кажется, что это еще связано с тем, что сенсорик "существует" здесь и сейчас, ему важно настоять на своем в момент столкновения. А интуит всегда готов проиграть битву, чтобы выиграть войну. И он отступает, чтобы потом со своего же поражения еще чего-нибудь и поиметь
роб вырос с бабушкой Драйзером, у них уважительные отношения
а теперь, когда мы поженились, она хочет приходить играть с внучкой. Каждый раз это ад. Она молчит, не общается со мной, отнимает ребенка и очень громко строгим голосом начинает с ней говорить. Дочка затихает и молчит. Меня провожают неодобрительными взглядами, когда беру ее на руки, когда предлагаю чай, да вообще за все. И не общается, ничего не хочет и не слушает.
захотела погулять с дочкой, я укачала ее, объясняю, что нужно делать, чтобы дольше cпала. бабушка говорит да и уходит. Вижу в окно что всё делает наоборот, совсем не укачивает и начинает опять орать ей свои «агу». А через 20 минут приходит - почему у тебя ребенок не спит на улице?
может час сидеть над душой, даже не пытаясь поддерживать разговор, потому что сегодня ей надо играть с дочкой.
улыбнулась один раз, когда я ей баночку фейхоа второй раз дала.
Молчаливая, не интересующаяся, активная, ведет хозяйство средне, готовит всегда одно и то же, ругается с мужем, пихает его что-то делать, и ругает за пьянки, которые никому не мешают. С робом в разговоры особо не вступала. Обихаживала все время по мере сил. Денег не просила. Делит людей на симпатичных и несимпатичных. Несимпатичной считает племянницу, которая с детства разругалась с отцом, братом бабушки. И в итоге когда он умер не приехала на похороны и не ухаживает за могилой - это невежественно и ужасно считает бабушка. Она не поддерживает общение просто так, не расслабляется в гостях на питьё чая, и дома тоже ест и пьёт быстро - ради утоления жажды и голода, не чувствует необходимости в эстетике абсолютно. Никакой эстетики, даже силовой. Консервативна. Безыдейна. Смеётся до слез над передачей голые и смешные.
у меня слов нет! я уже всю деликатность истратила. Как общаться с драйкой, чтобы она не считала меня такой тупой и недостойной?
Не скажу, что она - всегда хорошая - разная она у Драйзеров бывает, иногда - очень даже дурная и совсем-совсем нехорошая, особенно если этот Драй совсем-совсем недуализированный! Я себя считаю логиком добрым (пытаюсь по крайней мере таким быть), хотя некоторые 100% Драйзеры так себя ведут, что в натуре "озверин" принять хочется! (Месть кота Леопольда)
Я все это читаю и не понимаю. Драйзеры.. ау! Неужели вы согласны со все что здесь написано? Так почитать, так мы тупые, слабо организованные дети, которым нужно все разжёвывать и показывать, а до нас все равно не доходит (в отличии от несомненно более развитых и умных Дюмок! ) . Мы абсолютно не умеем работать в коллективе (со слов автора), а руководить и подавно!
С коллегами мы деспотичны, контролируем всех и вся и главное ! мы не умеем объяснять (Мы!! Которые 40 раз объяснят что к чему, потом еще раз повторят, если осталось чувство что товарищ не догнал).
Исходя из всего с просто нами не возможно работать.(опять таки со слов автора).
И все с этим согласны?
По поводу замечаний Драйзера о неопрятности Дона. Я не верю, что первые 50 раз Драйзер говорил тоном деспода и агрессора. Мы обычно ждем. Долго, долго пытаемся по хорошему. А вот если оно не работает и с 51 раза. То естественно все это приподносится в более агрессивной форме.
Лично мне не возможно понять, как можно обляпать чистую майку в течении первых 5 минут , размазать то чем наляпал и потом носить эту майку еще минимум 4 дня. Здесь никакого терпения не хватит. Вот и охватывают Доны свою порцию "любви".
Естественно нас бесит когда Дон "работает" без устали языком, а толку ноль.
Планы грандиозные. И то он будет делать и это. А это будет таким. А вот это таким. В итоге все начато, ничего не доделано. И главное что все вокруг виноваты, а он нет. Он же работает (В частности языком).
Тот же пример автора с интервью. Вот так и получится, что Дон и Драйзер зайдут в комнату, начнут интервью и Дон будет бегать, прыгать и раздавать указания, что и как делаем прямо сейчас (потому как план он в течении последних 20 секунд снова поменял), а Драйзер будет выглядеть не компетентным и абсолютно не понимающим свою работу. И результат будет у такой работы все равно хуже.
По мне, так пусть меня Доны хоть воплощением мирового зла считают) Лишь бы подальше от меня)) Мне уже давно нет необходимости доказывать кому-то, что я хорошая, а не то, что им видится)
Слушайте, а вы точно БИ-ценностный ТИМ?) Анкеты того, кому вы отвечаете на сообщение двухгодичной давности уже в базе нет)) По поводу Дюмок - люди разные бывают. Бывают же тупые Драйзеры? Значит и умные Дюма тоже должны быть))
Откровенно говоря я внимания вообще не обратила, что анкета удалена. (И кстати как это вообще может быть связано с тимом).
По поводу Дюмок , автор категорично заявил, что у Дюмок все хоп-хоп-хоп и сделано, а тупому Драйзеру все разжовывать нужно. Так вот я умных Дюмок не встречала. Создать видимость что они очень образованные, это да. Но я высказываю просто свое мнение и вполне допускаю, что Вам попадались совсем другие.
Просто когда БИ в ценностях оно как-то само сканируется: дата и время отправки сообщения, т.к.идет автоматом запрос сознания на изменения, которые могли с тех пор произойти. А вдруг в соционике пару новых открытий сделали и та инфа, что я сейчас хочу написать (в том числе и мое возмущение), вообще уже неактуальна?) Сколько знаю гаммийцев и бетанцев, у всех эта надстройка сама собой срабатывает)) И сколько знаю альфийцев с дельтийцами - постоянно спотыкаются на этом поначалу)) Я не хочу вас перетипировать, это так, общезамеченный факт уже просто))
при общении с драями оно становится слишком заметно 
а возвращаемся это да - где нас еще и покормят и полюбят и отругают и все даром и одновременно 
