Важно: 5% За підсумками голосування В моей жизни встречалось немало Драйзеров. С одними был классический конфликт, с другими – крепкая дружба, с третьими – ни то, ни то, но вполне приемлемое общение, хотя и не без недопонимания. Так что же конфликтеров этой пары устраивает, а что не устраивает друг в друге?
Я не претендую на полную оъективность данной статьи: я постаралась описать примерное впечатление, которое на меня производят знакомые мне Драйзеры.
Видеть отношение людей к себе, друг к другу, чувствовать, как себя вести, чтобы выразить свое отношение к тому или иному конкретному человеку – в этом Драйзеры вне конкуренции. С чего же начинается взаимонепонимание с Донами?
Насколько я понимаю, поскольку у Драйзеров БЭ – базовая, то они сначала при первом знакомстве определяют свое отношение к человеку, присматриваются, и только спустя время решают, хотят ли они общаться с этим человеком (в отличие от «зеркальщиков» Наполеонов, которые начинают общаться сразу, и только потом, спустя время определяют свое отношение и, если считают нужным, отдаляются). В сочетании с интроверсией базовая БЭ Драйзера может выглядеть со стороны как «необщительность» (в понимании Дона)
Пресловутое «чтение морали», распространенное в соционических стереотипах, некоторым представителям ТИМа ЭСИ свойственно. Вернее, Драйзеры, видя, что люди ведут себя НЕ ТАК, как положено, с точки зрения ЭСИ, пытаются исправить их поведение.
Пример.
В компании, выехавшей на природу, на третий день закончился алкоголь. Дюмка в одном купальнике стала ходить по компаниям, сидящим у соседних костров, мило улыбалась и спрашивала: «А не найдется ли у вас немного водки?» - а когда ей наливали, водку приносила в свою компанию – для всех. В компании преобладали Доны, Еси, Бали, Макс и один Нап, - Дюмке никто не делал замечаний. (На мой Донский взгляд: я сама так делать не стала бы, но раз Дюмка считает, что ей так можно, то пусть так ведет себя – в конце концов, ничего страшного)
В другой раз в другой компании так же, как Дюмка, поступила Джечка. Как только она отошла к другому костру, Драйзер сразу обратился к ее мужу – Максу:
- А ты что разрешаешь своей жене в купальнике ходить по всем и водку для нас всех просить?
Макс замялся. Драй продолжает:
-Вот ты скажи ей: пусть она так больше не делает! Так нельзя – ну ты сам подумай: как это выглядит!
Мне случилось полгода работать с Драйкой. В «бело-этических» тонкостях я всегда советовалась с ней (у меня болевая проявляется как боязнь поступить неэтично): «А если я вот так скажу – это как, нормально будет?» В этических вопросах я была очень благодарна ей – она подсказывала, как лучше.
Неудобство доставляла ее базовая БЭ, когда она шутила:
- Ой, ты не замужем, а наш деловой партнер Иван Иванов– молодой, красивый и не женат. Давай тебя познакомим? А?
Понятно, что это шутка, вполне безобидная, но при болевой БЭ от таких шуток все-таки начинает ощущаться собственная некомпетентность в отношениях. Но я старалась отшучиваться: в конце концов, что здесь такого? Драйка же не виновата, что у меня БЭ болевая.
В общем, из-за БЭ у меня с Драйзерами конфликтов особо и не было. А вот из-за всех остальных соционических функций…
О, эта негативистская волевая сенсорика (негативисты – Драйзеры и Жуковы)! О, это постоянное давление, от которого хочется куда-нибудь спрятаться! Как шутит знакомый Драйзер: «Главное – правильно подобрать угрозу».
С Драйкой мне было очень сложно работать – из-за ее ЧС. Должности у нас с ней были равные по уровню, и мы должны на равных взаимодействовать: вносить свои предложения, пожелания, вместе обсуждать. Но она вела себя так, как будто является хозяйкой в этой фирме и имеет право контролировать всех и вся.
- Мы будем сотрудничать с такой-то фирмой. Вот телефон: звони туда! – непреклонным тоном заявляет она, как только я прихожу. То есть, она единолично приняла решение, и от моего мнения уже ничего не зависит. Я должна выполнять приказ. При том, что я ей не подчиненная.
От приказного тона у меня внутри все начинает бушевать, и из принципа уже не хочется никуда звонить. Беру телефон, иду заниматься другими делами. Она заходит:
- Ты позвонила? – опять этот контролирующий тон, от которого моя чуть успокоившаяся нервная система опять начинает возмущаться.
- Нет.
- Почему? – «давит» она.
- Я пока звоню в другие фирмы, - «отмазываюсь» я.
Она некоторое время стоит надо мной с таким выражением лица, какое умеют делать базовые «белые» этики. Разворачивается, выходит. Я набираю номер фирмы, в которую она сказала позвонить.
Середина дня. Езжу по делам. Звонок на мобильный – Драйка, снова непререкаемый тон:
-Ты сейчас где?
Отвечаю: там-то и там-то.
- А когда в офис приедешь?
- Когда во все учреждения съезжу.
Драйка не успокаивается:
- Во сколько это будет?
- Ну, я же сейчас откуда могу знать?
Вроде бы, обычный эпизод: но такой контроль повторялся изо дня в день: ей непременно надо было знать, где я, что делаю и когда приеду в офис. Когда я на определителе видела цифры ее номера, я вздрагивала.
В компании друзей тоже есть молодой человек-Драйзер. Как он разговаривает с другом-Есениным – поражает.
На природе. Драйзер – Есю:
- Коля, иди дрова руби!
Есь возится с рюкзаком, еще что-то делает, но дрова пока не идет рубить. Драйзер повышает голос:
- Коля! Я тебе что сказал: дрова руби!
Есь:
-А-а… Я…это…
Драй:
- Что «ты это»? Дрова иди руби!
Есь, довольный (!), шутливо ворча, идет рубить дрова.
Когда со мной пытаются так разговаривать, я дико раздражаюсь и начинаю «ершиться», огрызаться: «Хватит командовать!»
Дону с Драйзером по БЛ взаимодействовать сложно: все происходит так же, как по ЧС, только наоборот. Драй настаивает на своем мнении по каким-либо объективным логическим вопросам, и сторонние доводы воспринимает с трудом. Я, если Драйзер по БЛ в чем-то действительно прав, признаю свою неправоту и исправляю на то, как предлагает он. Но убедить Драйзера исправить его БЛ-ошибку очень сложно.
То, что моя ЧИ Драйзерам не нравится, я обнаружила уже в детстве. Когда меня на выходные летом привезли к тете в деревню. Я по привычке стала болтать: рассказывать про все, что происходит в мире (точнее, в моем детском мирке) - о детях, с которыми играю во дворе, об их родителях и прочем… Тетя слушала-слушала, и вдруг обрывает:
- Слушай, почему ты про всех рассказываешь? Мой Саша (ее сын-Жуков) никогда ни про кого не рассказывает.
Как ни странно, по ЧИ (как и по БЭ) с Драйзерами конфликтов почти не было. Хотя ЧИ у них слабее, чем, например, у Жуковых или Наполеонов.
Когда к нам на работу пришла начальник отдела – Жучка, она сначала побеседовала с каждым членом коллектива (не только на рабочие, но и на общежизненные темы), чтобы примерно понять, что каждый из себя представляет, оценить, на что способен и что от кого можно требовать. Драйка, едва пришла, бросилась за работу, раздала всем задания и стала требовать. Из-за того, что она ничего не объясняла подчиненным менеджерам (Гамлетесса, Дюмка, Есь), они не смогли себя реализовать, хотя могли бы стать неплохими менеджерами. В результате они уволились.
В университете со мной в группе училась девушка-Драйзер. С ней были очень дружелюбные отношения. Она добросовестно училась, всегда глубоко вникала в учебный материал, ходила в студенческий научный кружок и вообще умничка. Однажды я ее спрашиваю:
-А ты будешь участвовать в студенческой конференции?
Она:
-Нет.
Я:
-А почему?
Она:
-Да… я не умею делать доклады!
Я, тогда не знакомая с соционикой:
- Да ты что? Ты так хорошо учишься, тебе так интересна неврология, ты так все хорошо знаешь! И кому, как не тебе выступать на конференции?
Она, к моему удивлению, вместо того, чтобы воодушевиться, еще более сникла. Я удвоила старания:
- Да ты посмотри на Катю (Гексли): она на занятия не ходит, ничего не учит, ничего не знает, и то участвует! А ты умнее нее, и учишься в три раза лучше – и не участвуешь!
Драйка - тихо просит:
- Ну, все-все, хватит…
(В конференции она так и не стала участвовать. Гексля случайным стечением обстоятельств заняла второе место и сразу ей, как и остальным победителям, автоматически поставили пять за экзамен)
Но, в принципе, Драйзеровские упущения по ЧИ меня не возмущают, не вызывают желание сделать замечания. Наверное, потому что у дуала ЧИ не лучше.
Вот здесь и начинаются самые проблемы.
Хотя обычно считается, что Драйзера в Доне больше всего не устраивает слабая «белая» этика.
Однако у дуалаДрайзера – Джека – одномерная «белая» этика не лучше, чем у Дона. А этика у Драйзера у самого сильная.
То есть, Драйзер НЕ ждет от партнера по общению сильной этики: Драйзер ждет сильной логики. А ЧЛ Дон-Кихота Драйзера не устраивает чаще всего. В итоге Драйзер, не получая поддержки на ЧЛ и БИ, становится НЕВЫСОКОГО МНЕНИЯ ОБ ИНТУИТИВНО-ЛОГИЧЕСКИХ КАЧЕСТВАХ Дона. А для Дона это обиднее всего!
Однажды я - журналист пошла с фотографом-Драйзером в оптику брать интервью, проводить фотосессию – в общем, набирать материал для публикации. Приходим. Я говорю:
- Ну что, давай сейчас пойдем сначала в кабинет директора – сфотографируешь директора, а потом пойдешь в мастерскую… Хотя… нет, давай сначала я буду брать интервью у директора, а ты пофотографируешь торговый зал.. Или сначала мастерские? (это уже мысли вслух) … Впрочем, ладно, пошли сначала к директору, а потом все остальное пофотографируешь.
Драйзер:
-Вот у нас так всегда: все неорганизованно!
Постепенно Дон понимает, что Драйзеру надо, как ребенку, все по мелочам разжевывать: «Так, вот сейчас сначала идем в кабинет директора. Ты фотографируешь. Потом я остаюсь брать интервью, а ты идешь в торговый зал, фотографируешь. Когда сфотографируешь торговый зал, идешь прямо по коридору в мастерские: фотографируешь мастеров за работой. К тому времени я заканчиваю брать интервью у директора, прихожу к тебе в мастерские, и мы вместе идем во врачебные кабинет ы: я буду разговаривать с врачами, а ты их пофотографируешь. На этом все заканчивается, и мы идем домой».
У дуала Дон-Кихота – Дюма – ЧЛ, как у Драйзера, одномерная. Но болевая. А по болевой человек старается сам справляться. МОЛЧА. Если Дюма не знает, как сделать вот это конкретное дело, он будет молча искать информацию в интернете, в справочниках и руководствах, и сам освоит. Если что-то не освоит, Дон молча исправит, и Дюма, усвоив свою ошибку, будет в дальнейшем делать правильно.
То ли дело суггестивная – она прямо-таки вопит о помощи! Если Драйзер не знает, как что-то делать, об этом будут оповещены все. «Ну как это делается?» - спрашивает Драйзер, до тех пор, пока ему не объяснят. Дон объясняет, но не так, как надо Драйзеру. По демонстративной стараешься обходиться минимумом слов. А Драйзеру на суггестивную ждет максимум слов.
Например, Дюма купил компьютер и учится устанавливать программы. Чаще всего Дюма сам старается осваивать. Драйзер:
-Как мне установить программу?
Дон:
-Совсем просто!
Далее Дон ставит диск, сам открывает нужный файл и говорит:
- Вот, а теперь все время щелкаешь на «далее» - «хоп, хоп, хоп» - готово!
Для Дюма этого достаточно. Для Драйзера же требуется каждый мелкий этап процесса сопровождать кучей слов:
- Ставим диск, открываешь установочный файл. На экране перед тобой появляется окошко, в нем – внизу две стрелочки: «назад» - на нее нажимают, если надо вернуться на шаг назад», и «далее» - если надо переходить на следующий этап. Нажимаем на стрелочку «далее» - появляется новое окошко, опять в правом нижнем углу нажимаем на стрелку «далее»…
При длительном общении с ДрайзеромДон начинает приобретать привычку пускаться в долгие подробные ЧЛ-объяснения, что потом отпугивает «черных» этиков.
Драйзеры не могут ждать. В принципе, все сенсорики, кроме Дюма и Габена с ролевой БИ, не умеют ждать. Так что нельзя сказать, что по БИ с Драйзером хлопот меньше, чем с Гюго или Жуковым. Но Бальзаки как-то умеют их успокаивать. Как – мне непонятно.
ЧЭ у Драйзера, на Донский взгляд, абсолютно никакая. Дон-Кихот ждет от окружающих сильной этики, но этические качества Драйзера, который по сравнению с «черными» этиками, бесстрастный и малоэмоциональный, Дону не всегда кажутся сильными. Пришел Драйзер в компанию, и нет в нем «искры», не веселит людей, не становится эмоциональной «душой компании». Может даже большей частью молчать. Из-за этого Дон начинает считать, что Драйзер, по сравнению с «черными» этиками, не умеет общаться с людьми. Хотя на самом деле это, конечно, не так. Драйзеры прекрасно чувствуют настроение окружающих, но проявлять активно ЧЭ не станут - не их призание.
У Драйзеров прекрасная четырехмерная БС. Только делиться ею они не любят. Вернее, в быту помогают. Например, если видят, что Дон взял огромную кастрюлю, чтобы вылить воду, то Драйзер мигом понимает, что Дон сейчас уронит ее и прольет на пол. Драйзер быстро выхватывает у Дона кастрюлю и со словами: «Давай-ка лучше я», - сам все делает. По БС Драйзеры заботятся, это очень ценно для Дона.
Проблема в том, что большинство БС-информации Драйзеры преподносят посредством ЧС. Например, ходит Донка лохматая. «Белый» сенсорик (Габен, Гюго), дружелюбно:
-Ой-ты, лохматулечка! Давай-ка я тебя причешу.
Если Донка разлохматилась при гостях, Гюго отведет в сторон и эмоционально:
-Аах!!! Ой, что же ты лохматая! Ну-ка скорее иди причешись! И тапки переобуй: а то эти порвались – некрасиво при гостях в рваных тапках ходить.
Но все это очень дружелюбно.
Драйзер – в аналогичной ситуации – агрессивно (с моей точки зрения) напускается:
-Ты как выглядишь?! У нас гости, а ты лохматая ходишь! Что за безобразие? И тапок рваный! Ужас!
После такого «ласкового» подбадривания начинаю себя ощущать полным недочеловеком.
Естественно, при таком раскладе ДрайзерДону может начать казаться не очень заботливым, и не очень этичным, и не очень добрым. Хотя на самом деле это не так: Драйзер может быть и добрым, и отзывчивым. Просто он, желая видеть своих близких сильными духом, а не слабаками и беспомощными, проявляет ЧС, которая для Дона синоним жестокости и нечуткости. Но это уже Доновские проблемы.
И, в заключение
Но неблагоприятные интертипные факторы осложняют отношения далеко не всегда. Ведь есть же Доны и Драйзеры, которые дружат, любят друг друга, и пресловутые конфликтные отношения не являются конфликтными. Конечно, некоторые взаимонедопонимания будут, но если оба настроены на взаимопомощь и взаимоподдержку, то мирно и интересно жить рядом вполне можно.
[center][/center]
Отношения видела в отрицательном варианте во взаимодействии учитель-ученик.
Например, Дон-учитель по областям, связанным с его сильными функциями, может нетактично отзываться о способностях Драйзера, удивляться его непонятливости, что для Драйзера - нож в сердце. Другой вариант. Драйзер - учитель, Дон - ученик. Драйзера выводит из себя неадекватное с его точки зрения поведение Дона на занятии. Драйзер начинает ставить Дона "в рамки" с помощью ЧС, что, в свою очередь, неприятно последнему.
В дружеском общении в данной паре вполне все благополучно.
В работе - конфликт может быть, особенно если один - начальник, другой - подчиненный.
Семейных пар не видела таковых - видимо Доны быстро сбегают от ЧС Драйзеров, быстрее, чем Джеки даже )).
Сегодня навещал родителей. Отец Дон, мать - Драйка им по 80 лет, в браке 57 лет. Мать в очередной раз сказала, что она его скоро прибьет, потому, что он дурак и жить с ним невозможно.
ох уж эти альтернативно одаренные драйзеры. и не говорите, сложно с ними, пока-а до них дойдет)
а если так:
Например, брат купил компьютер и учится устанавливать программы. Чаще всего он сам старается осваивать. А мама:
-Как мне установить программу?
Я:
-Совсем просто!
Далее я ставлю диск, сама открываю нужный файл и говорю:
- Вот, а теперь все время щелкаешь на «далее» - «хоп, хоп, хоп» - готово!
Для брата этого достаточно. Для мамы же требуется каждый мелкий этап процесса сопровождать кучей слов:
- Ставим диск, открываешь установочный файл. На экране перед тобой появляется окошко, в нем – внизу две стрелочки: «назад» - на нее нажимают, если надо вернуться на шаг назад», и «далее» - если надо переходить на следующий этап. Нажимаем на стрелочку «далее» - появляется новое окошко, опять в правом нижнем углу нажимаем на стрелку «далее»…
Так я же не говорю, чт ТИмная черта ЭСИ - это неумение обращаться с компьютером. Я имела в виду, что если человек впервые осваивает новое дело и прибегает к помощи других, то у людей разных ТИМов это будет протекать по-разному. И реакция у всех будет также разная.
Например, человек с болевой ЧЛ постарается по максимуму не озвучивать свое неумение. Поэтому старается по максимуму "вариться сам в собственном соку". И если им объяснили, например, как выполнять ту или иную функцию в компьютерной программе, они это воспринимают... без такого восторга, как этики с ЧЛ в СУПЕРИДе.
У меня тот факт, что мне объяснили, как делать то или иное дело, не вызывает ни восторга, ни других эмоций.
"Белые" этики, я замечала, когда им нудно и долго (как это умеют "черные" логики) объясняют, как что-то делать, приходят в такой восторг: "Как здорово! Я теперь это умею делать!"
Да-да-да.
Сейчас научу, как тут нужно действовать ЭСИ очень требователен в плане сроков, и такой ответ как "незнаю" их просто приводит в фрустрацию. Если вы действительно не знаете, то говорите временные рамки:
через час или два, ну, так же может быть через три, ну или через неделю xDDDD
И самый главный вопрос, почему ЭСИ так это требуют, поясню. Больше всего этиков 3ей квадры бесит неуважение к своей персоне. Когда ЭСИ получает путаницу на БИ, он воспринимает это, как неуважение к себе ( фактически, удар по самооценке). Это лечится интересными методами. Например, если вы знаете, что ЭСИ вас через некоторое время позовет, прийдите за 2-3 минуты раньше, и "дождитесь приказа". ЭСИ будет очень польщен, и в следующий раз опоздание будет даже прощено =)
Опаздывать и тянуть резину можно, главное, чтобы был положительный балланс)))
По поводу звонка и вопроса ТЫ ГДЕ?
На самом деле Драй, подсознательно настроен на Джека, поэтому расширенный перевод примерно такой:"Что ты сейчас делаешь (ЧЛ ) не поменялись ли твои планы (а у Джека они меняются часто и быстро) сколько времени тебе еще понадобится(БИ) и не нужно ли мне поменять свои планы с учетом твоих (рац)". Но выразить все это в двух словах понятно не получается, Драй ждет, что его поймут и дадут развернутый ответ сразу и самостоятельно, когда он его не получает, то начинается тот самый допрос, а когда, во сколько и т.д. Просто Дону сложно на это ответить в принципе...
А по поводу требовательности по срокам Драю вообще плевать на сроки, если он видит, что человек РАБОТАЕТ. А вот если он с кем-то болтает вместо того, чтобы ему помочь, это да, это неуважение. Так что приходить можно хоть с каким опозданием, что Джек и делает , главное при этом - уметь это объяснить по ЧЛ.
Потому что, когда не знаешь, что и как делать - не знаешь не просто так, а не знаешь даже С ЧЕГО НАЧАТЬ.
При всяческих пошаговых объяснениях получается "интсрукция в картинках", которая дает понимание ОБЩЕГО ЦЕЛОСТНОГО образа действия.
возникает страх не успеть, опоздать.... Бальзаки говорят что-то вроде "все мы когда-нибудь умрем - торопиться некуда"
и как-то понимаешь, да, действительно... - возникает образ бесконечности... спешить некуда.. и успокаиваешься....
постараюсь говорить в таком тоне
Вообще, статья понравилась, очень интересно познакомиться с противоположным видением.
И Вам спасибо за комментарий: несколько лучше стала понимать ЭСИ
Хотя я тоже говорю: "Ты не волнуйся - сейчас все будет, мы все успеем". Только на знакомых Драйзеров и Жуковых это все равно не очень действует - они не прекращают тревожиться, что не успеют.
Статья супер! Получил удовольствие от прочтения. Действительно большинство приведенных результатов анализа является правдивым. Мне только показалось странным, почему Драйзеры начинают выговаривать, если волосы лохматые и тапки рваные....
По идее как раз наоборот, к косякам во внешности мы относимся деликатно, боясь задеть болевую нашего дуала-Джека. У меня просто уже был опыт, когда я джечке в резкой форме сделал замечание по поводу обуви. Я увидел, насколько ей это было неприятно, и с тех пор уже очень аккуратно выражаюсь на эту тему.
А вот для драйзера-садиста приведенный пример вполне актуален ))
По поводу выговоров на тему внешности - у Джекаболевая "болит" на предмет того, что он будет как-то неправильно выглядеть. я например боюсь одеться неуместно на какой-нибудь официальный прием, на встречу, или если гостях не очень близкие люди перед которыми надо "держать марку". И Драй по своей фоновой отсекает именно такие ситуации, т.е. опять же про разницу восприятия дуала и конфликтера, для меня это бы прозвучало примерно так: (ЧС тон это всего лишь предупреждение "Щаз скажу важное, слушай внимательно!")"В данной ситуации нельзя ходить в рваном тапке и непричесанной, т.к. данные люди не входят в число самых близких, к тому же это просто неуважительно, и это если не вспоминать о том какая сплетница одна и гостей, я понимаю, что ты ЗАБЫЛА о том, что нужно привести себя в порядок, поэтому я их пока развлеку беседой, а ты бегом причесываться".
В этом разница с БС тех же Гюго например, которые не предостерегают меня по серьезным поводам, а пытаются если можно так выразиться убедить меня в том, что БС хлопоты это здорово с тем, чтобы в дальнейшем я самостоятельно это делала (теми самыми Давай причешу, смотри как здорово получилось, ведь так же лучше, а если ты заведешь привычку смотреться в зеркало, то будешь всегда аккуратненькая). Т.е. Драй контролирует, но ВСЕГДА, а Гюго агитируют, но время от времени. Разные цели, разные методы
А по поводу критики (NuclearSoldier) и обиды со стороны Джечки - меня это тоже очень злит, знаете чем? Мне самой выбрать очень сложно, если ты разбираешься в этом лучше, то сделай это сам. В общем можешь - сделай, а если не делаешь нечего и критиковать
Как раз в резкой форме делать замечания по-поводу внешности это дело белых сенсоров. И это очень радует Донов!
"Ты как выглядишь?! У нас гости, а ты лохматая ходишь! Что за безобразие? И тапок рваный! Ужас!" Это БС пусть и с привкусом ЧС (на Штирское похоже), но тем не менее лично я бы мгновенно и с радостью шла бы переобуваться и причесываться.
А потом бы переспросила: "Ну как?", чтоб добавить на суггестивную еще и то, что "Тапки не те взяла, они тебе маленькие, на мои" И что я "Криво расчесалась и давай ка я тебя сама причешу!"
А от Драйзера максимум: "Иди расчешись. Обуй другие тапки, не позорся" Все Это ЧС.
Да, но резкая форма замечаний у "белых" и "черных" сенсориков звучит по-разному.
"Белые" сенсорики акцентируют внимание на том, что "рваные тапки и лохматая голова" - это некрасиво, неопрятно, и стыдно показаться гостям в таком некрасивом, неаккуратном виде.
БС-замечания "черных" сенсориков, выраженные через ЧС, - это (по крайней мере, как мной воспринимается) акцент не на содержание (что некрасиво, неопрятно), а на внешнюю форму - что, к примеру, "целые тапки и причесанные волосы" - это некие обязательные критерии, которые каждому человеку необходимо соблюдать, чтобы "держать марку", быть "на уровне". А если у тебя "рваные тапки и лохматая голова", то тем самым ты опускаешься ниже других, становишься хуже, "не держишь марку".
Спасибо за статью, получил глубокое удовольствие от прочтения Мне как-то дружище Дон предложил написать что-то подобное совместно, но, правда, ничего не вышло из этого
Еще играет роль видимо тон, в котором сделано заявление. У меня привычка нетерпящим возражений уверенным тоном заявлять "Нормально, времени полно, мы все успеваем" или "Да плевать, нам туда не обязательно строго ко времени, когда будем, тогда будем" и вообще все свои мысли по творческой я обычно заявляю весьма твердо.
А по ЧИ вообще никаких особых рассуждений - только четкие обоснованные прогнозы (самый вероятный вариант выбирается подсознательно, о существовании других возможностей не упоминается ибо нафиг).
Ага, если Драи будут акцентировать "неопрятно, некрасиво", Джек запросто может недоуменно выдать "И Чо?". "Да пофиг, мне удобно" Джеку неинтересно опрятно-красивое, ему важно Приличное и Соответствующее ситуации. Джек выглядит хорошо не для красоты, а для людей, поскольку приятная аккуратная внешность положительно влияет на отношение окружающих и помогает в бизнесе.
сбегаем мы от осознания собственного несовершенства-с.... при общении с драями оно становится слишком заметно а возвращаемся это да - где нас еще и покормят и полюбят и отругают и все даром и одновременно
Да-а-а... ощущаю себя просто прессом иногда. Прям совестно, особенно по отношению к детям "иди и сделай, быстро и без соплей". Логика такая - для тебя же лучше - чем больше сконцентрируешься на действии, тем меньше времени на переживания, т.е. забота в итоге. Давлю и жалею одновременно, но и жалость в себе давлю тоже, чтобы человек совсем не расклеился. Со стороны может выглядеть ужасно, не только для Донов
Правда, относительно прически и тапок я бы так не напрягалась
Да, согласна, что не стоит по такому поводу особо напрягаться когда беседуют два взрослых человека, находящиеся в соционически конфликтных ИО.
А когда 7-летний ребенок, воспитанный мамой-Гюго и папой-Робом, вдруг на каникулы впервые в жизни попадает к тете-Драйзеру, которая начинает в характерной ЧС-манере в связке с БЭ дисциплинировать и воспитывать, то ощущения не очень
В итоге как я и замечал - в паре Драйзер-Дон последний будет "жертвой", а в паре Дюма-Джек - "жертвой" тоже будет последний, т.е. Джек.
Сам наступал на хвост Джеку (ненароком), да и лично вижу, как один Драйзер агрессивно ведёт себя с Доном
Драю вообще плевать на сроки, если он видит, что человек РАБОТАЕТ. А вот если он с кем-то болтает вместо того, чтобы ему помочь, это да, это неуважение. Так что приходить можно хоть с каким опозданием, что 
, главное при этом - уметь это объяснить по ЧЛ.
