3 Окт 2013 13:37 SummerWine писав(ла): Так оно вроде понятно, но самое несмешное, что тянет и на супер-эго, и на активацию...но не на дуалов...Тянет - влазишь, потом ближе начинаешь общаться - и начинается...Лучше б сразу себе "стоп" сказать. Эх...
а почему лучше сразу "стоп"? оставленных без отцов детей и прочего непоправимого не было же? а так сошлись, пообщались, разошлись - опыт-эмоции - почему лучше сразу "стоп"?
то есть ваше определение в соционике вам важно именно для выбора партнера, и соционика тут идет как основной инструмент.
а если б не знали соционику вообще, то как бы выбирали? )
ну это я к тому, что жить можно (нужно, но это кому как уже) как без соционики, а вот при возникновении вопросов в конкретных ситуациях пытаться разбираться с соционикой. и именно из-за конкретности ситуации будет намного легче.
3 Окт 2013 13:37 SummerWine писав(ла): Я думаю, отношения конфликта от дуальных даже Я отличу А если серьезно, то они все же разные...Виктимность - инфантильность...Черный юмор Баля...Робов я примерно чувствую (наших, форумных ), описать не могу ) ощущение спокойного честного надежного монолита
ну так подавляющее большинство женщин уверены, что для семейной жизни нужен "честный надежный монолит", и еще непьющий и так далее - роб по соционической классике собирательный образ "идеального семьянина", но это совсем не значит что это будет ваш дуал, и что вам с ним будет реально комфортно жить
а оптимизм, инициативность и предприимчивость джеков не привлекают? 1 відвідувач подякували KalinovMost за цей допис
3 Окт 2013 16:36 Mosk писав(ла): Резюмирую насчёт конфликтных интертипных отношений. Занкомства с конфликтёром можно не опасаться. Всё равно вы с ним быстро разругаетесь вдребезги пополам.
Однако, как много отчаянных людей на свете. Ведь конфликтных и ревизных браков достаточно много... Люди ругаются сразу же вдребезги и все равно повально идут расписываться...
Mosk, вам пытаются донести именно то, что неблагоприятные ИО это совершенно не то, что вы думаете. 1 відвідувач подякували Orsana за цей допис
По поводу определения конфликтёров на растоянии, заметил интересную особенность: Людям чисто внешне, по каким-то признакам не нравятся(отталкивают) именно дуалы. С Фразой типа: "Я с таким бы, никогда..."
После типирования выясняется, что они дуалы, им говоришь, люди сходятся и понимают, что им вместе комфортно.
Что касается меня, я легко общаюсь со своим конфликтёром, просто иногда, когда чувствую что чешется язык, заставляю себя смолчать. Я к тому, что кроме всего прочего, есть ещё и Выбор человеком стиля поведения.
К примеру: Ему, невероятно сильно понравилась Она, он сделает всё, что бы её завоевать. В этот период, отношения у них могут быть двух дуалов. После, когда Он потеряет интерес, включится естественный тип и всё станет на свои места.
3 Окт 2013 17:19 KalinovMost писав(ла): а почему лучше сразу "стоп"? оставленных без отцов детей и прочего непоправимого не было же? а так сошлись, пообщались, разошлись - опыт-эмоции - почему лучше сразу "стоп"?
Почему нет детей? У меня дочь от первого брака. Он - Макс. Кровищи было...Ну, в переносном смысле, естественно...Ощущение глухой стены. Ты с эмоциями, а там это не нужно, не понятно...Но когда ты в ровном состоянии, тебя специально выводят на гамлетовские истерики, с наслаждением наблюдают за твоими психами, потом довольно и с улыбкой отстают...тебя трясет от нервов, а он спокойно счастлив...Недавно опять пересеклась с Максом. Ноги почти сразу сделала )) Как только пошел повтор сценария.
3 Окт 2013 17:19 KalinovMost писав(ла): то есть ваше определение в соционике вам важно именно для выбора партнера, и соционика тут идет как основной инструмент.
а если б не знали соционику вообще, то как бы выбирали? )
ну это я к тому, что жить можно (нужно, но это кому как уже) как без соционики, а вот при возникновении вопросов в конкретных ситуациях пытаться разбираться с соционикой. и именно из-за конкретности ситуации будет намного легче.
Как я выбираю? Сердцем Потому и попадаю не туда
Второй муж не знаю, кто был, но этик-сенсорик-экстраверт...Т.е или Гюг, или Нап. Склоняюсь к Напу. Понимание было, да, и легкость, т.к. человек во многом похож на тебя, но как дело, например, до планов на будущее доходило...Он оказывался еще беспомощнее меня...С моей хромой ЧИ отвечать за стратегию развития семьи....
Да, решала, брала на себя эти вопросы, но как же это трудно! Т.е. такие отношения тоже не абсолютно комфортны, потому что умеете делать одно и то же, и не умеете - тоже одно (((
3 Окт 2013 17:19 KalinovMost писав(ла): а оптимизм, инициативность и предприимчивость джеков не привлекают?
Вот именно такие мальчики/парни/мужчины меня всегда привлекали! Шумные, яркие, быстрые, деловые, как говорится, "пятки горят" На типичных Робов никогда не смотрела и сейчас их не замечу. Понимаете, в чем кошмар? Если я Гюго и ведусь на супер-эго, то ничем же хорошим для меня это не закончится...А мимо дуалов, я, может, прохожу и носом кручу...не понимая, что именно такие люди мне и нужны...Вот в чем фикус-пикус. Для чего мне знать, кто я. Спокойная Гюго или эмоциональный Драй ))
2 Окт 2013 07:08 SummerWine писав(ла): ...
Читала Библию дважды - не помню, чтобы в ней говорилось о гаданиях и астрологии / их проклятости...
Именно, не как нибудь, а "проклятости".
2 Окт 2013 07:08 SummerWine писав(ла): Да, в самих религиозных течениях это есть...Только я не смешиваю понятия Веры и религии, если Вы поймете...Из религии сделали бизнес...И главный "крючок" - страх перед адом...Чем только не запугаешь людей, лишь бы они несли свою десятину...И астрологию туда уже вплели ))
А Вера - она внутри. Не в церкви, не в иконах, не в причащениях и обрядах...Это Законы. Если ты их не нарушаешь, тогда ты и будешь...ну...в рай не верю...ну, пусть для Вас это в раю )
Как-то добирался я вечером на попутке домой. Говорили о политике, об олигархах, ценах, проблемах в стране и т.п... Уж не помню точно весь диалог с шофером, но отвечал он достаточно злобно, причём злоба была не рассеянная, а направленная. Ну и под конец, задели тему о Боге. И тут, в конце он кинул такую фразу. "Бог у меня в душе..."
А мне, как то Свыше сразу в голову ответ пришёл: А Вы у Самого Бога то хоть интересовались, согласен ли Он Сам быть в Вашей душе?! И сразу понял - откровение.
Мы часто ляпаем своими языками, а на самом деле редко понимаем суть сказанных нами же слов.
Что касается религии, веры и т.п. Величайшее заблуждение человека, принимать Бога за "это". Бог не просто "природа" или нечто аморфное, Бог есть Личность и именно это заблуждение скоро рассеется.
3 Окт 2013 23:06 Nickon писав(ла): Что касается религии, веры и т.п. Величайшее заблуждение человека, принимать Бога за "это". Бог не просто "природа" или нечто аморфное, Бог есть Личность и именно это заблуждение скоро рассеется.
Во-первых, почему я заблуждаюсь, а не Вы - вопрос...Риторический, в принципе ))
Во-вторых, Бог не может быть личностью физической. Иначе его бы где-то уже давно обнаружили.
Это энергия. Это Законы Вселенной. Это Разум. Как хотите, называйте. Но он не находится в одном конкретном месте. Иначе Вы отрицаете одно из положений христианства, что Бог видит сердце каждого...Ни одна личность не способна была бы контролировать 6 миллиардов сердец и голов.
Он везде и в каждом. Кто-то слышит его, кто-то нет...Но он действительно везде. В воде, траве, человеке, облаке...Потому что это энергия Жизни.
В-третьих и в-основных )) Вы - мой одногодка, Вы - Паскаль, как я, Вы живете в моем любимом городе Киеве, Вы любите шахматы, Ваш любимый цвет - голубой...Достаточно совпадений, чтобы мой внутренний Бог Вас принял с пониманием и улыбкой Давайте перестанем выяснять отношения и поговорим на общие темы, а не конфликтные Желаю Вам добра!
3 Окт 2013 23:14 SummerWine писав(ла): Во-первых, почему я заблуждаюсь, а не Вы - вопрос...Риторический, в принципе ))
Ну почему же риторический?
Я Вам задам аналогичный вопрос: "Почему Вы себе решили, что Вы знаете Вашего отца лучше чем я?"
Или вот ещё вариант:
Профи.Музыкант приходит к Профи.Компьютерщику и спрашивает: "А с чего Вы решили, что Вы лучше разбираетесь в компьютерах чем я?"
Учитывая то, что Вы не знаете, что все гадатели, прорицатели и астрологи прокляты в Библии Богом, говорить может только об одном, что Библию Вы знаете поверхностно. Так как человек, который в действительности читал Библию, не пройдёт мимо этих строк.
3 Окт 2013 23:14 SummerWine писав(ла): Во-вторых, Бог не может быть личностью физической. Иначе его бы где-то уже давно обнаружили.
Это энергия. Это Законы Вселенной. Это Разум. Как хотите, называйте. Но он не находится в одном конкретном месте. Иначе Вы отрицаете одно из положений христианства, что Бог видит сердце каждого...Ни одна личность не способна была бы контролировать 6 миллиардов сердец и голов.
Он везде и в каждом. Кто-то слышит его, кто-то нет...Но он действительно везде. В воде, траве, человеке, облаке...Потому что это энергия Жизни.
)))) на сегодняшний день, уже даже техника достигла гораздо большего прогресса, чем Вы говорите. При помощи 20 компьютеров, одна личность, сможет видеть 20 сердец, ещё и контролировать их в какой-то мере... . Что же говорить о способностях Создателя вселенной.
Второй момент, как я уже и говорил Вам выше: "Не ставьте границ!...", Ваше самоубеждение, или уверенность не поместят Создателя в какое-то место или в какую-то форму и вообще не имеют никакого влияния, на Него. Но имеют однозначное влияние на Вас и Вашу жизнь.
Личность - совершенно не обязательно должна быть привязана к телу ли быть телом или даже иметь физ. оболочку. Хотя Вы пока об этом не знаете, но Ваша личность - это не Ваше тело, это то, что в нём.
Кто может помешать Богу, существовать в любом виде и при этом иметь совершенно независимые взгляды, мышление, мнение?
Бог не энергия, Бог Личность, которая имеет своё мнение и это мнение - однозначно.
Прошу прощения, вставил не ту цитату! удалил, потому что неправильно написал!
3 Окт 2013 23:14 SummerWine писав(ла): В-третьих и в-основных )) Вы - мой одногодка, Вы - Паскаль, как я, Вы живете в моем любимом городе Киеве, Вы любите шахматы, Ваш любимый цвет - голубой...Достаточно совпадений, чтобы мой внутренний Бог Вас принял с пониманием и улыбкой Давайте перестанем выяснять отношения и поговорим на общие темы, а не конфликтные Желаю Вам добра!
Договорились. Собственно, я не пытался выяснять отношения. Но когда вижу, что человек идёт неверной "дорогой" (только не задавайте мне снова вопрос, почему я так решил ), считаю своим долгом рассказать, что знаю.
3 Окт 2013 23:54 Nickon писав(ла): Верующий, конечно! За всю жизнь, не встретил ни одного неверующего человека. Разве такие бывают?
Ну всякие бывают, мне вот и неверующие встречались.Вот я сама вообще не читала Библию и в таких дебатах не могу учавствовать , потому, что аргументировать нечем.Так жизненнный опыт Женщина ближе всего к наготе, когда она хорошо одета. Коко Шанель.
Ну я тоже встречал людей, которые утверждали что они неверят, даже умное слово при этом использовали - "Атеист". А потом, когда ребёнок болен или родной человек при смерти, а врачи руками разводят, эти "атеисты", ещё и как, коленями полы в храмах вытирают...
Так что, неверующие это всё фантазии, пока что. Время ещё не пришло, для настоящих атеистов. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
4 Окт 2013 00:04 Nickon писав(ла): Ну я тоже встречал людей, которые утверждали что они неверят, даже умное слово при этом использовали - "Атеист". А потом, когда ребёнок болен или родной человек при смерти, а врачи руками разводят, эти "атеисты", ещё и как, коленями полы в храмах вытирают...
Так что, неверующие это всё фантазии, пока что. Время ещё не пришло, для настоящих атеистов.
Ну это другое совсем.Я вот слышала от этих самых атеистов, что они не верят в иконы к примеру, но у них есть что то в душе такое.К чему они как бы обращаются Женщина ближе всего к наготе, когда она хорошо одета. Коко Шанель.
Вот я вам сейчас и говорю, что со мной на эти тему скучно говорить, так как непросвещённая . Женщина ближе всего к наготе, когда она хорошо одета. Коко Шанель.
Вы так чудно написали "Хотя Вы пока об этом не знаете, но Ваша личность - это не Ваше тело, это то, что в нём." А я знаю, давно знаю, что мое тело- это только оболочка, а Я- это мое сознание, то, что живет вечно и будет жить после смерти физ.тела.
Вернулась , а ведь практически ушла спать , но захотелось поблагодарить ... вас Nickon Женщина ближе всего к наготе, когда она хорошо одета. Коко Шанель.
SummerWine:
"а Я- это мое сознание" - Увы, но само сознание, не может оставаться жить, оно должно приобрести другую форму и другое познание. Подумайте сами, Ваше сознание сегодня и сейчас наполняется тем, что Вы видите, чего касаетесь, а сегодня Вы видите мир и касаетесь физического. Когда человек умирает, для него более не существует физического, для него существуют другие вещи и другой мир, с другими законами. Потому, всё что в Вашем сознании сегодня, умрёт. Жить будет только душа. Душа сегодня наполняется, но не познанием, не поглощением знания, а поглощением "тепла" любви, холодные души жить не будут. Будут страдать.
4 Окт 2013 00:37 Nickon писав(ла): SummerWine:
"а Я- это мое сознание" - Увы, но само сознание, не может оставаться жить, оно должно приобрести другую форму и другое познание. Подумайте сами, Ваше сознание сегодня и сейчас наполняется тем, что Вы видите, чего касаетесь, а сегодня Вы видите мир и касаетесь физического. Когда человек умирает, для него более не существует физического, для него существуют другие вещи и другой мир, с другими законами. Потому, всё что в Вашем сознании сегодня, умрёт. Жить будет только душа. Душа сегодня наполняется, но не познанием, не поглощением знания, а поглощением "тепла" любви, холодные души жить не будут. Будут страдать.
Это уже слова ) Кто как называет ) Я - сознание. Вы - душа. А говорим об одном и том же. Не знаю, помнит/ не помнит сознание/душа после физ.смерти что-либо, скорее всего да, не помнит. Но оно не меняется, я думаю.
3 Окт 2013 17:32 pyatnichko писав(ла): Не надо обижаться , я поняла ваш пример хорошоо
Ни капли не обижаюсь. Характерно, что Гюго меня поняли лучше тождиков. Ведь речь шла об этике.
3 Окт 2013 19:44 Orsana писав(ла): Mosk, вам пытаются донести именно то, что неблагоприятные ИО это совершенно не то, что вы думаете.
Конфликт он и есть конфликт. Что "не то" с моим пониманием?
Я со своей стороны хотел донести, какие неприятности на ровном месте случаются при ИО с конфликтёром на конкретном примере. Дуал реагирует совершенно иначе. Когда я Гюго напоминаю, что время Икс приближается, то она, во-первых, реально начинает быстрее шевелиться. У электровеника включается турбонаддув. А во-вторых, она ещё и благодарна за подсказку, потому что сама знает свои непростые отношения со временем. У Напа реакция в корне отличается. Напу моя фоновая БИ нужна как козе баян. Нап будет продолжать реализовывать собственные планы и не подумает ускоряться. И это не только я заметил.
Вот у Стратиевской
Своих проблем по этому аспекту (БИ) Цезарь не скрывает. Да и как их скроешь, когда и так ясно, что времени при всей его исключительной активности ему никогда не хватает
...
Поэтому он предпочитает вообще об этом не задумываться: делает то, что ему сейчас хочется, и тратит на это столько времени, сколько того требует дело.
3 Окт 2013 23:53 SummerWine писав(ла): Вот именно такие мальчики/парни/мужчины меня всегда привлекали! Шумные, яркие, быстрые, деловые, как говорится, "пятки горят" На типичных Робов никогда не смотрела и сейчас их не замечу. Понимаете, в чем кошмар? Если я Гюго и ведусь на супер-эго, то ничем же хорошим для меня это не закончится...А мимо дуалов, я, может, прохожу и носом кручу...не понимая, что именно такие люди мне и нужны...Вот в чем фикус-пикус. Для чего мне знать, кто я. Спокойная Гюго или эмоциональный Драй ))
Меня тоже по жизни тянуло на суперэжников и активаторов, дуалы ходили другими дорогами .
4 Окт 2013 08:40 Mosk писав(ла): Всем хорошей пятницы!
Ни капли не обижаюсь. Характерно, что Гюго меня поняли лучше тождиков. Ведь речь шла об этике.
Конфликт он и есть конфликт. Что "не то" с моим пониманием?
Я со своей стороны хотел донести, какие неприятности на ровном месте случаются при ИО с конфликтёром на конкретном примере. Дуал реагирует совершенно иначе. Когда я Гюго напоминаю, что время Икс приближается, то она, во-первых, реально начинает быстрее шевелиться. У электровеника включается турбонаддув. А во-вторых, она ещё и благодарна за подсказку, потому что сама знает свои непростые отношения со временем. У Напа реакция в корне отличается. Напу моя фоновая БИ нужна как козе баян. Нап будет продолжать реализовывать собственные планы и не подумает ускоряться. И это не только я заметил.
Вот у Стратиевской А вот у Гуленко
И я ваш пример поняла, только вывод не совсем правильным показался.
"Знакомства с конфликтёром можно не опасаться. Всё равно вы с ним быстро разругаетесь вдребезги пополам". Возможно и не быстро, и не вдребезги разругавшись при этом, хотя я с позиции своего ТИМа говорю, возможно у Робов и Гюгов и может быть "быстро разругаетесь вдребезги пополам", не знаю..., а если SummerWine Драйка таки )). rulia