дюмам трудно решения принимать-а если дон ж и дюм м? И не то что решения, что 'не то' об отношениях скажешь, так по рукам бьют.
to Таня: знаю целую толпу. Причем, лично. Сама расставляю, и расставляюсь.
Всяко с разглючивающимся дуалом и легче, и интересней. Хотя до полной разглюченности мне пока...
Хм.
И лечиться не ко всем ведь пойдешь. И разглючиваться.
29 Янв 2008 14:56 kinofobaII писав(ла): дюмам трудно решения принимать-а если дон ж и дюм м? И не то что решения, что 'не то' об отношениях скажешь, так по рукам бьют.
to Таня: знаю целую толпу. Причем, лично. Сама расставляю, и расставляюсь.
Всяко с разглючивающимся дуалом и легче, и интересней. Хотя до полной разглюченности мне пока...
Хм.
И лечиться не ко всем ведь пойдешь. И разглючиваться.
Ага. Нет пределов для самосовершенствования. Это-то и интересно. А если сильно захотеть можно совместить и женственность и решение за собой оставить 11111
31 Янв 2008 20:13 kinofobaII писав(ла): да, именно этим и занимаюсь сейчас на многое пойдешь ради дюм
Если захотеть, все получится
А я вот не решила про Дюм пока. Не так давно соционикой занимаюсь, чтобы сделать свои выводы. Осенью познакомилась с Еленой Удаловой и ее школой. 11111
1 Фев 2008 11:09 nata--11111 писав(ла): Если захотеть, все получится
А я вот не решила про Дюм пока. Не так давно соционикой занимаюсь, чтобы сделать свои выводы. Осенью познакомилась с Еленой Удаловой и ее школой.
Найдите мужчину, которого будете Уважать, и который будет уважать Вас, тогда и проблем никаких не будет. Если в дуальной паре СЭИ+ИЛЭ нет взаимного уважения, то об отношениях можно забыть, долгосрочных по крайней мере. Не советую принимать решение за мужчину, надо его (выход из ситуации) предложить, а если он (мужчина) - Дюма, то с радостью рассмотрит Ваше решение и будет очень благодарен за помощь.
P.S. Но главное - правильно протипируйте, а то частенько бывает, что под Дюм много кто косит. Don't worry, be happy...
4 Фев 2008 00:07 Medvezhonok писав(ла): Найдите мужчину, которого будете Уважать, и который будет уважать Вас, тогда и проблем никаких не будет. Если в дуальной паре СЭИ+ИЛЭ нет взаимного уважения, то об отношениях можно забыть, долгосрочных по крайней мере. Не советую принимать решение за мужчину, надо его (выход из ситуации) предложить, а если он (мужчина) - Дюма, то с радостью рассмотрит Ваше решение и будет очень благодарен за помощь.
P.S. Но главное - правильно протипируйте, а то частенько бывает, что под Дюм много кто косит.
Уважать- это ж верно для любых гендерных отношений. Про любовь уже не говорим?
Мне очень понравилась фраза одной дюмки- мы квадра идеалистов, и если партнер не ЛУЧШИЙ, то идет лесом.
Ессна, он не может быть лучшим для всех. А и зачем? Главное, чтоб в паре вы друг для друга были такими. Тогда дона не станет задумываться, а того ли человека я выбрала.
Ну и дюмы соответственно... И еще...в этой паре обоюдное РАЗВИТИЕ очень важно... Застой вызывает скуку не только у дюмы, как заметил Саша в другом треде
Я вижу в основном не человека, какой он есть сейчас, а какой он в реализации. Однако, если проходит время, и человек никак не идет к этой реализации.....
Это меня разочаровывает.
Квадра идеалистов
И, кстати, про типирование Не все правильно типируют. Даже мэтры Потому что часто определяют все, что угодно, кроме Типа Информационного Метаболизма- Тип Внешности, Тип Поведения... А что еще можно определить при знакомстве с человеком в течение 5-15 минут, как не внешность и поведение, даже не проводя ему интервью? 1 відвідувач подякували kinofobaII за цей допис
29 Янв 2008 00:56 gvardeets21 сказал:
Кто-нибудь встречался с Дюмками у которых родители развелись или жили не вполне благополучно? Странная ситуация, честно говоря. Девушка боится отношений: как только сближаешься с ней она как-будто убегает, или говорит, мол, давай попозже. Думал, можем, действительно ошибся. Дон же, влюбился по глупости, и просто не подошел, но нет же, факт остается фактом: за три года что мы знакомы девушка так и не имела ни с кем каких-либо серьезных отношений. Но то, что она любит, это чувствутся (понимаю, что из уст дона звучит смешно, но... Все равно у нас есть 6-е чувство на дюм, поверьте)
Кто что мог бы посоветовать в конкретной ситуации. Как бы так подтолкнуть, но и самому не грохнуться, ведь нас любюить нужно открыто, тогда мы делаем все, мы, доны, словно на крыльях, словно самая опорная из опор
Тут нужна конкретная психологическая работа с девущкой, сама она быстро из такого состояния не выйдет. Знаю очень хорошего психоаналитика, потрясающая Дюмка, работает в индивидуальном режиме или даже по телефону, правда в Киеве. Но такие специалисты, наверное, везде есть, хотя тип психоаналитика тоже имеет решающее значение.
25 Мая 2005 16:31 Vatrushka писав(ла): 6) Да, еще. Примерно через два месяца после начала знакомства он, провожая меня, ласково щипал за задницу. И все. Больше ничего. Я таяла. Как-то это у него получалось офигительно целомудренно.
Ласково сщипать за ягодицы - это целомудренно??? Ё! Может я какой-то нестандартный Дон??? Хотя это не ТИМно, видимо. Простите, не удержался...
Да простите вы мне, что так поздно ответил Не все дуалы одинаково полезны
4 Фев 2008 17:20 slata писав(ла): Знаю очень хорошего психоаналитика, потрясающая Дюмка, работает в индивидуальном режиме или даже по телефону, правда в Киеве.
Злата, а можете мне в личку имя и телефончик бросить? Буду премного признательна.
10 Дек 2007 21:16 iris_75 писав(ла): Читая тему навязчиво возник вопрос: Неужели никаких шансов??. или все же стоит верить в дуализацию
По своим друзьям-знакомым - все из альфы-квадры. (много тождов)
Лучший друг(сейчас) - Дюма. Да и в институте был тоже Дюма(Вдвоем отлично справлялись с трудностями. Я легко делал наши лабораторки. Зато он умел договорится со многими.)
А бежать от дуала? Тут могут быть ошибки в типировании, которые выдают за истину. Ну и могут быть различные отклонения от нормы. Соционика для здоровых людей.
Хотелось бы заметить, что только конкретный человек делает отношения невыносимыми. Если Ваш дуал оказался идиотом - это его право, как и Ваше право бежать от него. Дуальные отношения тяжелы тем, что партнер очень притягивает, ты его СОВЕРШЕННО НЕ ПОНИМАЕШЬ, но достаточно легко ПРИНИМАЕШЬ со всеми его заморочками. Спасибо этому Дону - пойдем к другому!
4 відвідувача подякували Maryjana за цей допис
12 Фев 2008 20:13 Maryjana писав(ла): To iris_75 Дуальные отношения тяжелы тем, что партнер очень притягивает, ты его СОВЕРШЕННО НЕ ПОНИМАЕШЬ, но достаточно легко ПРИНИМАЕШЬ со всеми его заморочками.
"СОВЕРШЕННО НЕ ПОНИМАЕШЬ" - (мне кажется) иногда КВАЗИКОВ, ПП и КОНФЛИКТЕРОВ! ( а не дуалов)
А вот Дуалов "ПРИНИМАЕШЬ", и "понимаешь", потому что хочешь понять то чего не дано, чему хочешь научиться и что ждешь.
Однако наполнение аспектов, развитие, воспитание, образование и социальный опыт у всех разный. (отсюда и различные восприятия)
да.
Я вот подсознательно еще и жду понимания от дуала, как от тождика, и когда вновь убеждаешься, что дуал тебя не понял, это вызывает разочарование и тоску по тождику.
Может, это только у меня так.
Понимание значимо.
Про учебу у дуала подумалось, вот, например, настаивает, чтоб я с человеком списалась и встретилась, причем, именно как этик настаивает. Я ведусь, хотя мне эта этика и балласт в данном случае. Потому что ЧИ давно мне подсказала, та встреча не произойдет.
И вот думаю, смысл такого обучения по БЭ? Ведь мы люди взрослые, и давно уж по своим болевым-внушаемым научены, выжили же как-то в социуме и ДО дуала...
13 Фев 2008 10:46 kinofobaII писав(ла): да.
И вот думаю, смысл такого обучения по БЭ? Ведь мы люди взрослые, и давно уж по своим болевым-внушаемым научены, выжили же как-то в социуме и ДО дуала...
По БЭ нам не нада! Проси положительные ЧЭ....
Ну дуалы же в жизни были и ДО знакомства с соционикой и этим форумом.
По мне так мои родители - тожд и дуал. С детского сада и в школе, институте те люди с которыми предпочитал общаться по моим подсчетам тоже были дуалами. Т.е. общение-научение по СУПЕРИДу было.(не в лесу же живем)
Н-да... Вот я и смотрю КАК ты меня понял...
Ну как Дюма может понять ЧТО ИМЕННО творится в башке у Дона? Он понимает, что там что-то постоянно фунциклирует и ждет, когда ему выдадут результат этих процессов. И также Дон - как интуиты могут понять все многообразие ощущений, которые нам достаются? И обилие эмоций, которые мы вольно или не вольно переживаем? Спасибо этому Дону - пойдем к другому!
13 Фев 2008 12:35 Maryjana писав(ла): И также Дон - как интуиты могут понять все многообразие ощущений, которые нам достаются? И обилие эмоций, которые мы вольно или не вольно переживаем?
Да чтож мы "деревянные" чтоли?
И БС и ЧЭ у нас вполне норально функционируют(и не болят). Так что конечно понимаем, НО меньше, спектр ощущений уже...
Сдается мне, что тут процесс прямо пропорциональный (так, кажется, это называется): на сколько вы нас, на столько и мы вас. И наоборот.
Такой вывод пришел ко мне в результате "ненаучных" опытов. Взаимных. Yes, I am the most important person in my life, but not the ONLY one.
да, Юль. Я про это писала, если дюма воспринимает мою базовую без критики(дюма 1м, бо дон свою ЧИ распыляет таки в окружение, а уж КАК отреагировать на ЧИ дона дюма выбирает САМ), то и я его БС беру без критики. И этот взаимообмен идет неосознаваемо.
Однако, причем здесь ПОНИМАНИЕ? Потеряла нить.
13 Фев 2008 13:35 kinofobaII писав(ла): да, Юль. Я про это писала, если дюма воспринимает мою базовую без критики(дюма 1м, бо дон свою ЧИ распыляет таки в окружение, а уж КАК отреагировать на ЧИ дона дюма выбирает САМ), то и я его БС беру без критики. И этот взаимообмен идет неосознаваемо.
Однако, причем здесь ПОНИМАНИЕ? Потеряла нить.
дальше мне следовало бы наверное задать вопрос: А что вообще такое это "понимание"? или хотя бы :что именно ты вкладываешь в это понятие?
Но я не настаиваю. Так как те же "ненаучные" опыты показывают, что иногда именно на этом месте возникает непонимание. Yes, I am the most important person in my life, but not the ONLY one.
13 Фев 2008 16:58 Situlia писав(ла): дальше мне следовало бы наверное задать вопрос: А что вообще такое это "понимание"? или хотя бы :что именно ты вкладываешь в это понятие?
Но я не настаиваю. Так как те же "ненаучные" опыты показывают, что иногда именно на этом месте возникает непонимание.
Совпадение наших карт. Максимально возможное.
Вот, про понимание, из соцанекдотов, точь в точь мои разговоры с дюмкой:
Она - этик (по мне ), он - деловой логик(это я ) :
Она: Привет!
Он: ПРИВЕТ. нормально. работаю.
Она: Как дела?
Он: привет. НОРМАЛЬНО. работаю.
Она: Чем занимаешься?
Он: привет. нормально. РАБОТАЮ.
Вот, это не смешно, это грустно, потому что это жизнь.
Социальное значение Удобство, самочувствие, ощущения, здоровье, голод, жажда, боль, усталость, ощущение места в пространстве, эстетика.
Способности людей, их внутренние качества, умение объединять фрагменты в единое целое, оценка ситуации, абстракции. Виды любви. Эрос.
Чувственное влечение. Страсть. Магнетизм. Эстетика. Утонченность. Полнота наслаждения. Резкое расставание при отсутствии сексуальной гармонии.
Филия.
Проникновение в духовный мир. Общие интересы. Родство душ. Равенство. Расставание, если нет оправдания надежд.
Филия.
Проникновение в духовный мир. Общие интересы. Родство душ. Равенство. Расставание, если нет оправдания надежд.
Таким образом здесь показана та самая разница, о которой говорила Безымени в теме Любовь дюмы.
С точки зрения дона любовь дюмы это просто хороший секс.
С точки зрения дюмы просто секс- это половой акт. А любовь дюмы с точки зрения дюмы- это хороший половой акт с одним партнером в течение одного промежутка времени.
Как-то так. 1 відвідувач подякували kinofobaII за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
14 Фев 2008 09:12 kinofobaII писав(ла): Таким образом здесь показана та самая разница, о которой говорила Безымени в теме Любовь дюмы.
С точки зрения дона любовь дюмы это просто хороший секс.
С точки зрения дюмы просто секс- это половой акт. А любовь дюмы с точки зрения дюмы- это хороший половой акт с одним партнером в течение одного промежутка времени.
Как-то так.
Ужас! Ужас! Ужас!
В корне не согласна с тем, что для Дюмы любовь - это хороший секс! Хотя, того, конкретного Дюму, о который стал причиной этого вывода, я, слава Богу, не знаю лично - может это просто его конкретный проблем. Знаю лично мужчин Дюм (я уже повторяюсь - писала об этом ранее) - необыкновенно верных и преданных супругов, любящих, заботливых, чутких, нежных, внимательных и даже терпеливых! Вы думаете, все эти качества человек может проявлять мотивируясь одним лишь секесом?!?!
За себя скажу (хотя это, наверное, менее веско - я ведь не мужеского полу, и гендерный фактор немаловажен для вашего аргумента, в моем его понимании) - для меня секс без любви - пустое, грустное упущение в жизни: как можно наслаждаться и получать удовольствие В ПРИНЦИПЕ если в поле моего восприятния (сенсорного) находится чужой (не дорого и не милый мне) человек?!
13 Фев 2008 21:51 kinofobaII писав(ла): Совпадение наших карт. Максимально возможное.
Вот, про понимание, из соцанекдотов, точь в точь мои разговоры с дюмкой:
Она - этик (по мне ), он - деловой логик(это я ) :
Она: Привет!
Он: ПРИВЕТ. нормально. работаю.
Она: Как дела?
Он: привет. НОРМАЛЬНО. работаю.
Она: Чем занимаешься?
Он: привет. нормально. РАБОТАЮ.
Вот, это не смешно, это грустно, потому что это жизнь.
Танюш, твой анекдот вполне тянет на реальный диалог между мной и мои благоверным (БАЛЕМ!!!! - черным логиком). Так обычно мы с ним и разговариваем. Но он не ИЛЭ. Увы. И действительно очень грустно. Прям до слез. Yes, I am the most important person in my life, but not the ONLY one.