На данный момент я нахожу очень много вопросов для себя в этих учениях и приходится практиковать, чтобы получать ответы. Потому как там описываются состояния, которых человек должен достичь именно через практику, а не через какие-либо другие способы т.к. они будут не верны.
Не секрет. В основном сталкинг (выслеживание самого себя, своих реакций, поведения, способов реагирования в разных ситуациях, схемы распределения внимания и интенсивность осознавания в разных ситуациях) или по простому внимательность к самому себе.
Так же наблюдаю за окружающими на работе и дома людьми, смотрю как работают автоматизмы у них и соответственно у себя, отмечаю влияние на организм (внимательность, активность мозга, комфортность, интерес) различных интертипных отношений.
Наблюдаю как давят на кнопки моего ТИМа, наблюдаю как реагируют другие, когда я давлю на их кнопки и как при этом меняется их поведение. Получаю очень интересный чисто эмпирический опыт так сказать оживляю знание соционики на практике.
Сами понимаете книжки одно, а другой человек со всеми своими сложностями и особенностями - это другое.
Плюс ко всему техники позволяющие выделить из огромной структуры сознания отдельный и самый важный элемент - самосознание, которое и есть истинное Я.
Оно никакое - т.е. полностью пустое, а вот перемещение его по разным аспектом человеческого существа и даёт такие расхожие утверждения как: я- это моё тело, я - это моя личность(сознание), или я - это моя энергия (психоэнергетический аспект).
В основном - это техники созерцательного характера (когда просто смотришь из пустоты как всё работает и бурлит в твоём сознании, теле или энергетике) + техники сонастройки с внешним миром и деконцентрации внимания в основном по визуальному и кинестетическому каналу.
Вот в принципе и всё... дальше уже нюансы исполнения и тонкость настройки своих воспринимающих инструментов. Есть многое на свете друг Горацио, что и не снилась нашим мудрецам.
У меня вопрос созрел к участникам этой ветки: для чего конкретно вам необходима соционика. Какого рода цели вы преследуете изучая её? Есть многое на свете друг Горацио, что и не снилась нашим мудрецам.
17 Дек 2009 02:44 Proxogii писав(ла): У меня вопрос созрел к участникам этой ветки: для чего конкретно вам необходима соционика. Какого рода цели вы преследуете изучая её?
Поскольку я принадлежу так скажем к учению распространенному на территории Индии, Непала и близлежащих стран, то мое мировоззрение формировалась методами принятыми там. Ведическое знание подразумевает многократность перерождений души в разных формах (телах) и подразумевает закон кармы, то есть закон причинно-следственных связей. Каждое из перерождений имеет определенную цель на конкретное воплощение. С рождением души (вместе с появлением тела) отключается память о всех перерождениях до. То есть доступ к файлу данных блокируется Личное "Я" не помнит себя в предыдущих жизнях. (Я не сказала что нельзя вспомнить. Изначально не помнит). Задача нашего "Я" понять свои задачи в конкретном воплощении и максимально возможно точно их решить. То есть создать максимальное количество следствий от причин созданных в прошлом и при этом создать минимум новых причин.
Можно пойти путем воспоминания. Для этого нужно всего-лишь "получить пароль к базе данных" Но современному человеку все сложнее это сделать. Я бы сказала крайне сложно сделать. Мне повезло. У меня есть Гуру, который просто может сказать мне... Лила, твои задачи такие-то поэтому тебе в жизни лучше заниматься чем-то в области.... ну и так далее.
Так вот, как помочь людям, у которых нет Гуру, которые может быть и мир воспринимают совершенно с иных точек зрения. Им далеки методы общепринятые на востоке. Если для меня естественным является например чтение мантр и я не только знаю что это такое и зачем это читать, но еще знаю как правильно это делать и я получаю должный эффект от этой практики, то среднестатистический человек например... ну, что далеко ходть, в Москве, в том же доме проживающий и живущий совсем другими категориями, совершенно не понимает что такое мантра-шмантра, зачем ее толдычат...? Он не получит то, что мог бы.
Но вот, появилась соционика, которой не нужны никакие мантры, никакие веды и гуру. И мне стало интересно, насколько например ТИМ является следствием того, какие именно задачи надо решить в этой жизни человеку. Но ведь должны же быть какие то подсказки, иначе человек будет подобен слепому в горах. То есть идея такая. ТИМ это набор программ которые человек получает вместе со своим ЭГО - "Я" для того чтобы иметь некоторые указатели - подталкиватели его в процессе жизни в нужное благоприятное ему русло. ТИМ формируется с учетом тех задачь, которые душа должна по возможности решить в очередном воплощении. Возможно он передается на генетическом уровне. Ведь согласно Ведам душа для рождения выбирает именно тех родителей в семье которых она могла бы реализовать свои задачи. А наследственность связанная с телом и формой передается на генетическом уровне.
Подводя итог, я хочу понять насколько ТИМ действительно является набором программ позволяющих направлять личность по запланированному пути. Причем изначально предполагается, что путь этот очень широк. Гораздо шире хорошего автобана Задача ТИМа направить человека по нужной автомагистрали, чтобы он вместо например Минска не оказался бы в Омске.
Если это действительно так, то это очнь хороший и доступный метод для многих кто не имеет других способов. Этот метод доступен потому что не рушит мозг людям далеким от того что такое пуджи и хаван не заставляет верить во что-либо...
Но прежде надо убедиться что это так или не так Вот зачем я хочу понять что такое соционика...
Лила... спасибо за развёрнутый ответ
Botan : - как видите возник.... спасибо за ответ. Есть многое на свете друг Горацио, что и не снилась нашим мудрецам.
а у меня всё вот так было как бы с эзотерикой дружу но когда попал в эзотерическое сообщество начал его активно высмеевать ЛВФЭ: ДОН! Ну а дальше вы сами занете )))
15 Дек 2009 21:56 Proxogii писав(ла): Не секрет. В основном сталкинг (выслеживание самого себя, своих реакций, поведения, способов реагирования в разных ситуациях, схемы распределения внимания и интенсивность осознавания в разных ситуациях) или по простому внимательность к самому себе.
2 Окт 2009 11:24 angeldemiurg писав(ла): Друзья! Мне как человеку, который увлекается и занимается различными эзотерическими практиками (включая тантру, ос. сновидения, Таро и пр.)интересно выяснить, насколько социотип человека влияет на склонность к изучению философии или различных эзотерических учений и практик. Какая мотивация движет разными ТИМами при изучении философии и эзотерики, либо по какой причине полностью отвергается эта область интересов.
Я думаю, что тут не столько ТИМ как двигатель, а сколько состояние "созрел-не созрел". Меня с детства тянуло во что-то необычное, непознанное, но мама (предположительно Макс) все мои стремления быстро уминала. И я считала, что жить вообще нужно по схеме, только вот не понимала я этой схемы, из-за чего и чувствовала большой дискомфорт, негармоничность. Познакомившись с эзотерикой, у меня появилось совершенно иное понятие мира, его многогранности, а также ощущения себя в нем. Практиками не занимаюсь, и для себя это объясняю отсутствием наставника.
По поводу других ТИМов. Знакомый Штирлиц, работает в строительстве, не принимает никажих "философий-психологий-эзотерик", считая, что это науки, не нужные обществу, а лишь захламляющие его, не дающие явного результата. Максим: хоть и верит, даже владеет энергиями, но все равно не может идти дальше без учителя, думаю, влияет болевая ЧИ и главная БЛ.
4 Дек 2009 12:38 Journeypony писав(ла): Просто потому, что мы люди и нам свойственно любопытство в разной степени. Второе так же характерно для людей если разделить их по ЭТНОСАМ и культурным слоям. Грубо говоря, те кто родился на территории России и воспитывался в условно Российской культуре - тот Русский. Тот кто родился скажем в Китае и воспитывался в традициях китая - тот Китаец. Так вот Русские очень любят увлекаться Тантрой, Йогой, Таро, Даосизмом, Буддизмом. Часто Магией но в ее западно-европейском варианте. Астрология либо Зороастрийская, либо Японско-Китайская в основной массе. И очень редко кто-либо пытается изучать местные обычаи, обряды, культуру, мистику итп связанные с тем что ближе Парадокс? Нет, Естественное следствие человеческих желаний. В Индии и Китае происходит то же самое с небольшими отклонениями.
Насколько я знаю, в Индии следуют своим традициям. С Востока и пошли все учения, поэтому многие "западники" к ним и приходят.
5 Мар 2010 20:22 Karumi писав(ла): Осознали свои реакции - а дальше7
не читала К-ду, хочу понять
Для того чтобы понять для чего вообще это дело затевается всё же очень хорошо было бы почитать Кастнеду, а то контекст у вас отсутствует и все мои объяснения в терминах и смыслах Пути толтеков будут вами переводится на язык того что вы уже и так знаете.
А если совсем в кратце: - дальше осознанная жизнь и необозримые возможности путешествий и исследований мира. Есть многое на свете друг Горацио, что и не снилась нашим мудрецам.
27 Мар 2010 00:14 Proxogii писав(ла): Для того чтобы понять для чего вообще это дело затевается всё же очень хорошо было бы почитать Кастнеду, а то контекст у вас отсутствует и все мои объяснения в терминах и смыслах Пути толтеков будут вами переводится на язык того что вы уже и так знаете.
А если совсем в кратце: - дальше осознанная жизнь и необозримые возможности путешествий и исследований мира.
А духовный рост отменяется, те ЗАЧЕМ исследовать мир?
Пробовала читать - для меня размыто очень, плохо улавливаю смысл.
28 Мар 2010 19:37 Karumi писав(ла): А духовный рост отменяется, те ЗАЧЕМ исследовать мир?
Пробовала читать - для меня размыто очень, плохо улавливаю смысл.
мне как-то человек, следующий Пути толтеков объяснял, что к духовности этот путь не имеет никакого отношения; и если уж Вы духовости ищите, то это точно не то направление,
там многие практики бездуховны, а подчас и аморальны с обычной обывательской точки зрения
а что Вы у КК читали?, там кажется с 3 книжки нужно начинать читать
да и то, что Кастанеда описал это тоже косвенное отношение к толтекской традиции имеет "...быть как лотос - в воде, но не касаясь воды..."(с)
29 Мар 2010 00:34 Nat_Shu писав(ла): мне как-то человек, следующий Пути толтеков объяснял, что к духовности этот путь не имеет никакого отношения; и если уж Вы духовости ищите, то это точно не то направление,
там многие практики бездуховны, а подчас и аморальны с обычной обывательской точки зрения
а что Вы у КК читали?, там кажется с 3 книжки нужно начинать читать
да и то, что Кастанеда описал это тоже косвенное отношение к толтекской традиции имеет
Что читала - не помню, давно было. Аморальность не пугает, а отсуствие результата делает это чтение бессмысленным. Спасибо за пояснение.
29 Мар 2010 20:03 Karumi писав(ла): отсуствие результата делает это чтение бессмысленным.
отнюдь...
там как раз есть такие понятия, как "эффективность", а относительно бессмысленности частенько упоминается словечко "индульгирование")))))
но на нет и суда нет, как говорится)))... "...быть как лотос - в воде, но не касаясь воды..."(с)
А духовный рост отменяется, те ЗАЧЕМ исследовать мир?
Пробовала читать - для меня размыто очень, плохо улавливаю смысл.
Если тебе нужна духовность типа кучей народу мантры читать и молиться на божеств - то тогда можешь обратиться в любую церковь. Если ты хочешь повысить свою осознанность в целом, то тут на первый план выходит чистый прагматизм и начинается очень серьёзная и долгая работа. То что различных святых считают высокодуховными читай = высокоосознанными к обычным представлениям о духовности отношения не имеет... название лишь только. Эти товарищи ВСЮ ЖИЗНЬ посвятили себя этому делу (вот блин эгоисты какие могут подумать некоторые) - повышениюсвоей осознанности и то чтоони в итоге выдавати на публике - это плод десятков лет непрерывной работы.
мне как-то человек, следующий Пути толтеков объяснял, что к духовности этот путь не имеет никакого отношения; и если уж Вы духовости ищите, то это точно не то направление,
там многие практики бездуховны, а подчас и аморальны с обычной обывательской точки зрения
Так и есть. Все техники нагвализма исходят с точки зрения практической ценности для усиления осознания. Если ценности нет - это чушь, если есть - то этим можно пользоваться и получать результаты.
Аморальность не пугает, а отсуствие результата делает это чтение бессмысленным.
По поводу разницы между чтением книг и практическими занятиями всем всё ясно. Есть работа - есть результат, нет работы - нет результат.
Я вообще-то не рекомендую заниматься по Кастанеде сразу без предварительной хотя бы какой-нибудь подготовке (практической)в сфере психоэнергетики т.к. эффекты от нагвалистских практик настолько иногда бывают серьёзными, что и подготовленному человеку ой как нелегко бывает справиться. Есть многое на свете друг Горацио, что и не снилась нашим мудрецам.
29 Мар 2010 21:58 natani писав(ла): Все это манит, влечет... Это интересно! Практикуете?)
natani, если вопрос ко мне, то да манит, влечет.
но у меня пока что - шаг вперед, два шага назад
полного перепросмотра еще ни разу не делала, по поводу ОС много вопросов, мне, все же, сейчас ближе практики, которые можно выполнять без учителя и гуру, без толпы и соратников...и без жестких рамок)))
в принципе, все эзотерические знания, да и суть всех религиозных течений(если снять шелуху социума) говорят об одном и том же, только разными словами и методами)))))
30 Мар 2010 01:22 Proxogii писав(ла): Я вообще-то не рекомендую заниматься по Кастанеде сразу без предварительной хотя бы какой-нибудь подготовке (практической)в сфере психоэнергетики т.к. эффекты от нагвалистских практик настолько иногда бывают серьёзными, что и подготовленному человеку ой как нелегко бывает справиться.
это точно! Сила - это не шутки...
там проводник очченно нужен, вот поэтому я пока что в стороне... "...быть как лотос - в воде, но не касаясь воды..."(с)