"И Бог шагнул в пустоту. И Он поглядел вокруг и сказал — Я одинок. Сотворю себе мир."
"Каждый из нас впадает в одну и ту же ошибку: чувствует себя более одиноким, чем окружающие. Иллюзия детской эгоистической слепоты. Ждём от других сочувствия и понимания, обманываясь в своих ожиданиях отчаиваемся, глохнем, слепнем, ожесточаемся. Разобщённость и равнодушие, непонимание и жестокость – встречный ветер бытия, и его можно использовать для движения вперёд, если правильно поставить парус души."
То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
5 відвідувачів подякували Galinka за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
8 Окт 2009 21:33 Galinka писав(ла): "И Бог шагнул в пустоту. И Он поглядел вокруг и сказал — Я одинок. Сотворю себе мир."
"Каждый из нас впадает в одну и ту же ошибку: чувствует себя более одиноким, чем окружающие. Иллюзия детской эгоистической слепоты. Ждём от других сочувствия и понимания, обманываясь в своих ожиданиях отчаиваемся, глохнем, слепнем, ожесточаемся. Разобщённость и равнодушие, непонимание и жестокость – встречный ветер бытия, и его можно использовать для движения вперёд, если правильно поставить парус души."
Я сделал то же самое.
Ну, в такую-то ошибку я давно не впадаю - насчет понимания. А где нет понимания - откуда возмется сочувствие? Ожидания, как уверенности в неизбежности, никакого нет. Нет глухоты, слепоты, ожесточения. Есть понимание, что надо искать одного такого человека - это важно. Есть понимание, что его существование не гарантировано.
Ползет-не ползет строчка, плохо идут дела. Была у меня дочка, тонкая, как стрела.
Ходила за мной следом, касалась меня плечом. Училась будить лето, учила смеяться пчел.
Ноябрь дождем вертит, взбирается в рукава. Прозрачная, как ветер. Певучая, как трава.
Я пробовал жить вечно - не выдержал, не могу. Была у меня свечка - елочка на снегу.
Который там час? Точно не знаю, стрелки в нуле. Была у меня дочка - лучшая на земле.
На улице мрак - пес с ним, проветрюсь под злой водой. Училась писать песни и плакать
над ерундой. И мне не ходить в парках, судьбе чужой - не мешать. Кормила синиц в парках,
вязала лохматый шарф. Жизнь выскочила внезапно, как сердце из-под ребра. От озера шел
запах меда и серебра.
За зиму весна платит, у мира новый виток. Я дочке купил платья, два платья разных цветов.
Всё, так как она просила и счастью цена - пятак. Белое - чтоб носила и черное - просто так.
Оставил возле подушки: проснешься - и надевай. А сам зевнул благодушно и лег себе на диван.
Вот только слезы глотаю, и ломит в висках тоска, ушла моя золотая, а мог бы не отпускать.
Не буквы - одни точки, часок почитал - слег. Была у меня дочка, девочка, мотылек. Так прыгнешь
с кочки на кочку и свалишься в никуда. Сиреневый колокольчик, березовая вода. Теперь что ни
день - вечер, слова - всё равно не те. Была у меня свечка, искорка в темноте. Растаять в песке
снежном, заснуть, уйти, не глядеть. Осталась со мной нежность - куда мне ее деть?
Остались со мной краски - тьма неба, белая пыль. Исчезла моя сказка, начав для себя быль.
Давно уже пилигримы отправились петь на юг. Она ведь идет мимо - а я и не узнаю. На улице минус
тридцать, ни слова не говоря, не дочка моя - царица несет на руках царя. Царица - вязаный
свитер, царица - гордая стать. Я рядом бегу свитой и пробую не отстать.
Обрывки души - сшей-ка, последний - смотри - шанс: на толстой царевой шейке лохматый смешной шарф.
Царь спящий, как
черепаха, закутанный, шерстяной. Мне кажется, снег пахнет нагретой солнцем стеной. ВФЭЛ ... Встреча двух людей – это как встреча двух химических элементов. Реакция может и не произойти, но если она происходит – изменяются оба
10 відвідувачів подякували Nefertary за цей допис
10 Окт 2009 10:43 Nefertary писав(ла): Аля Кудряшова.
Была у меня дочка...
...
Хорошее стихотворение, Напское. Мне у нее вот это еще нравится:
"
"Двадцать один", - бормочу сквозь сон. "Сорок", - смеется время.
Сорок - и первая седина, сорок один - в больницу.
Двадцать один - я живу одна, двадцать: глаза-бойницы,
ноги в царапинах, бес в ребре, мысли бегут вприсядку,
кто-нибудь ждет меня во дворе, кто-нибудь - на десятом.
Десять - кончаю четвертый класс, завтрак можно не делать.
Надо спешить со всех ног и глаз. В августе будет девять.
Восемь - на шее ключи таскать, в солнечном таять гимне...
Три. Два. Один. Я иду искать. Господи, помоги мне.
---------------------------
"Девочка плачет - а шарик летит", "Будь же ты вовек благословенно, Что пришло процвесть и умереть..." и т.п. Это очень понятное чувство, а делать-то что с ним?
10 Окт 2009 17:04 Busi_do писав(ла): Это очень понятное чувство, а делать-то что с ним?
жить
начинаю проникаться вот этим:
В океане жизни надо учиться одиночеству, как и общению и всему на свете. Жалок тот, кто не умеет быть одиноким в полноте духа. У такого существа нет истинной внутренней силы - разобщённое с собой, что оно может дать другим? Всё его достоинство - мыльные пузыри, вся общительность - пустота и самообман, игры духовного позитивизма.
10 Окт 2009 17:04 Busi_do писав(ла): Хорошее стихотворение, Напское. Мне у нее вот это еще нравится:
"
"Двадцать один", - бормочу сквозь сон. "Сорок", - смеется время.
Сорок - и первая седина, сорок один - в больницу.
Двадцать один - я живу одна, двадцать: глаза-бойницы,
ноги в царапинах, бес в ребре, мысли бегут вприсядку,
кто-нибудь ждет меня во дворе, кто-нибудь - на десятом.
Десять - кончаю четвертый класс, завтрак можно не делать.
Надо спешить со всех ног и глаз. В августе будет девять.
Восемь - на шее ключи таскать, в солнечном таять гимне...
Три. Два. Один. Я иду искать. Господи, помоги мне.
---------------------------
не знаю при чем здесь ТИМ.
Девочка гениальная совершенно. Это неТИМно
Интересно где можно еще почитать ее стихи? окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
С вот этим вот ощущением "мама, роди меня обратно" жить? Нет, жить с ним никак нельзя. Можно только выживать. Непонятно, првда, за счет чего - видимо, за счет энергии памяти о том непродолжительном периоде, с 20 до 21 - других вариантов с таким мироощущением просто нет, сплошная "вековая печаль вечно гонимого еврейского народа".
10 Окт 2009 21:01 Galinka писав(ла): В океане жизни надо учиться одиночеству, как и общению и всему на свете. Жалок тот, кто не умеет быть одиноким в полноте духа. У такого существа нет истинной внутренней силы - разобщённое с собой, что оно может дать другим? Всё его достоинство - мыльные пузыри, вся общительность - пустота и самообман, игры духовного позитивизма.
Отрицание позитивизма с неизбежностью приводит к метафизике, онтологии и экзистенциализму. Поскольку экзистенция по определению индивидуальна и неповторима, для осознания себя в этом качестве человек должен ощущать свою имманентность некоему миру. Ощущать себя частью внешнего мира мешает сам этот мир, частью внутреннего - экстравертность. Возможно, путь экстраверта к экзистенциализму лежит через феноменологию - Хеллингеровские расстановки или что-нибудь в этом роде.
10 Окт 2009 23:04 Asana писав(ла): не знаю при чем здесь ТИМ.
Девочка гениальная совершенно. Это неТИМно
Интересно где можно еще почитать ее стихи?
Набери в поисковике Алина Кудряшева - будет ссылка на страницу википедии. Там же найдёшь ссылки на её ЖЖ и странички стихов тоже были, кажется.
Кстати, приведённое - это отрывок. Целый стих просто потрясающий.
Тим ни при чём, но никакая она не напка, конечно же. Мой мальчик, если тебе невыразимо тоскливо и плохо, то, вероятно, ты слишком много думаешь о себе (ц)
10 Окт 2009 23:04 Asana писав(ла): не знаю при чем здесь ТИМ.
Девочка гениальная совершенно. Это неТИМно
Интересно где можно еще почитать ее стихи?
Гениально. Пушкин, практически. Да что Пушкин - Розенбаум! Ненастоящий мир из настоящих деталюшек. Галлюциногенно реалистичные, “узнаваемые” картинки, совершенно ложные по своей сути. Я не согласен с тем, что творцом виртуальной реальности является Гоголь. Пушкин истинный ее творец, и пока мы в этой матрице "живем" - он воистину "наше всё". Гоголь, видимо, просто был первым, кто понял истинный смысл содеянного.
Я согласен с Розановым, писавшем о подобной литературе «возвели в перл нравственной красоты и духовного изящества слабого человека, безвольного, в сущности ничтожного человека, еще страшнее и глубже — безжизненного человека, который не умеет ни бороться, ни жить, ни созидать, ни вообще что-либо делать: а вот видите ли великолепно умирает и терпит!!!» «По содержанию литература русская есть такая мерзость бесстыдства и наглости, — как ни единая литература. Народ рос совершенно первобытно с Петра Великого, а литература занималась только “как они любили и о чем разговаривали”… Мы как-то прятались от света солнечного, точно стыдясь за себя»...
10 Окт 2009 23:40 BiJou писав(ла): Набери в поисковике Алина Кудряшева - будет ссылка на страницу википедии. Там же найдёшь ссылки на её ЖЖ и странички стихов тоже были, кажется.
Кстати, приведённое - это отрывок. Целый стих просто потрясающий.
Тим ни при чём, но никакая она не напка, конечно же.
Я нашла уже. Целиком прочитала.
Правда потрясающий стих.
Конечно, не Напка - такая БИ! окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
10 Окт 2009 23:50 Busi_do писав(ла): Гениально. Пушкин, практически. Да что Пушкин - Розенбаум! Ненастоящий мир из настоящих деталюшек. Галлюциногенно реалистичные, “узнаваемые” картинки, совершенно ложные по своей сути. Я не согласен с тем, что творцом виртуальной реальности является Гоголь. Пушкин истинный ее творец, и пока мы в этой матрице "живем" - он воистину "наше всё". Гоголь, видимо, просто был первым, кто понял истинный смысл содеянного.
Я согласен с Розановым, писавшем о подобной литературе «возвели в перл нравственной красоты и духовного изящества слабого человека, безвольного, в сущности ничтожного человека, еще страшнее и глубже — безжизненного человека, который не умеет ни бороться, ни жить, ни созидать, ни вообще что-либо делать: а вот видите ли великолепно умирает и терпит!!!» «По содержанию литература русская есть такая мерзость бесстыдства и наглости, — как ни единая литература. Народ рос совершенно первобытно с Петра Великого, а литература занималась только “как они любили и о чем разговаривали”… Мы как-то прятались от света солнечного, точно стыдясь за себя»...
Ну, это старые разговоры про " сбросим Пушкина с корабля современности!" окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
11 Окт 2009 11:26 Asana писав(ла): Ну, это старые разговоры про " сбросим Пушкина с корабля современности!"
Ровно наоборот - корабль этот им и создан. Поэтому и "наше всё", поэтому и такая любовь большевиков. Вы биографию А. С. или "Записки" его читали? Троцкий тоже был гениальный оратор и до девочек не дурак.
11 Окт 2009 11:54 Busi_do писав(ла): Ровно наоборот - корабль этот им и создан. Поэтому и "наше всё", поэтому и такая любовь большевиков. Вы биографию А. С. или "Записки" его читали? Троцкий тоже был гениальный оратор и до девочек не дурак.
читала. Мне совершенно не важна его биография. И степень пошлости записок меня не смущает.
у Пушкина есть стихи, которые я очень люблю - только это мне и важно)) При чем тут Троцкий не поняла. Стихов его не слышала. А что? он писал стихи?
11 Окт 2009 10:42 Nefertary писав(ла): Из ее ЖЖ вроде полное...
Речь не о том стихотворении, которое ты написала, а о том, которое потом процитировано. окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
Если спросить каждого из нас, что такое одиночество, то каждый ответит по-разному, а чувство у всех одно и тоже, и причина этого чувства - одна.
Люди не одиноки, Бог создал их для себя по своему образу и подобию и дал возможность плодиться. Отсюда следует, что это состояние не что иное, как Его отвержение, а так же отвержение от других людей.
Видимо, автор топика подразумевал, что вся мирская жизнь это суета, и когда ты это осознаёшь, чувствуешь, что остался наедине с собой, и, как найдёшь истинную причину такого состояния, сможешь научиться жить в одиночестве. Фактически же, просто перестанешь быть один, обретёшь истинный смысл бытия, который заключается не в бурном общении, романах, произведении чего либо, а в созидании в самом себе частички небесного, путём очищения от шелухи. И тогда в людях можно увидеть родственные души, только заблудшие в разном направлении и на разное расстояние, понять, что нужны друг другу.
Привёл себя к выводу: когда тебе кто-то нужен - ты не один.
11 Окт 2009 17:05 ANB писав(ла): Если спросить каждого из нас, что такое одиночество, то каждый ответит по-разному, а чувство у всех одно и тоже, и причина этого чувства - одна.
Люди не одиноки, Бог создал их для себя по своему образу и подобию и дал возможность плодиться. Отсюда следует, что это состояние не что иное, как Его отвержение, а так же отвержение от других людей.
Видимо, автор топика подразумевал, что вся мирская жизнь это суета, и когда ты это осознаёшь, чувствуешь, что остался наедине с собой, и, как найдёшь истинную причину такого состояния, сможешь научиться жить в одиночестве. Фактически же, просто перестанешь быть один, обретёшь истинный смысл бытия, который заключается не в бурном общении, романах, произведении чего либо, а в созидании в самом себе частички небесного, путём очищения от шелухи. И тогда в людях можно увидеть родственные души, только заблудшие в разном направлении и на разное расстояние, понять, что нужны друг другу.
Привёл себя к выводу: когда тебе кто-то нужен - ты не один.
Какой хороший и добрый пост! Я почти во всем с Вами согласен. Есть только пара мелких отличий - 1. Научиться жить можно даже и в концлагере, но одиночество всё-таки при этом не перестанет ощущается как состояние неправильное, требующее изменения. 2. Имхо, да, в какие-то плохие моменты жизни можно увидеть намеки на некую родственность. Много чаще предоставляется возможность измерить уровень заблуждений. Но нужность... Если не иметь в виду что-то простое - деньги, услуги, помощь и т.п. - никакой большой нужности людей друг в друге что-то мне не видно. Чем-то людское сообщество напоминает автомобильное - все стремятся сохранять безопасную дистанцию.
А вывод совсем у меня другой получается - ты не один только если тебе никто больше по-настоящему не нужен. (В смысле, кроме того, кто у тебя уже есть).
11 Окт 2009 19:50 BiJou писав(ла): Да, да, о том, которое Бусидо привёл.
Пусть это будет большой секрет маленького разврата. Каждый был пьян, невесом, согрет тёплым дыханьем брата...
Вспомнилось вот чё-т и засело
А мне засело :" Витька в Америке. Я в Москве. Речка в далеком детстве".
Так просто, как все гениальное и как раз об одиночестве. окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
11 Окт 2009 21:20 Busi_do писав(ла): Какой хороший и добрый пост! Я почти во всем с Вами согласен. Есть только пара мелких отличий - 1. Научиться жить можно даже и в концлагере, но одиночество всё-таки при этом не перестанет ощущается как состояние неправильное, требующее изменения. 2. Имхо, да, в какие-то плохие моменты жизни можно увидеть намеки на некую родственность. Много чаще предоставляется возможность измерить уровень заблуждений. Но нужность... Если не иметь в виду что-то простое - деньги, услуги, помощь и т.п. - никакой большой нужности людей друг в друге что-то мне не видно. Чем-то людское сообщество напоминает автомобильное - все стремятся сохранять безопасную дистанцию.
А вывод совсем у меня другой получается - ты не один только если тебе никто больше по-настоящему не нужен. (В смысле, кроме того, кто у тебя уже есть).
По первому отличию - так я и писал, что одиночество не естественное состояние человека. И научившись жить даже в концлагере от этого не избавится. Тут нужна переоценка ценностей с материальных на духовные. Большинством людей другой человек оценивается как вариант помощи материальной(что он(она) мне может дать), выгодного сотрудничества в быту, бизнесе. Эти ценности временные, как переходящий кубок, от одного поколения к другому, они теряют свою ценность со временем - морально устаревают, изнашиваются, подвергаются инфляции, их крадут, теряют, они разрушаются. Если посмотреть на нас с другой стороны, то духовно мы бедные, иногда нищие, и, глядя с этой точки зрения, все мы варимся в одном большом котле плечом к плечу или даже настолько ближе, что и Троцкому в его стихах не высказать. Ваш вывод я понимаю так, что для Вас одиночество - зависимость от кого-либо, т.к. если с кем-то разорвуться отношения, есть риск остаться одному.
12 Окт 2009 12:36 ANB писав(ла): По первому отличию - так я и писал, что одиночество не естественное состояние человека. И научившись жить даже в концлагере от этого не избавится. Тут нужна переоценка ценностей с материальных на духовные. Большинством людей другой человек оценивается как вариант помощи материальной(что он(она) мне может дать), выгодного сотрудничества в быту, бизнесе. Эти ценности временные, как переходящий кубок, от одного поколения к другому, они теряют свою ценность со временем - морально устаревают, изнашиваются, подвергаются инфляции, их крадут, теряют, они разрушаются. Если посмотреть на нас с другой стороны, то духовно мы бедные, иногда нищие, и, глядя с этой точки зрения, все мы варимся в одном большом котле плечом к плечу или даже настолько ближе, что и Троцкому в его стихах не высказать. Ваш вывод я понимаю так, что для Вас одиночество - зависимость от кого-либо, т.к. если с кем-то разорвуться отношения, есть риск остаться одному.
Не совсем так. Я не стал бы для себя вообще говорить об одиночестве как о каком-то негативном состоянии - это просто стимул шевелиться, понимание того, что нужно продолжать поиск. Я не очень люблю православие и соответствующую фразеологию, но смысл и направление движения мы с Вами понимаем примерно одинаково, я полагаю. А то, что у меня нет понимания трудностей покидания котла - это детали.
Вот я его в последнее время ощущаю только в случаях, когда нужна какая-то реальная помощь.
А в экзистенциальных вопросах я сама себе неплохой друг )))) И от слова "духовный" меня скоро тошнить будет.
Это что, циничнее становлюсь, что-ли? )) Мой мальчик, если тебе невыразимо тоскливо и плохо, то, вероятно, ты слишком много думаешь о себе (ц)