Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психологія Флуд заборонено » Семья в нашем представлении это...

Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Семья в нашем представлении это...


Journeypony
"Джек"

Дописів: 69
Порушень: 1
Анкета
Лист

18 Дек 2009 13:43 Dualt писав(ла):
При этом слово семья еще не дает гарантии наличию таких идеальных отношений, к сожалению.

Слово - лишь название, имя какого-либо понятия(семья, любовь, ревность...). Естественно, одного имени/названия недостаточно для воплощения смысла. Хорошая, качественная семья, создается совместными усилиями ЕГО и ЕЁ, порою очень большими усилиями.

Семья это способ отношений между М и Ж подразумевающий продолжение рода

Совершенно не согласен! Вовсе не обязательно! Дети всего лищь продукт красивых любовных отношений и не всегда, не в любое время желанный. Даже в хорошей полноценной семье. Об этом убедительно говорят ОК, хорошо знакомые практически всеми женщинами лет с 12.

Семья это Семь Я и одновременно Семя. Семя, дающее росток новой жизни, а слова семь и я показывают на то, что таким образом может появиться много независимых личностей


НЕ обязательно! Семейный союз прекрасен и гармоничен сам по себе. Не случайно мафия называет свой союз семьей. Это самый стойкий, самый крепкий союз.

Если М и Ж не ставят задачу продолжения рода, то отношения могут быть иными. Не менее гармоничными.

Согласен! Только почему же иными ? Именно такими, как я описал.

Просто разница в терминологии. Мафия появилась на свете гораздо позже чем слово семья. Мафия использует такое слово для подчеркивания типа отношений между членами организации. Они пропагандируют отношение подобное родственным. Исторически мафия произошла из системы семейных кланов где отношения были родственными. Выражение "принять в семью" значит не смотря на отсутствие родственных связей отношение к входящему такое же как к члену фамилии.

Я не могу ответить на вопрос почему иными... кроме как потому что слово семья подразумевает движение в потоке. В потоке принял - отдал. Семья как обезличенное нечто отдает жизнь новому поколению или передает жизнь. Если это не так, то это не семья. Это просто терминология и спрашивать "что если в какой то семье не родился ребенок это не семья?" бессмысленно. Мы давно уже понимаем слово семья иначе. Семья это уже и ячейка общества, семья официальная и неофициальная, в нашем сознании два человека живущие вместе или заключившие брак уже семья. Просто понятие трансформировалось. Изначально это было не так. Я просто сказала какой изначальный смысл был вот и все. Границы семьи аморфны и вовсе не определяются фамилией, потому что когда 2 человека вступают в союз супруги могут поменять фамилию а могут не поменять. Но генетически они не поменяют себя. Поэтому по сути происходит слияние двух ручьев в один, а родственные отношения расширяются благодаря понятию (породнились). И хотя отцы или матери супругов не родственники еще на генном уровне, только на психологическом, то их внуки уже генетический сплав. И в этот момент родство становится полным, а две семьи слились в одну бОльшую.

Союз М и Ж прекрасен, не спорю, дети результат красивых любовных отношений - ну.... не всегда красивых и не всегда любовных... но да, часто красивых любовных. В современном понимании конечно рождение детей не обязательно для появления семьи. Раньше было иначе. Очень очень раньше ))) Лет так 300 000 назед
Prabhuji, apake guna gane wale, aure hote hain
 
19 Гру 2009 10:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dualt
"Штірліц"

Дописів: 14
Анкета
Лист

19 Дек 2009 10:55 Journeypony писав(ла):
Семья как обезличенное нечто отдает жизнь новому поколению или передает жизнь. Если это не так, то это не семья.


Данное утверждение мне представляется категоричным, не могу с ним согласиться. В остальном, практически, солидарен.

 
19 Гру 2009 14:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Journeypony
"Джек"

Дописів: 76
Порушень: 1
Флуд: 8%
Анкета
Лист

19 Дек 2009 15:51 Dualt писав(ла):
Данное утверждение мне представляется категоричным, не могу с ним согласиться. В остальном, практически, солидарен.


Да, это утверждение категорично. Оно определяет то, как понималась семья в глубокой древности, когда это понятие формировалось. Но я в предыдущем сообщении подчеркнула, что

В современном понимании конечно рождение детей не обязательно для появления семьи. Раньше было иначе.

Prabhuji, apake guna gane wale, aure hote hain
 
20 Гру 2009 22:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dualt
"Штірліц"

Дописів: 23
Флуд: 5%
Анкета
Лист

20 Дек 2009 22:32 Journeypony писав(ла):
Да, это утверждение категорично. Оно определяет то, как понималась семья в глубокой древности, когда это понятие формировалось. Но я в предыдущем сообщении подчеркнула, что


В современном понимании конечно рождение детей не обязательно для появления семьи. Раньше было иначе.

Да, действительно. Мне трудно представить, что было более важным в глубокой древности. Но я Вам Верю.

 
20 Гру 2009 23:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dualt
"Штірліц"

Дописів: 47
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Страно, что так мало высказываний по поводу семьи. Такое ощущение, что не все это осмыслили и далеко не все к этому готовы. Тогда резонный вопрос: что ищем на сайте? Приятных романтических отношений? Без забот и обязательств?
"Не делай другим того, чего не желаешь себе» (Лунь Юй 15:23[24] .
 
11 Січ 2010 01:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Masha_I
"Гекслі"

Дописів: 6
Анкета
Лист

ога )) я периодически предпринимаю усилия по этому вопросу (который я же сама в этой теме и задала). Книги уже не вдохновляют, опыт - сын ошибок трудных - в целом тоже. Как вариант - походить на тренинги, пообщаться с ищущими и гуру Но я в образовании работаю - порой начинает казаться, что все учителя - обманщики, что истину не знает никто... Ну наберусь новых знаний, впечатлений. Все равно это не прожито внутри. А то, что уже прожито лежит неразобранным хламом и иногда возмущается... Грустно, вы знаете, когда я думаю, что мое представление о собственной семье - может быть попыткой решить проблемы родительской семьи. У мужчины - другая прежняя жизнь, свои заморочки. Подписалась я на рассылку одной из гуру. Выцепила такую общечеловечкую идею: что смысл современной семьи - саморазвитие человека. Что мы ищем не близкого человека (еще одного родственника, которому ты обязан несмотря ни на что), а близкие отношения - пространство для развития.
Девушкам нужен компот и доброта. В.Степанцов
 
11 Січ 2010 07:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kowwel
"Максим"

Дописів: 16
Анкета
Лист

а меня еще в школе учили, что СЕМЬЯ - ЯЧЕЙКА ОБЩЕСТВА

наверное, так было удобно обществу - бесплатные ясли, д/с, школы (общеобразовательные, муз., худ., спортивные), бесплатные учебники, бесплатные кружки в Домах пионеров, пионерские лагеря, бесплатные институты и университеты, статус молодого специалиста, семейные общежития, обязательное трудоустройство со всеми льготами и гарантиями для беременных и молодых мам, дешевые детские вещи (кроватки, коляски, одежда, обувь) и другое

сейчас общество изменилось, оно не стало хуже или лучше, сейчас оно не такое как 25 или 50 лет назад




kowwel
 
11 Січ 2010 11:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dualt
"Штірліц"

Дописів: 48
Флуд: 2%
Анкета
Лист

11 Янв 2010 07:24 Masha_I писав(ла):
Выцепила такую общечеловечкую идею: что смысл современной семьи - саморазвитие человека. Что мы ищем не близкого человека (еще одного родственника, которому ты обязан несмотря ни на что), а близкие отношения - пространство для развития.


А вот я как раз именно это и ищу:близкого человека, родственную душу, кандидата на самого близкого родственника, обязательства которому не только не пугают, а вдохновляют и желанны.
11 Янв 2010 11:58 kowwel писав(ла):
а меня еще в школе учили, что СЕМЬЯ - ЯЧЕЙКА ОБЩЕСТВА

наверное, так было удобно обществу - бесплатные ясли, д/с, школы (общеобразовательные, муз., худ., спортивные), бесплатные учебники, бесплатные кружки в Домах пионеров, пионерские лагеря, бесплатные институты и университеты, статус молодого специалиста, семейные общежития, обязательное трудоустройство со всеми льготами и гарантиями для беременных и молодых мам, дешевые детские вещи (кроватки, коляски, одежда, обувь) и другое



У Вас превалируют детские проблемы. Семья же в первую очередь союз мужчины и женщины, а дети лишь возможный продукт их совместной жизни.
"Не делай другим того, чего не желаешь себе» (Лунь Юй 15:23[24] .
 
11 Січ 2010 12:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Masha_I
"Гекслі"

Дописів: 7
Анкета
Лист

11 Янв 2010 13:55 Dualt писав(ла):
А вот я как раз именно это и ищу:близкого человека, родственную душу, кандидата на самого близкого родственника, обязательства которому не только не пугают, а вдохновляют и желанны.


я понимаю, что отношения складываются с человеком ))))))
вероятно имелось в виду, что ищется не человек - которого Я буду любить (хотя я понимаю как экстраверту трудно признать, что дело не в партнере, а в себе самом)...
при некоторых усилиях полюбить можно многих или даже любить многих одновременно
но сводится всегда к тому, что нужен только один

Вы знаете я как-то пыталась ответить на этот сакральный вопрос так: хочу чтобы с этим мужчиной я могла воспитать веселых и здоровых детей.
Мне ответили: а если дети такими не будут?

Получается, что цель не конечна

Девушкам нужен компот и доброта. В.Степанцов
 
11 Січ 2010 23:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kowwel
"Максим"

Дописів: 18
Анкета
Лист

11 Янв 2010 12:55 Dualt писав(ла):
У Вас превалируют детские проблемы. Семья же в первую очередь союз мужчины и женщины, а дети лишь возможный продукт их совместной жизни.



семья - это семь Я
дети - это то, ради чего создается семья, а не "лишь возможный продукт их совместной жизни"
союз мужчины и женщиня - это просто союз мужчины и женщины

вполне вероятно, что это у вас превалирует проблема, только проблема бездетности (вашей?), а, может быть, и плюсом и ваша детская проблема (вас не любили? били? предали? бросили?), иначе дети для вас не были бы "лишь возможным продуктом союза мужчины и женщины"

P.S. без обид, форум - для общения, так давайте обмениваться мнениями, а не ставить диагнозы
kowwel
 
12 Січ 2010 09:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

meg_2
"Гюго"

Дописів: 8
Анкета
Лист

12 Янв 2010 15:21 kowwel писав(ла):
так давайте.... не ставить диагнозы

ну почему же? Я вот, например, считаю, что ваш тим определен неверно. Что впрочем не помешает мне у вас спросить кое-что, правда в другой теме

 
12 Січ 2010 14:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Karamel
"Гекслі"

Дописів: 1
Анкета
Лист

интересно, что кто-то только супружеские отношения называет семьей, кто-то еще и детско-родительские. очень бы хотелось семью как место встречи с Богом

 
12 Січ 2010 16:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dualt
"Штірліц"

Дописів: 53
Флуд: 2%
Анкета
Лист

12 Янв 2010 09:21 kowwel писав(ла):
семья - это семь Я
дети - это то, ради чего создается семья, а не "лишь возможный продукт их совместной жизни"
союз мужчины и женщиня - это просто союз мужчины и женщины


Это Ваша точка зрения и Ваши выводы. Согласитесь, что возможны и другие мнения, варианты построения семейной жизни.
Если мужчина и женщина искренне любят друг друга, их чувства взаимны, то вполне логично создать хороший, крепкий семейный союз. А иметь или не иметь детей, это они решат оба, на своем семейном совете.


12 Янв 2010 16:58 Karamel писав(ла):
интересно, что кто-то только супружеские отношения называет семьей, кто-то еще и детско-родительские. очень бы хотелось семью как место встречи с Богом


"На свиданья с Богом не бывает опозданий"

Думаю, при большом желании это гораздо проще, чем создать семью с обычным мужчиной. Впрочем, я могу ошибаться, не очень силен в религии.
"Не делай другим того, чего не желаешь себе» (Лунь Юй 15:23[24] .
 
12 Січ 2010 20:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Masha_I
"Гекслі"

Дописів: 8
Анкета
Лист

12 Янв 2010 17:58 Karamel писав(ла):
интересно, что кто-то только супружеские отношения называет семьей, кто-то еще и детско-родительские. очень бы хотелось семью как место встречи с Богом


По-моему у Н. Правдиной есть популяризаторская книжка про 7 ступеней взаимоотношений (за точность не ручаюсь), идея в семейной терапии рассматривается более подробно.

О том, что человеку для гармонии нужно решить несколько вопросов: отношения с ближним и дальним окружением, отношения с родителями, свое отношение к богу, к самому себе, отношение бога ко мне.
Опять же подробности подзабыла, но вобщем впечатляюще написано - есть куда стремиться

То есть не надо все проблемы пытаться решить с помощью одного только супружества
Девушкам нужен компот и доброта. В.Степанцов
 
13 Січ 2010 01:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Karamel
"Гекслі"

Дописів: 2
Анкета
Лист

[
"На свиданья с Богом не бывает опозданий"

Думаю, при большом желании это гораздо проще, чем создать семью с обычным мужчиной. Впрочем, я могу ошибаться, не очень силен в религии. [/quote]
да у нас тоже с Богом отношения не регламентированные. логика вашего ответа кажется мне причудливой, но симпатичной

 
13 Січ 2010 06:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dualt
"Штірліц"

Дописів: 63
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Спасибо!
Не готовы рассказать о своей семье(с Богом, человеком) или какой Вы видите семью в идеальном варианте?
"Не делай другим того, чего не желаешь себе» (Лунь Юй 15:23[24] .
 
15 Січ 2010 00:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Karamel
"Гекслі"

Дописів: 6
Анкета
Лист

15 Янв 2010 00:56 Dualt писав(ла):
Спасибо!
Не готовы рассказать о своей семье(с Богом, человеком) или какой Вы видите семью в идеальном варианте?

думаю, я не вписываюсь в концепцию. моя семья сейчас - мои дети, к сожалению, так было и в замужестве, т.к. семья - это место комфорта и безопасности. глубокого и ненавязчивого уважения и заботы, а не проверка на прочность...поддержка и радость, которую я получаю в своей семье, делясь тем, что могу и хочу дать, делает меня счастливой.интерес к месту мужчины в моей жизни привлек меня к соционике.

 
15 Січ 2010 06:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dualt
"Штірліц"

Дописів: 65
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Ваш ответ дает мне повод для открытия еще одной темы: " А стоило ли так торопиться заиметь детей, не будучи уверенной в прочности и стабильности семьи?"
"Не делай другим того, чего не желаешь себе» (Лунь Юй 15:23[24] .
 
15 Січ 2010 15:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Karamel
"Гекслі"

Дописів: 7
Анкета
Лист

15 Янв 2010 15:22 Dualt писав(ла):
Ваш ответ дает мне повод для открытия еще одной темы: " А стоило ли так торопиться заиметь детей, не будучи уверенной в прочности и стабильности семьи?"

иррационалы, одним словом. к тому же, это тема вами освещена во многи обсуждениях, не так ли? "Если бы молодость знала, если б старость могла"...был период, когда я была уверена, что хороших мужчин не бывает. незрелая мысль, а?

 
15 Січ 2010 23:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dualt
"Штірліц"

Дописів: 68
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Янв 2010 23:05 Karamel писав(ла):
иррационалы, одним словом. к тому же, это тема вами освещена во многи обсуждениях, не так ли? "Если бы молодость знала, если б старость могла"...был период, когда я была уверена, что хороших мужчин не бывает. незрелая мысль, а?


Следовательно, сейчас Вы думаете иначе, не так ли?
Есть хорошие мужчины, а есть и очень хорошие. Только мотивация создать семейный союз с таким мужчиной, видимо, несколько иная? Как и запросы к предполагаемому кандидату для семьи?
"Не делай другим того, чего не желаешь себе» (Лунь Юй 15:23[24] .
 
15 Січ 2010 23:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психологія Флуд заборонено » Семья в нашем представлении это...

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 16 Вер 2024 22:24




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор