24 Ноя 2009 12:53 Lastika писав(ла): Есть абстрактные поняти добра и зла. Что хорошо и что плохо. Но они же абстрактные. Каждый их понимает по своему. И соответственно воплощает тоже по своему. Так зачем вообще миру и людям нужна твоя личная, конкретная доброта если им нужна совсем другая доброта. А у тебя она может быть по другому называется?
И к чему люди кричат друг другу "давайте будем добрее"? Ведь на самом деле всё так или иначе сведется к "ты мне - я тебе".
Думаю, что есть доброта субъективная, направленная конкретно на какой-то субъект или объект. Есть еще и другая доброта, внутри человека, как его внутреннее состояние, - эта доброта как сияние солнышка, которое светит и греет всем. Злость - это просто энергия, похожа на бензин. Ее можно использовать, соблюдая технику безопасности, - превращать у внутреннюю доброту. Это преобразование называется внутренней алхимией. стремление к ЛЮБВИ
3 відвідувача подякували Vove за цей допис
27 Дек 2009 11:10 Spy_2009 писав(ла): Согласен. А если пойти и дальше? А если бы она и была написана самим Доном Хуаном? Почему я должен соглашаься с его авторитетной "инстанцией", если мое "Я" говорит о другом?
Вы не должны. Истинное знание никогда не передается через книги. Только от сердца к сердцу. Книги могут заинтересовать, сподвигнуть к поиску того, кто может дать знание. Но строить свое духовное развитие только на книгах можно лишь до определенного момента. Если не появится источник передачи, то книги в итоге заведут в тупик.
27 Дек 2009 19:58 Vove писав(ла): Думаю, что есть доброта субъективная, направленная конкретно на какой-то субъект или объект. Есть еще и другая доброта, внутри человека, как его внутреннее состояние, - эта доброта как сияние солнышка, которое светит и греет всем. Злость - это просто энергия, похожа на бензин. Ее можно использовать, соблюдая технику безопасности, - превращать у внутреннюю доброту. Это преобразование называется внутренней алхимией.
Очень верные слова, я очень поддерживаю такую точку зрения и солидарна с подобным мнением. Спасибо Prabhuji, apake guna gane wale, aure hote hain
24 Ноя 2009 12:53 Lastika писав(ла): Есть абстрактные поняти добра и зла. Что хорошо и что плохо. Но они же абстрактные. Каждый их понимает по своему. И соответственно воплощает тоже по своему. Так зачем вообще миру и людям нужна твоя личная, конкретная доброта если им нужна совсем другая доброта. А у тебя она может быть по другому называется?
И к чему люди кричат друг другу "давайте будем добрее"? Ведь на самом деле всё так или иначе сведется к "ты мне - я тебе".
Вот реально загрузилась.. сижу в ступоре. В жизни в самом деле- делаешь кому-то добро, а потом выясняется, что это человеку вообще не нужно было...
30 Мар 2010 19:28 Sherka писав(ла): сижу в ступоре. В жизни в самом деле- делаешь кому-то добро, а потом выясняется, что это человеку вообще не нужно было...
Это не ново, добрыми намерениями вымощена дорога в ад)))
добро делаешь для себя прежде всего, потому что не сделав его уже ты сам собой перестанешь быть. То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
По-сути, всё, что делает человек, он делает для себя. И только для себя. Даже, если он делает добро, которое является добром, заметьте, в ЕГО понимании, он делает исключительно для себя. почему? потому что, если он не сделает "добро", то как же плохо он будет себя чувствовать из-за того, что он "сделал не всё, что мог".
на самом деле, всё сложнее в этом мире хаоса и хитросплетений жизненных путей. жизненная ситуация меняется ежемгновенно, и часто мы сами не ведаем о том. так что лично я присоединяюсь к мнению о том, что добро в том, чтобы не делать зла.
2 Мая 2010 12:10 Chocolate_Lady писав(ла): По-сути, всё, что делает человек, он делает для себя. И только для себя. Даже, если он делает добро, которое является добром, заметьте, в ЕГО понимании, он делает исключительно для себя. почему? потому что, если он не сделает "добро", то как же плохо он будет себя чувствовать из-за того, что он "сделал не всё, что мог".
на самом деле, всё сложнее в этом мире хаоса и хитросплетений жизненных путей. жизненная ситуация меняется ежемгновенно, и часто мы сами не ведаем о том. так что лично я присоединяюсь к мнению о том, что добро в том, чтобы не делать зла.
Если уж так сложно определить что такое добро, то тогда и зла не существует. Тогда что такое "не делать зла"?
nezdolanna, в моем понимании "не делать зла" означает не причинять душевную и / или физическую боль другому человеку.
конечно, тут я не имею ввиду тренера, который вынуждает тренируемого спортсмена усерднее тренироваться с целью достижения поставленной цели.
2 Мая 2010 20:43 Chocolate_Lady писав(ла): nezdolanna, в моем понимании "не делать зла" означает не причинять душевную и / или физическую боль другому человеку.
конечно, тут я не имею ввиду тренера, который вынуждает тренируемого спортсмена усерднее тренироваться с целью достижения поставленной цели.
Да ведь иногда НУЖНО сделать другому больно-ради его ж дальнейшего блага.
Вообще, если глобально смотреть, то всё, что нас не убивает, делает нас сильнее. Значит все шишки, удары, трудности, заставляют нас развиваться, пересматривать свою жизнь, осознавать ошибки и т.д. Т.е.всякая боль -это признак роста, развития и усовершенствования личности.
Значит-благо
nezdolanna, Вашими устами говорит счастливый человек, которого если "било", то не очень сильно. Вы готовы принять ДОБРОВОЛЬНО тяготы жизни во имя того, чтобы просто стать "сильнее"? Я всегда хотела увидеть такого чловека. "То, что не убивает нас, делает нас сильнее". Никто не хочет быть несчастным, но сильным. Каждый выберет быть слабым, но счастливым.
"Делать больно другому ради его же блага"? Это не жизненно, если каждый произносящий эту фразу, не будет думать о медсестре, делающей болезненный укол своему пациенту. Да и откуда человеку ведомо что во благо, а что нет. Убеждена: справедливо, если каждый будет заниматься своей жизнью, а не чьей-то nezdolanna, что скажите?
2 Мая 2010 22:20 Chocolate_Lady писав(ла): nezdolanna, Вашими устами говорит счастливый человек, которого если "било", то не очень сильно.
Думаете? А возможно что именно наоборот и потому уже мало что может показаться страшным
Вы готовы принять ДОБРОВОЛЬНО тяготы жизни во имя того, чтобы просто стать "сильнее"?
Хм.. А в чём альтернатива?
"То, что не убивает нас, делает нас сильнее". Никто не хочет быть несчастным, но сильным. Каждый выберет быть слабым, но счастливым.
Тяготы и удары не причина несчастья. Наше отношение к тому что происходит -вот что нас делает счастливыми, или несчастными.
"Делать больно другому ради его же блага"? Это не жизненно, если каждый произносящий эту фразу, не будет думать о медсестре, делающей болезненный укол своему пациенту. Да и откуда человеку ведомо что во благо, а что нет. Убеждена: справедливо, если каждый будет заниматься своей жизнью, а не чьей-то
Если каждый будет заниматься своей жизнью, а не чьей-то -то это крайний эгоизм. Подыхает кто-то из голода рядом, или истекает кровью-это ж его жизнь, кроме того я не медсестра + мало ли что, может он заразный какой-то и вообще это, скорей всего, его карма такая. И может жизнь у него такая поганая, что ему луше умереть-я ж не знаю! Значит справедливо пойти себе своей дорогой, а он пускай помирает спокойно, да?
Альтернатива всегда есть. другое дело -- не всегда есть альтернатива, которая нас устраивает всецело.
Тяготы и удары не причина несчастья. Наше отношение к тому что происходит -вот что нас делает счастливыми, или несчастными.
это мысль принадлежит кому-то из великих. есть ситуации в жизни, которые как ни крути счастливыми не назовешь.
Если каждый будет заниматься своей жизнью, а не чьей-то -то это крайний эгоизм. Подыхает кто-то из голода рядом, или истекает кровью-это ж его жизнь, кроме того я не медсестра + мало ли что, может он заразный какой-то и вообще это, скорей всего, его карма такая. И может жизнь у него такая поганая, что ему луше умереть-я ж не знаю! Значит справедливо пойти себе своей дорогой, а он пускай помирает спокойно, да?
Если Вы внимательно прочтете мой пост, Вы увидите, что фраза "справедливо, если каждый будет заниматься своей жизнью, а не чьей-то" была сказана в контексте "Делать больно другому ради его же блага". Эти предложения даже в одном абзаце написаны.
Вы же прибегаете к крайностям и исключительным ситуациям.
Спасибо за дискуссию!
2 Мая 2010 23:48 Chocolate_Lady писав(ла): Альтернатива всегда есть. другое дело -- не всегда есть альтернатива, которая нас устраивает всецело.
ну да, порой альтернатива одна -не жить.
это мысль принадлежит кому-то из великих. есть ситуации в жизни, которые как ни крути счастливыми не назовешь.
Просто без дня не бывает ночи. Счастье и несчастье -разные стороны одной и той ж монеты.
Если Вы внимательно прочтете мой пост, Вы увидите, что фраза "справедливо, если каждый будет заниматься своей жизнью, а не чьей-то" была сказана в контексте "Делать больно другому ради его же блага". Эти предложения даже в одном абзаце написаны
Вы же прибегаете к крайностям и исключительным ситуациям.
Нет, я просто показываю что мы не знаем и никогда не будем знать что другому благо, а что-нет. Никто не может ручиться что делает 100% благо, поскольку мы не можем заглянуть вперёд и оценить всю цепочку.
Думаю что выход только один-слушать свой внутренний голос, уважать других в той ж мере, что уважаешь себя. Иногда, скрепя сердце, давать им делать свои ошибки.
А с тем, что каждый всё делает для себя я не согласна. Люди, по сути своей, не столь эгоистичны, в каждом из нас заложено стремление
к добру, гармонии. Просто в разных порциях да и окружающий мир вносит коррективы в процессе жизни
Спасибо за дискуссию!
И вам спасибо
2 Мая 2010 23:59 uchastnik-voruma писав(ла): если добро измерять помощью, то
хочешь помочь старому - сделай за него
хочешь помочь молодому - научи его
хочешь помочь мастеру - не мешай ему
хочешь помочь дураку - сам дурак
Ещё б на них бирочки были с надписью кто есть кто-сколько б времени экономилось
На Параолимпийских играх в Сиэтле девять атлетов-инвалидов стояли на старте 100-метровой беговой дорожки. Прозвучал выстрел и начался забег. Они пробежали треть дистанции, когда один из участников забега споткнулся и упал, заплакав от боли. Остальные восемь участников услышали его плач. Они замедлили бег и оглянулись…
Они остановились и вернулись обратно. ВСЕ. Девушка с синдромом Дауна присела рядом с упавшим, обняла его и спросила: «Теперь тебе лучше?» И они все вместе, вдевятером, плечом к плечу пошли к финишной прямой.
Зрители встали с мест и зааплодировали. Аплодисменты длились очень долго…Тот, кто это видел до сих пор говорит об этом. Почему? Потому что глубоко внутри себя мы знаем, что в жизни есть нечто гораздо более важное, чем побеждать для себя. Самое важное в этой жизни – помогать другим побеждать. Даже если это означает необходимость замедлить или прервать собственную гонку.
СВЕЧА НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТ, ЕСЛИ ОТ ЕЕ ПЛАМЕНИ ЗАЖГЛАСЬ ДРУГАЯ СВЕЧА
иногда отслеживаю у себя синдром дауна - теперь тебе лучше? 3 відвідувача подякували uchastnik-voruma за цей допис
3 Мая 2010 10:31 uchastnik-voruma писав(ла): На Параолимпийских играх в Сиэтле девять атлетов-инвалидов стояли на старте 100-метровой беговой дорожки. Прозвучал выстрел и начался забег. Они пробежали треть дистанции, когда один из участников забега споткнулся и упал, заплакав от боли. Остальные восемь участников услышали его плач. Они замедлили бег и оглянулись…
Они остановились и вернулись обратно. ВСЕ. Девушка с синдромом Дауна присела рядом с упавшим, обняла его и спросила: «Теперь тебе лучше?» И они все вместе, вдевятером, плечом к плечу пошли к финишной прямой.
Зрители встали с мест и зааплодировали. Аплодисменты длились очень долго…Тот, кто это видел до сих пор говорит об этом. Почему? Потому что глубоко внутри себя мы знаем, что в жизни есть нечто гораздо более важное, чем побеждать для себя. Самое важное в этой жизни – помогать другим побеждать. Даже если это означает необходимость замедлить или прервать собственную гонку.
СВЕЧА НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТ, ЕСЛИ ОТ ЕЕ ПЛАМЕНИ ЗАЖГЛАСЬ ДРУГАЯ СВЕЧА
иногда отслеживаю у себя синдром дауна - теперь тебе лучше?
А ведь довольно странная закономерность прослеживаеться:чем лучше человеку в материальном плане, в плане здоровья живёться, тем меньше он способен на вот такие
проявления доброты.
3 Мая 2010 10:31 uchastnik-voruma писав(ла): На Параолимпийских играх в Сиэтле девять атлетов-инвалидов стояли на старте 100-метровой беговой дорожки. Прозвучал выстрел и начался забег. Они пробежали треть дистанции, когда один из участников забега споткнулся и упал, заплакав от боли. Остальные восемь участников услышали его плач. Они замедлили бег и оглянулись…
Они остановились и вернулись обратно. ВСЕ. Девушка с синдромом Дауна присела рядом с упавшим, обняла его и спросила: «Теперь тебе лучше?» И они все вместе, вдевятером, плечом к плечу пошли к финишной прямой.
Зрители встали с мест и зааплодировали. Аплодисменты длились очень долго…Тот, кто это видел до сих пор говорит об этом. Почему? Потому что глубоко внутри себя мы знаем, что в жизни есть нечто гораздо более важное, чем побеждать для себя. Самое важное в этой жизни – помогать другим побеждать. Даже если это означает необходимость замедлить или прервать собственную гонку.
СВЕЧА НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТ, ЕСЛИ ОТ ЕЕ ПЛАМЕНИ ЗАЖГЛАСЬ ДРУГАЯ СВЕЧА
иногда отслеживаю у себя синдром дауна - теперь тебе лучше?
Мир спасет не красота. Мир спасет какой-нибудь такой случай..........
3 Мая 2010 17:00 Chocolate_Lady писав(ла): Мир спасет не красота. Мир спасет какой-нибудь такой случай..........
очень часто этот случай на Параолимпийских играх включают в книжечки по бизнес-тренингам для того, чтобы после написать: "но мы же с вами не инвалиды! мы должны ставить перед собой цели и добиваться их! и нас ничто не может ограничить!"
вот такой мир нет ничего плохого в том, чтобы делать иногда хорошее
4 Мая 2010 12:29 uchastnik-voruma писав(ла): очень часто этот случай на Параолимпийских играх включают в книжечки по бизнес-тренингам для того, чтобы после написать: "но мы же с вами не инвалиды! мы должны ставить перед собой цели и добиваться их! и нас ничто не может ограничить!"
вот такой мир
Что ж.. это объяснимо. У людей с ограниченными возможностями и у отстальных людей разные жизненные цели. Они выживают вместе, а остальные выживают в одиночку.
Я давно сталкиваюсь с тем, что доброта всё чаще воспринимается, как слабость. Сильным является тот, кто осознанно создает проблемы другому человеку. В общем, какое-то кривое зеркало.
Делай добро и бросай его в воду (с)..на добро не надо отвечать, не надо ждать просьбы, благодарности, оно необходимо как воздух самое главное не увидеть глазами
Если не отвечать добром на добро, рано или поздно энтузиазм добродетеля может угаснуть. Попробуйте не ответить злом на зло - быть может, это и есть добро - заставить призадуматься творящего зло о своих поступках.