31 Мар 2010 14:20 Jackodon писав(ла): ну вы интересные )) по вашему план это последовательность пунктов? но мой план состоит из параллельно решаемых задач из разных областей людской деятельности, да и зачем мне сюда писать свой план?
А как же иначе? Черная логика - это что, зачем и в какой последовательности.
Хотя то, что вы описываете, больше напоминает об иррациональности. Черная полоса бывает взлетной!!!
31 Мар 2010 14:20 Jackodon писав(ла): ну вы интересные )) по вашему план это последовательность пунктов? но мой план состоит из параллельно решаемых задач из разных областей людской деятельности, да и зачем мне сюда писать свой план? я сюда пишу только проблему которую пытаюсь решить, план конечно есть всегда - первым пунктом в нем стоит решение этой проблемы путем привлечения к ней ведущих специалистов в области психологии, соционики и смежных наук, она уже почти решилась, вторым пунктом стоит распространение слухов что наука позволяющая решить большинство современных проблем каждого индивида есть, то есть подготовить почву - сейчас это уже проводится, в ближайшие дни вы будете удивлены интересом множества людей к соционическим знаниям... и т.д.
однако вы не ответили на мой вопрос.....зачем вам лично это нужно?
у вас есть в продвижении соционики, как вы его описали своя, скажем "шкурная" выгода? был Indentity
1 відвідувач подякували Vitaliy за цей допис
31 Мар 2010 17:18 Vitaliy писав(ла): однако вы не ответили на мой вопрос.....зачем вам лично это нужно?
у вас есть в продвижении соционики, как вы его описали своя, скажем "шкурная" выгода?
так я-ж вроде написал уже - издательская деятельность, кадровый менеджмен, учебные курсы, маркетинг товаров - я не сам по себе, а непосредственно связан с людьми-практиками которые именно этим занимаются... ааа - я понял - вы не видите конкретного способа получить финансы при помощи такого инструмента как соционика? так их же огромное множество - печать книг, обучение соционическим методикам, применение методик на практике, организация психологического консультирования, подготовка специалистов в области кадрового менеджмента, аудит и реструктуризация подразделений предприятий, профориентация молодежи, подготовка специалистов для работы с детьми, внедрение в вузы в качестве факультатива, и т.д., да ну хоть оптимизация различных товарных групп под потребности того или иного психотипа наконец... Джеко-Доно-Бале-Габ
1 Апр 2010 00:53 Jackodon писав(ла): так я-ж вроде написал уже - издательская деятельность, кадровый менеджмен, учебные курсы, маркетинг товаров - я не сам по себе, а непосредственно связан с людьми-практиками которые именно этим занимаются... ааа - я понял - вы не видите конкретного способа получить финансы при помощи такого инструмента как соционика? так их же огромное множество - печать книг, обучение соционическим методикам, применение методик на практике, организация психологического консультирования, подготовка специалистов в области кадрового менеджмента, аудит и реструктуризация подразделений предприятий, профориентация молодежи, подготовка специалистов для работы с детьми, внедрение в вузы в качестве факультатива, и т.д., да ну хоть оптимизация различных товарных групп под потребности того или иного психотипа наконец...
тоесть я правильно понял, вы расчитываете таким образом заработать, так?и у вас есть план как это сделать?
и вы держите деловую связь с представителем из каждой отрасли которую вы перечислили(а перечисили вы больше десяти), я правильно понимаю?
или у вы просто видите перед собой кучу перспектив, но пока еще не предприняли шагов к их реализации?деловые переговоры вели с людьми(как минимум 10тью), примерно смету на затраты итд уже подбили?
я не просто так спрашиваю.вы разложили веер по ЧИ, но не демострируете ЧЛ. Для габена это несвойственно.
и даже на мой вопрос вы ответили ЧИшно, перечитайте ваш пост, вы просто продемострировали кучу потенциальных возможностей и все....никаких методов решения(ЧЛ).я понимаю что они у вас может и есть, но вы их не озвучиваете, так как видимо не осознаете.
но мой план состоит из параллельно решаемых задач из разных областей людской деятельности, да и зачем мне сюда писать свой план?
это иррациональная многозадачность. умение делать сразу несколько дел параллельно.
так что.
на лицо всю тему ЧИ.
этика весьма слабая, в разговоре вы довольно резки(хотя и вежливы).
желание разиввать двигать вперед открывать новые горизонты(ценность первой квадры).
иррациональность.
квестимность
сами задаете вопросы и сами отвечаете(последний пост например)
экстраверсия
вобщем в сумме это указывает(мне по крайней мере) на дона.
а вот против дона вобще ничего не указывает.
был Indentity
2 відвідувача подякували Vitaliy за цей допис
тоесть я правильно понял, вы расчитываете таким образом заработать, так?
конечно заработать, и заработать не только денег.
и вы держите деловую связь с представителем из каждой отрасли которую вы перечислили
конечно, как же иначе
но пока еще не предприняли шагов к их реализации?деловые переговоры
как только соционика придет к согласию - это значит нахождение метода типирования - то люди уже готовы.
примерно смету на затраты итд уже подбили?
планирую работать без крупных начальных вложений, к сожалению в таком случае партнеры которые могут реально дать результат - просят большие проценты, а те кто не просит - не дают гарантии успешности, в общем будем комбинировать.
но не демострируете ЧЛ. Для габена это несвойственно.и даже на мой вопрос вы ответили ЧИшно, перечитайте ваш пост, вы просто продемострировали кучу потенциальных возможностей и все....никаких методов решения(ЧЛ).я понимаю что они у вас может и есть, но вы их не озвучиваете
так что-ж там озвучивать? это-же элементарно: разберем надоевшие всем тренинги - те тренинги что уже проводятся по управлению предприятием, по личной эффективности и тайм менеджменту - они давно набили оскомину, их проводится масса - принципиально новых методик там не озвучивается! а если преподносится как новая методика - то это как правило только личные наработки спикера и все! Так вот самая простейшая ЧЛ состоит в правильной организации соционических тренингов при определенных условиях - либо мы отрабатываем точную методику определения социотипа - остальное дело техники, либо берем из соционики те части которые работают и продаем эти методики, на практике хорошо работают теории Гуленко - у него тоже есть техника приблизительного определения у индивида признаков Рейнина по невербальным реакциям - приблизительно определить психотип по ним можно, но более точно определяется не сам психотип, а то что каким образом вписать человека в социум (работа, учеба, деятельность, семейные отношения).
Но тренинги это так банально и малоприбыльно
вобщем в сумме это указывает(мне по крайней мере) на дона.
а вот против дона вобще ничего не указывает.
да, это соверенно верно в данный момент времени - так как в данный момент времени я веду деятельность очень характерную для дона!
продемострируйте в этой теме момент когда вы вели не характерную для дона деятельность?
ну и чисто филосовский вопрос, как вы думаете, если нет обьективной реальности(а ее нет так как ее никто не описал как обьективную), то разве может быть такое что появится безупречная техника типирования?
Да и еще, вы пока видете только ВОЗМОЖНОСТЬ заработать, и вам ничего не гаратирует что это дейсвительно произойдет, однако работу вы выполняете обьемную.....без каких либо гарантий ощутимых успеха так что всетаки ЧИ. был Indentity
Смотрю я на все это и очень мне радостно. Черный логик нападает на белого по ЧЛ, а белые обороняется по ЧИ и показывает свою ЧЛ - демонстративную, описывая рабочии моменты в общих фразах, типа: конечно, все схвачено и т.д.
Прямо сицилианская защита, E2-E4. Плохо держусь на ногах, поэтому предпочитаю стоять на голове
1 відвідувач подякували Svetiks84 за цей допис
1 Апр 2010 14:22 Svetiks84 писав(ла): Смотрю я на все это и очень мне радостно. Черный логик нападает на белого по ЧЛ, а белые обороняется по ЧИ и показывает свою ЧЛ - демонстративную, описывая рабочии моменты в общих фразах, типа: конечно, все схвачено и т.д.
Прямо сицилианская защита, E2-E4.
мне главное что бы нас это привело в Итоге к комфортной БС, и всем стало хорошо))) был Indentity
1 Апр 2010 14:30 Svetiks84 писав(ла): А какая в данный момент в этой теме БС может быть?
это когда все сидят на своих местах(в своих тимах)(согласно купленным билетам)и радуются....а не хаотично бегают по залу мешая смотреть кино)))
без метафоры описать никак не могу))) был Indentity
Вот я сижу и радуюсь, хотя наверное за оффтоп можно по шее получить!!!.
З. Ы. Если бы Вы не добавили радуются, то я бы в Вас Максима заподозрила, это они всех любят по местам рассаживать. Плохо держусь на ногах, поэтому предпочитаю стоять на голове
1 Апр 2010 14:38 Svetiks84 писав(ла): Вот я сижу и радуюсь, хотя наверное за оффтоп можно по шее получить!!!.
З. Ы. Если бы Вы не добавили радуются, то я бы в Вас Максима заподозрила, это они всех любят по местам рассаживать.
у меня не потому что так правильно, а потому что так удобно и комфортно.
БС это некоторая атмосфера темы....ее гармония.
в одну заходишь и сразу выскочить хочется, а в другую попадаешь и ничего не беспокоит.....а спорят жестко и там и там. был Indentity
Я кстати в эту тему, тоже как сомневающаяся пришла, т.к не могу выбрать между ДК и Джеком, хотя и тесты и примеры из жизни показывают во Джека, но я считаю себя иррацем. Но после многостраничных писем Джекодона о его проблемах, я сижу и сама разбираюсь))) И прихожу к выводу, что БС у меня не в ценностях, т.к. про гармонию темы я бы не просто подумать не могла, я даже саму фразу не понимаю Плохо держусь на ногах, поэтому предпочитаю стоять на голове
1 Апр 2010 15:06 Svetiks84 писав(ла): Я кстати в эту тему, тоже как сомневающаяся пришла, т.к не могу выбрать между ДК и Джеком, хотя и тесты и примеры из жизни показывают во Джека, но я считаю себя иррацем. Но после многостраничных писем Джекодона о его проблемах, я сижу и сама разбираюсь))) И прихожу к выводу, что БС у меня не в ценностях, т.к. про гармонию темы я бы не просто подумать не могла, я даже саму фразу не понимаю
могу только добавить что это ощущение "всем телом".а ум тут же знает каким образом к этому прийти.
Психологический комфорт, такое поняте вам знакомо?
Хотя это уже на неосознанную БЛ похоже.....вы меня запутали короче)))
есть гармония и это "видно" и есть сбои в гармонии и их тоже "видно" был Indentity
Да я знаю, что такое психологический комфорт, если хамят перестаю его испытывать, хотя иногда тоже хамлю. Но по поводу гармоничности темы для меня это не понятно в принцыпе. Плохо держусь на ногах, поэтому предпочитаю стоять на голове
А в чем проблема применять соционику в том виде, что есть? Методик несколько. Я особо в это не углублялась, но в общем-то в сложных случаях можно применять все, что есть.
Зачем изобретать велосипед. Заодно, можно было бы проверить, насколько это нужно людям и какая материальная отдача грозит. Черная полоса бывает взлетной!!!
Джекодон, мне кажется, Вы себя загнали. Успокойтесь, попробуйте отвлечься от своего ТИМа. Может, понимание само придет. СХодите на типирование еще к кому-нибудь из авторитетов.
Понимаете, иногда решение о ТИМе принимается после какой-то мелочи.
ПРавда, исходя вот из этого:
но мой план состоит из параллельно решаемых задач из разных областей людской деятельности, да и зачем мне сюда писать свой план?
Я бы предположила, что вы - динамик. То есть, не Дон. нет в мире справедливости
3 Апр 2010 19:14 Silja2 писав(ла): Джекодон, мне кажется, Вы себя загнали. Успокойтесь, попробуйте отвлечься от своего ТИМа. Может, понимание само придет. СХодите на типирование еще к кому-нибудь из авторитетов.
Понимаете, иногда решение о ТИМе принимается после какой-то мелочи.
ПРавда, исходя вот из этого:
но мой план состоит из параллельно решаемых задач из разных областей людской деятельности, да и зачем мне сюда писать свой план?
Я бы предположила, что вы - динамик. То есть, не Дон.
не в плане дело, а в том что во всей теме нет ниодной ссылки на метод который Джекодон собирается применить, тоесть нет ЧЛ.
а если не Дон, с учетом остальных качеств, что я отметил, то кто? был Indentity
3 Апр 2010 15:41 klyaksa писав(ла): А в чем проблема применять соционику в том виде, что есть? Методик несколько. Я особо в это не углублялась, но в общем-то в сложных случаях можно применять все, что есть.
соционика в том виде что есть - это модель "А"? но если бы она работала на практике при типировании, то Букалов не изобретал бы "модель Б", а Гуленко не придумывал бы свою модель так что при типировании постепенно уходя от дихотомий к признакам Рейнина используя статистику невербальных реакций... но опять таки - если нет точной методики - то к чему статистику привязывать? ведь если он уверен что я "предприниматель" и в своем обосновании он прав, то в моем лице будет дальше изучать поведение "предпринимателя" - так и накапливается ошибка, а потом видные соционики такие как Шульман, Букалов, Ермак - не могут разобраться между собой кто из них самих какого тима........ просто нет слов... занавес (((((((((
3 Апр 2010 15:41 klyaksa писав(ла): Зачем изобретать велосипед. Заодно, можно было бы проверить, насколько это нужно людям и какая материальная отдача грозит.
материальная отдача побольше чем например от всех гороскопов вместе взятых, сколько например заработал Ицхак Адизес на простенькой теории типов менеджеров и жизненного цикла компании - представляете? или Майерс-Бриггс где даже интертипных нет!
Сходите на типирование еще к кому-нибудь из авторитетов.
сегодня во мне увидели четкого Дюма, но это не так страшно как то что другой человек, с научным подходом - просто уверен что я Гамлет - и тоже было бы ничего - да вот на это мне еще намекнули 2 человека - что да, есть у меня и матрица Гамлета (по модели А), ну уж не знаю... тогда и ценности квадр и Рейнина и все описания надо задвинуть подальше...
во всей теме нет ни одной ссылки на метод который Джекодон собирается применить
да метод то простой - собрать всех типировщиков с теоретиками и что-то решать - подтянуть теорию к практике или наоборот, но делать что то нужно, а то соционика уже пошла в массы. Джеко-Доно-Бале-Габ
Я в какой-то статье читала про маски типов, которые некоторые соционики трактуют как подтипы, может Юрий, Вы носите такую маску, давно прилипшую, и уже сжились с ней, поэтому никто и разобрать не может, ху ис ху, silja2 Вам написала, что неплохо было ы в себе разобраться.
А то, может сами с собою играете и с остальными тоже - в социон в одном лице. Плохо держусь на ногах, поэтому предпочитаю стоять на голове