Простите за вопрос: как Вы думаете, почему он ушел от Вас? Насколько я знаю Штирлицов (да и по себе могу судить) Штир может бросить партнера, с которым у него были такие отношения, как Вы описываете лишь по немногим причинам. Какова Ваша версия почему он ушел?
Честно говоря, из его объяснений я так и не смогла толком понять, в чём причина Когда я первый раз прошла соционический тест и получила в результате, что я - Гамлет, он очень сильно расстроился (мы тогда общались через видеозвонок в мэйл-агенте). Чуть ли не слёзы были в его глазах. Хотя он впоследствии и говорил, что просто тогда очень устал после работы, но перемена в его настроении была очень резкой.
Далее произошла одна ссора по поводу того, что он обещал приехать ко мне домой и помочь нам с мамой с мебелью (затевался ремонт). Он не приехал, провёл время с друзьями... Естественно я ему высказала своё недовольство. Но я могу проглотить, а вот моя мама начала точить на него зуб...
Был у нас с ним разговор о модели семьи. Так получилось, что отношения у моих родителей очень не ладятся, а у него в семье всё хорошо(на первый взгляд). Поэтому я ему как-то сказала, что, если, допустим, будет выходной день, я буду занята или просто заболею, а его позовут друзья куда-нибудь погулять, то я это восприму спокойно, поскольку не хочу, чтобы из-за моих временных проблем он упускал возможность хорошо провести время. Он воспринял это так, что, якобы я утверждаю, что моя модель семьи заключается в том, что каждый поступает так, как ему захочется, при этом не нарушая интересов другого человекак... Ему такая модель не нравится. Он считал, что всё должно быть так, как в его семье (когда в каком-либо вопросе преобладает авторитетное мнение либо мужа, либо жены). Я ему говорила, что мы не обязаны жить так, как наши родители, всё в наших руках и мы должны строить свою собственную самостоятельную жизнь, прислушиваться друг к другу. Видимо, это моё противоречие ему тоже не нравилось...
Он говорил, что ему было некомфортно жить со мной (при этом мы жили у моих родителей). Здесь я его прекрасно понимаю, потому что иногда происходили яркие стычки с моей мамой. Ну и, естественно, после этого она бросала косые взгляды в его сторону. Мама - человек старых взглядов, и считает, что мы сначала обязательно должны пройти через ЗАГС, а потом всё остальное. Поэтому её, мягко говоря, коробило наше сожительство.
Были некоторые проблемы в интимной сфере. Так случилось, что весь нынешний год прошёл для меня довольно болезненно (начался с больницы). Я никак не могла себя ощутить полноценно здоровым человеком: то одним заболею, то другим. Был период, когда я лечилась, и поэтому воздерживалась от секса. Он меня упрекал и в этом, мол, ему надо, а я не даю...(при этом я придерживаюсь только традиционного секса. Иные его формы считаю извращением).
Далее его не устраивало, что мы, якобы, мало времени проводим вместе. И при этом я ещё хотела устроиться на работу, т. к. мне нужны были деньги. Он ругал меня, настаивая, что должна быть либо учёба, либо работа, но никак не вместе, потому что ему и так меня не хватает. На работу я так и не пошла, ради него. Ну а с учёбой изменить ничего нельзя: училась с 2 до 7. Поэтому мы виделись либо только утром, либо только ночью (у него график утро-вечер).
Были случаи, когда он позволял себе выпить лишнего. Первый раз серьёзно поссорились на свадьбе подруги, когда я уехала одна домой на такси. Я тогда не знала, что он оставил свои ключи у меня дома. Я знала, что его родителей нет дома, но была абсолютно уверена, что он пойдёт ночевать к одному из двух друзей. Но так сложилось, что к друзьям он не попал, а провел всю ночь, бродя по городу. После этого он мне сказать, что мне было, мягко говоря, всё равно, где он был и как провёл эту ночь... Возможно, этот случай он так и не простил... С другой стороны, не фиг было напиваться. Я ему не раз говорила, что не люблю, когда он пьян, просила соблюдать меру. Но сама оказалась виноватой в том, что не установила ему конкретной меры... Моя же позиция была такова, что он уже не маленький мальчик, которого надо водить везде за руку. Есть своя голова на плечах, поэтому не приемлела подобного диктата со своей стороны... Но же добровольно не хотел уменьшать порции алкоголя, хотя первое время такие попытки с его стороны были.
В следующий раз в нашей ссоре виновата большей части я, т. к. опять из-за алкоголя вспылила и уехала домой. Он пытался меня удержать, но далеко не спокойными просьбами. Снова обвинял меня в том, какого чёрта я ему не определила меру алкоголя, а теперь считаю его рюмки...
После этого случая я сама пошла ему навстречу, решилась поговорить, заново объяснила, что ничего сверхъестественного от него не требую. Единственная просьба - умеренное ограничение алкоголя. Но его такое пожелание всегда напрягало...
В конце концов при моей последней беседе с ним я просила не рвать отношения, дать нам ещё шанс, потому что всё зависит только от нас... На это он мне ответил, что человека изменить невозможно, что невозможно постоянно подстраиваться друг под друга. Что возможны такие идеальные отношения, когда ты воспринимаешь человека таким, какой он есть, ведёшь себя с ним совершенно свободно... Сказал, что боится причинить мне боль, если мы заново попробуем всё начать... Сказал, что симпатия у него ко мне есть, но это уже не любовь... И когда я к нему прижалась, обняла его и спросила: "Неужели даже сердце не ёкнет?", - он ответил: "А ты что, сама не видишь?..." Вот в общем-то и всё....
Вот Вы знаете, чем дальше читаю Ваши описания, тем больше убеждаюсь, что Ваш парень не Штир. Сколько ему лет?
Когда я первый раз прошла соционический тест и получила в результате, что я - Гамлет, он очень сильно расстроился (мы тогда общались через видеозвонок в мэйл-агенте). Чуть ли не слёзы были в его глазах. Хотя он впоследствии и говорил, что просто тогда очень устал после работы, но перемена в его настроении была очень резкой.
Штир не может быть таким внешне-эмоциональным: слезы на глазах это вообще нонсенс для Штира по такому поводу, как не совпадение соционического тима.
Далее произошла одна ссора по поводу того, что он обещал приехать ко мне домой и помочь нам с мамой с мебелью (затевался ремонт). Он не приехал, провёл время с друзьями...
Тоже не типичное для Штира поведение. Если он обещал быть, то как минимум ему нужно было сломать ногу, чтобы не выполнить такого обещания.
Естественно я ему высказала своё недовольство. Но я могу проглотить, а вот моя мама начала точить на него зуб... иногда происходили яркие стычки с моей мамой.
Как правило, Штир с родителями партнерши вовсе не конфликтует. Он экстраверт и ему нравится общаться с людьми. Если по каким-либо причинам родители подруги его не устраивают, то он с ними поддерживает мир («лучше худой мир, чем добрая ссора» - это про Штира).
Видимо, это моё противоречие ему тоже не нравилось...
Еще одно заблуждение про Штиров – не любят, когда им противоречат, если Вы доступно и рационально объясняете свою позицию, то Штир охотно согласится с Вами или просто уважительно примет Ваше мнение. Само по себе противоречие его не напрягает, напрягает лишь нелогичное тупое упорствование в заблуждении, именно в заблюждении, а не в логично и ясно обоснованной позиции.
Он говорил, что ему было некомфортно жить со мной (при этом мы жили у моих родителей).
Тут нужно было просто спокойно ему подсказать: если некомфортно жить в данных условиях, то давай снимать комнату, а если ты не можешь заработать денег на съем жилья, то смирись и терпи, сам виноват. Штир бы это проглотил и замолчал, а возможно и стал подрабатывать, чтобы снять жилье.
я ещё хотела устроиться на работу, т. к. мне нужны были деньги. Он ругал меня, настаивая, что должна быть либо учёба, либо работа, но никак не вместе, потому что ему и так меня не хватает.
Тоже совсем не похоже на Штира, он обычно очень уважительно относится к профессиональной деятельности партнерши, более того, всегода подчеркивает: хочешь работай, хочешь не работай (обычно у Штира достаточно денег, чтобы обеспечить себя и партнершу). В этом впоросе совершенно четко работает деловая логика Штира.
Были случаи, когда он позволял себе выпить лишнего.
Вот с этим, действительно, трудно. Здесь только один вариант: объяснять и еще раз объяснять Штиру, что пить ему невыгодно. Штира убедить может только логика.
Если честно, то чрезмерное употребление алкоголя тоже не типично для Штиров, хотя алкоголь – сильная стратьс, поэтому за всех Штиров не могу отвечать, возможно есть и те, кто не умеет отказываться от алкоголя.
В Вашем рассказе я увидела следующую причину для расставания: отрицательная информация на суггестивную. Ваша мама демонстрировала плохое к нему отношение, к тому же он жил на чужой территории. Может поэтому он не хотел, чтобы Вы работали: боялся оставаться наедине с мамой.
Кстати другой причины не желать Вашей работы я не вижу: Штирлиц всегда поддержит любую деятельность.
ему 24 исполнилось летом. А типировала его наша общая знакомая при личном контакте (http://your-ideal.com/cgi-bin/anketa.pl?psname=Golden_cat) (это её страница). Возможно, какие-то противоречия и возникают в описании его поведения с поведением Штира. Но в общей сложности у меня таких сомнения не возникало. Читала на этом сайте статью о развенчании мифов о Штире. Вот там автор как будто моего бывшего парня описывал.
И ещё, когда парень пришёл ко мне домой самый последний раз, у нас с ним состоялся разговор по поводу того, что, наверное, нам нужно отдохнуть друг от друга какое-то время. После этих моих слов он встал с дивана, подошёл ко мне (я сидела в кресле), присел, обнял меня за коленки, проговорил что-то из слов извинений (я не совсем расслышала), но потом заплакал...через несколько мгновений встал и пошёл в ванную умыться
А я и сама до сих пор толком не могу однозначно сказать, что я - Гюго. Меня типировала та же знакомая при личном контакте. Ещё на этом сайте я заполняла анкету для типирования. Мнения обо мне были разные. Сама соционик там написала, что пока не может однозначно сказать, сенсорик я или интуитик. Вообще образ Гюго для меня довольно противоречив, потому что и в Гамлете я вижу себя, и в Досте, и в Драйзере
Что касается обещаний Штирлица, выполнению которых могут помешать только сломанные конечности, то как раз недавно был разговор на эту тему на легком форуме. О том, в частности, что то, что окружающие воспринимают как обещание, Штиру самому может таковым не казаться (к вопросу о развенчании мифов). Может там не просили, а требовали, не договаривались, а обязывали (я только предполагаю).
А вот мужские штировские слезы (даже "почти слезы"), и не один раз, это как-то не вписывается в картину... Просто обычно, если речь идет о расставании Штир или активно сопротивляется и старается по ролевой убедить, что все ерунда и преодолимо, либо просто уходит, потому что уже принял решение сам для себя и смирился с ним. Но чего не бывает... может, он решил, что он слишком плох для вас из-за своего пристрастия, это могло вызвать дополнительные переживания. Наверное.
И что? Он вел себя так, что Вам было стыдно за него? Гюго не сможет объяснить так, чтобы УБЕДИТЬ Штира.
Этик убедить Штира может только белой этикой, имхо
да, мне было стыдно за него, потому что он говорил мне очень обидные слова. Мои подруги рассказывали, как он непристойно себя вёл, когда я уехала. Сам же Штир не смог ничего опровергнуть, т. к. не помнил...
И ещё я считаю, что не заслужила такого отношения к себе, когда парень позволяет себе напиться, потом лечь со мной в одну постель, а на утро смотреть на меня опухшим перекошенным лицо и дышать на меня перегаром
Он не то, чтобы совсем не желал. Он не был против работы. Был против того, чтобы я совмещала работу с учёбой. Говорил, что должно быть либо одно, либо другое, но никак не вместе, т. к. мы и так мало времени уделяем друг другу из-за его работы и моей учёбы
Я согласна, что на Штира не похоже. Имхо. В любом случае - внетимная алкогольная зависимость - серьезный повод для расставания. Бегите. Не так страшны алкоголики, как их жены через пару лет совместной жизни.
А вообще, конечно, с алкоголmyjq зависимостью трудно бороться. В случае со Штиром, если это был действительно Штир, самый эффективный путь: поставить жестко условия - или ты не пьешь, или мы расстаемся. Вообще-то Штиры как правило дисциплинированы.
И еще конечно, Штиры (особенно мужчины) по-сути "охотники": если интересная ему девушка отдаляется, то он неприменно начинает проявлять повышенный интерес к ней и это его только подхлестывает, старается завоевать вновь.
Нет, это только в крайних случаях, когда Штир потерял интерес и нужно его расшевелисть, обратить на себя внимание. Это именно для таких экстремальных отношений, какие были здесь представлены пользователем.
Если интерес периодически пропадает, по крайней мере пропал более двух-трех раз, то боюсь, что эта пара скоро распадется, такова уж натура Штира (экстраверсия).
Скрепляющей в какой-то мере причиной может выступать то, что пара находится в законном браке (а Штир законник по своей натуре), тогда Штир это может еще тормознуть Штира (а может и нет).
Странно, что отношения могут крепиться на интересе..что-то маловато компонентов.
Человек постоянно меняется, он интересен потому что сама жизнь динамична. Если бегать за интересом только, отношений не создать...
Возьмем ситуацию когда люди не состоят в браке. Тогда отношения между Штиром и девушкой строятся на взаимном интересе (общение, сексуальный, материальный, психологичекий комфорт и т.д). Если у Штира интерес пропадает (например, сексуальный), то он неизменно приводит свои данные отношения к распаду. Если девушка в это время каким-либо образом вновь вызовет у него этот интерес, то отношения вероятнее всего продолжатся. Но вообще-то Вы правы таким возобновлением интереса отношений длительных вероятнее всего не создать.
А если отношения брака, то тут другое дело, конечно, отношения могут строится не только на интересе, а также на долге, не желании менять социальный статус (разводиться), совместные дети и т.д. и т.п (очень много факторов). Тут интерес все же тоже на первом месте, но есть и другие составляющие.
Вопросы собственно к тому, что для Штирлица трудно понять, любовь, эмоции, чувства, выделение человека из толпы. Я так понимаю все проходит через голову. Как соединить воедино, интерес, чувства, разделить истинное от подделки... Как попасть в область любви логически через все эти интересы меняющийся...где остановка, и если есть проблемы со временем, то понятие нужности в данный момент. Создается ощущение, что тут одни небеса помогут..а Штирл скажет сам решил
С браком более менее все понятно.
Когда я первый раз прошла соционический тест и получила в результате, что я - 
