Да-да, хитро улыбается и остается при своем мнении. Значит это не нужно, ему не нужно. Мало ли что другим людям нужно Вы ему информацию выложили, он подумал, но не заинтересовался. Такова жизнь. А фразы типа "Ну для меня, чтобы я себя лучше чувствовала, разве тебе не хочется сделать мне приятное" не пробовали. Мне такой подход обычно не нравится, но чего не сделаешь ради того чтобы доставить удовольствие приятному человеку
Наверняка вы согласитесь, что вам часто трудно ответить на этот вопрос. Вы бы сами рады, чтобы кто-то определил сроки, потому сами и спрашиваете. [/quote]
Ой как же в тему! Клиенты всегда задают мне этот вопрос, "Когда можно приехать за красотой?" а я чтобы понять когда же переспрашиваю, а "Вы когда хотите?" от этого начинаю плясать.
А никто из Штиров за собой не замечал такой вот реакции:
когда кто-то начинает сомневаться в моем профессионализме, в том, насколько правильно и хорошо я выполняю свое дело, меня начинает трясти от ярости ] ] ]. Какая там болевая интуиция времени?! До такого бешенства меня не могут довести ни одни опоздания, ни одни сомнения в своевременности чего-либо!
Вот от себя к инструкции я бы добавила такой пунткт:
если Штирлиц говорит вам что делать и как делать, то не надо сомневаться в правильности действий. Штир ДО того, как что-то посоветовать уже собрал нужную информацию , систематизировал ее , 100 раз обдумал с точки зрения практики и жизненности - и выдал готовый продукт . И если кто-то начинает сомневаться - это просто как оскорбление умственным и деловым способностям Штирлица ]. ИМХО.
P.S. данное замечание не касается каких-то тонко-этических советов. Здесь Штиры сами всегда во всем сомневаются .
Совершенно согласна с Вами, меня тоже очень раздражает, когда сомневаются в моей компетенции. Очень верно подметили. Я раньше вообще, просто выходила из себя, когда надо было доказывать кому-то то, что на мой взгляд итак очевидно. Еще мне не нравиться, когда умаляют значение моей работы, которую Штир всегда исполняет настолько качественно, насколько это требуется.
И еще, Штир, прежде чем браться за какую-либо работу всегда согласует сроки, неважно, в каком качестве он будет выступать - исполнитель или руководитель. И надо сказать, что в сроки эти всегда укладывается. Он готов бросить всю прочую работу, лищь бы уложиться в срок. Особенно, если речь идет о прибыли, о выгоде. Например, надо изготовить партию товара, сроки определены, договор заключен на такую-то сумму. И Штир в лепешку расшибется, будет работать сам ночами и загонит своих подчиненных, но обязательства выполнит в срок.
Совершенно согласна с Вами, меня тоже очень раздражает, когда сомневаются в моей компетенции.....лепешку расшибется, будет работать сам ночами и загонит своих подчиненных, но обязательства выполнит в срок. [/quote]
Совершенно точно. И добавлю что так же раздражает, когда мне дают инструкции по вопросам, в которых я точно лучше разбираюсь, например по Белой Сенсорике или по организации чего либо!!! Особенно От Гюгошек с их бешенными эмоциями. (извините пожалуйста -ничего личного)
можно спросить у знающих людей, до каких пор Штир будет смягчаться под воздейтвием Доста ? У меня 2 лучшие подруги и родная сестра - Досты. Обложили Я в последние полгода чувствую себя просто матерью Терезой - сочувствую там, где раньше бы оторвала человеку голову, нахожу общий язык с теми, кого раньше терпеть не могла, вместо жестких установок появились некая уступчивость и компромиссность ... Меня это все настораживает, если честно .... Всегда была руководителем. Менеджером, администратором и т.д. Короче, на своем месте. Общалась с людьми достаточно жестко, но справедливо. Меня именно за это любили и уважали (по словам хороших друзей, которые на себе испытали мой характер. Но почему-то остались моими друзьями ). А сейчас иногда себя ощущаю.... слишком мягкой, что ли ... непривычно и некомфортно от того, что человек начинает со мной СПОРИТЬ !!! Вместо того, чтобы в ужасе умчаться выполнять мое распоряжение Ну мой вопрос вот в чем - до каких пор Досты смягчают Штиров по жизни? Меня моя мягкость напрягает, но ничего уже поделать не могу - для меня становится важным суметь не обидеть человека. Короче, успокойте меня срочно - скажите, что это проудет! [/quote]
А мне очень приятна эта смягченность. Вообщем-то я всегда была не жесткой, а за последний год ожиточилась и мне это очень не понравилось, и когда я начала общаться с Достами (обожаю их), то мне стало комфортнее, многие вещи перестали раздражать и мира во всем мире охота. Но если ситуация выходит из рамок, то я так могу выразится и всех построить (только не на глазах у Достиков), что мало никому не покажется.
Безусловно, зависит от конкретной ситуации. Точнее, от вовлеченности Штирлица в конкретную ситуацию. Штир может быть дипломатичным, пока дипломатична другая сторона, и если самому Штирлицу на результат наплевать. Тогда вам и Версаль будет, и прочие реверансы. Если же Штирлицу проехались по больному (не ТИМному, а индивидуальному), может пойти в разнос и передавить всех фоновой, а потом затаить обиду на много лет.
Лично я в "накаленных ситуациях" веду себя крайне недипломатично. Начиная от резкого тона и угроз вплоть до применения физического насилия на практике. Пример:
сидим с подругой-Досточкой в городском парке. Рядом вопит и празднует выпускной компашка старшеклассников. От них отделяется в дупель пьяная деваха и начинет "искать приключения себе на ж...". Подходит к нам и понеслось: "Угостите сигаретой! А чё вы на меня так смотрите?" ну и т.д. На мое: "Давайте, девушка, идите праздновать дальше" - реакция "да иди ты сама". Все, включаю "злобную тварь" ] - встаю с бревнышка со словами: "Ты, чё, родная, глухая? Те помочь удалиться?!". Девушку сдувает ветром к друзьям. Больше нас не беспокоят.
Н-и-к-о-г-д-а Штир не будет в критической ситауции искать какие-то этические экивоки. Есть угроза - защитит, поможет.
К содалению, это на мой взгляд, слабая сторона Штиров. Штир в гневе все сметает на пути, удивляюсь, куда пропадает его холодная логика, двойная рациональность, да даже элементарное добродушие к людям, свойственное ему. К сожалению, может даже ударить и уж точно никогда не отступит, будет до конца биться. Вот Макс - тот сто раз подумает, прежде чем ввязаться в дарку и предпочтет урегулировать все бескровно, на уровне договора. Штиру необходимо усилие, чтобы сдержать порыв гнева. Вообще, лучше не выводить Штира из себя.
Но конечно, в вопросах защиты слабых Штир превосходен, он благороден и всегда станет защищят, даже если это явно в ущерб себе.
Я тут откопала свои правила техники безопасности. По материалам собственных обнаруженных промахов.
1. Не прекращать традиционное. (Сделает ненужные выводы)
2. Если блюдо не удалось, к следующему разу любой ценой сделать несколько и блестяще. (Перекрыть впечатление, чтобы не использовал для оценки)
3. Знать о своём выражении лица. (Может наблюдать издали, озабоченный тем, искренни ли с ним)
4. Детям не потакать, но и ни разу не рявкнуть на них. (Ценит ровное разумное обращение)
5. Дарить пусть редко, но очень дорогое. Дарить обязательно. (Надёжность тыла оценивает по готовности жертвовать; неумение выбирать презирает)
6. Говорить о желаемом не более одного раза. (Второй и далее выслушает молча с нарастающим напряжением)
7. Предвидеть опасности, но не высказывать ему. (Сам меры не примет, но принятые оценит)
8. Любить его гостей, но всех в целом, а не каждого в отдельности. (Радушие, но без малейших поводов для ревности, иначе через полгода сломает жизнь из-за увиденного сегодня воздушного поцелуйчика)
9. Не болтать о своих мечтах. (Считает их обязательными для исполнения, но примеряет к себе, нужно ли ему это)
10. Не рисовать перепланировки, не покупать скромную мебель. (Вникать не станет, поддакнет так просто, а потом будет несчастен при каждом взгляде на сделанное не по нему)
11. Личные отношения прерывать как можно скорее, чтобы начинал говорить об этом, исправлять ошибки, заслуживать продолжение. (Сам же заскучает, не допуская изменения и не решаясь на них, пока не проговорит как свои идеи)
12. Назвав свою способность к чему-либо, шлифовать её до абсолютного совершенства (Обманувшись в ожиданиях в частном, ищет подтверждений обмана в целом)
13. Без устали блистать эрудицией, культурным багажом и изощрённым вкусом. (Не прощает незнание того, с чем сам знаком, если это не касается техники и его работы)
14. В случае ошибки прыжком выскакивать за пределы его понимания, в его "зону ближайшего развития". (Чем сам не овладел, того не требует; уважает за свободное обращение с тем, от чего комплексует)
15. Не просчитывать вслух общение с другими и тем более с ним самим. (В любой рефлексии способен разглядеть интриганство).
Тут не дуал страшен, сам по себе он мил и прост, а то предразводное состояние, в котором писалось.
Надо ли контролировать лицо при искреннем отношении? Случайно оказались в одном автобусе. Потом комментировал: такая же без него, как и с ним, только малость усталая. Случаев сомнений, не играется ли роль специально для него, бывало немало по отношению к близким людям.
Меня почему-то не волнует, искренне ли какое-либо отношение ко мне. Что показывают, с тем и живём, по возможности выруливая к ещё лучшему. А у него всё определялось однажды и надолго. Для каждой категории людей свои правила обращения с ними, и всё зависит от того, в какую попадёшь. Желая быть справедливым, часто проверял, кто есть кто.
inion
9 пункт - классика жанра Всегда автоматом запоминаю высказанные вскользь желания родных или друзей. Зато потом голова не болит - что подарить на ДР
А на счет "сбычи мечт" - это да. Если муж начинает что-то там "мечтать", фантазировать или прикидывать на будущее, немедленно все эти варианы на полном серьезе прокручиваю на жизнеспособность. И нужность мне или нашей семье. Не могу до сих пор привыкнуть, что человек, прежде чем ляпнуть что-либо, не продумал свою мысль досконально. Пустой треп просто бесит.
А вот более позитивный текстик от другого периода жизни.
Он устаёт. Пусть ласка будет тихая.
Он вслушивается. Побольше достоверных фактов и первоклассных анекдотов, чтобы было о чём думать и чем блистать.
Он отлично объясняет. Перед вопросом зарыватьсая в учебники и справочники, чтобы его время не растрачивалось на элементарщину, а быстро проталкивало меня вперёд.
Он всё умеет, но даёт другим заработать. Так может и мне дать другим заработать на том, что умею сама, шагнув на ступеньку выше?
Он любит некоммерческую музыку, а меня любят непопулярные композиторы, так почему я до сих пор не осчастливила его ролью первого слушателя шедевров?
Он скромен, но здесь есть что-то непростое. Желает блистать мною? Убирает большое яркое, чтобы оченили глубокое тонкое?
Он обеспечен и готов помогать, но изменился в лице, когда узнал о падении моих доходов. Не ставит ли он передо мной задачу в финансовом соперничестве с ним находить и первой осваивать для нашей семьи новые места под солнцем?
Он подставляет плечо, но не позволит сесть ему на шею. Его помощь обязывает двигаться вверх, а не рассыпаться в благодарностях. А если я не смогу? Тогда его потеряю, и поделом лентяйке.
Он предан ограниченному кругу людей. Значит, и мне пора прекратить покорять миры своим обаянием, надо определиться с кругом избранных.
Он никогда не злоупотребляет властью, но держит её крепко. Я могу раз и навсегда забыть о кошмаре вынужденной агрессивной самозащиты и развести наконец-то такой безудержный блаженный патриархат, что феминисткам придётся нанимать для меня киллера.
Примерила и не подошло.
То не делай, это не делай. По мне так нужно вести себя естественно, исходя более из своих потребностей и возможностей.
п.5 "пожертвовать" можно своим временем и своими делами в готовности помочь чем-то.
Любить его гостей, ну уж извольте... Люблю тех, кого любится, не зависимо от того, к кому они наведались.
"Не болтать о своих мечтах". Вспомнилась советская тётя в красной косынке с плаката:"Не болтай!".
п.11 слово "заслуживать" коробит.
Не, такого дуала нам не надо.
Конечно, все эти инструкции (как эта, так и предыдущая), это всего лишь субъективная попытка обобщения, не верьте им!
Самое главное для Вашего дуала (Штира) это любовь. Взаимная любовь, очень хочет любить и быть любимым. Штир долго и тщательно выбирает партнера (для супружества) и если уж выбрал, то поверьте, все необхидимые для него качества в Вас УЖЕ есть и не требуется никаких инструкций. И для Вас это естественно и не напряжно и ему хорошо. В здравои уме Штир (Штирка) никогда не вступит в брак с несоответсвующим партнером.
И наоборот, если он с Вами в брак не вступает, в ЗАГС не торопит, то точно - сомневается в совместном будущем.
В том-то и суть дуальности, что партнеры подходят друг другу "по автомату", "по умолчанию". А если Доста так напрягать как написано в этих инструкциях, то удовольствия от супружества ни один из партнеров никак не получит.
Вам удалось меня удивить. Еськи да дюмки пусть себе избегают напряжений, но расслабленный достик - это такой же нонсенс, как безответственный драй.
Если не секрет, что вы делаете, когда ваши штирлицы работают?
Вся дельта по Рейнину - рассудительные; считается, что комфортное состояние для рассудительных - расслабление.
Не знаю, нонсенс ли расслабленный достик, но для меня состояние расслабления - если не характерное, то по крайней мере желаемое. Перестать волноваться, перестать дергаться, получать удовольствие от жизни, и т.д. И белых сенсориков я ценю именно за способность помочь расслабиться - с помощью физического, материального комфорта (это не деньги, а та же еда, удобство, комфорт, короче, этим всё сказано). С человеком, который постоянно держит меня в напряжении, я бы долго не выдержала.
P.S. По отзывам знакомых штирлицев могу судить, что досты их тоже именно РАССЛАБЛЯЮТ, только больше в нематериальном аспекте. Штирлицы становятся более спокойными, более уравновешенными, меньше боятся чего-то не успеть, короче, тоже обретают вкус к процессу жизни.
А если традиция уже потеряла актуальность и ведет к застою? Вообще никогда не прекращать, чтобы штирлиц не дай бог каких-нибудь ВЫВОДОВ не сделал?
С человеком, оценивающим меня по качествую моих блюд, вряд ли возможны какие-либо нормальные отношения. Поэтому, почувствовав возможность такой оценки - я в следующий раз не сделаю вообще ничего, и посмотрю на реакцию.
Если цель - дать оценить искренность, - то зачем следить за выражением лица? Или цель - всё-таки обмануть?
Я думала, "дарить" и "жертвовать" - диаметрально противоположные вещи...
По моим наблюдениям, самый распространенный камень преткновения в спорах штирлицев и достоевских даже здесь, на форумах: "Он не сделал того-то, и обидел меня этим" - "Но ты же ему НЕ СКАЗАЛА, что тебе нужно, почему достики никогда не говорят прямо! Ах, сказала один раз? А почему только один?"
Впрочем, я всегда подозревала, что в требованиях "говорить прямо" есть свои подводные камни, когда достики начинают чего-то прямо требовать для себя, как учили - они сразу же теряют часть своей притягательной самоценности для штирлицев. Но переступать через себя достам требуется для того, чтобы попросить, а не для того, чтобы не просить... поэтому странно видеть это как правило.
Это банальное правило этикета, не больше чем вежливость, или что-то иное? Потому как любить я буду всегда только тех, кого сама захочу, и звание гостя штирлица ни к чему меня не обязывает, кроме обычной вежливости.
Мне кажется, что ожидание слишком многого от потенциальных способностей - это проблема ожидающего. Как и чрезмерная подозрительность.
Как это - не прощает незнания того, с чем сам знаком? Что тут непростительного, разве это преступление - чего-то не знать?
Мой лично культурный багаж набирается из вещей, которые были мне когда-то интересны. И если туда входит живопись, но не входит театр - то это мой личный выбор и личный вкус. Человека, интересующегося театром, послушаю всё равно с удовольствием, но "не прощать" меня за мои личные вкусы - что за бред?
Я люблю поговорить об отношениях, это моя базовая функция. С какой стати я должна её зажимать?
Вообще в Ваших правилах, вы извините меня, я ощущаю какой-то липкий привкус страха: не дай бог ЕГО не разочаровать. У меня в ответ рождается какое-то чувство униженности... просто не знаю даже, что думать... Это свойство всех отношений со штирлицами? Или просто всех инструкций?
Вы ему информацию выложили, он подумал, но не заинтересовался. Такова жизнь. А фразы типа "Ну для меня, чтобы я себя лучше чувствовала, разве тебе не хочется сделать мне приятное" не пробовали. Мне такой подход обычно не нравится, но чего не сделаешь ради того чтобы доставить удовольствие приятному человеку 
а я чтобы понять когда же переспрашиваю, а "Вы когда хотите?" 
от этого начинаю плясать.
]
меня не могут довести ни одни опоздания, ни одни сомнения в своевременности чего-либо! 
, систематизировал ее 
, 100 раз обдумал 
с точки зрения практики и жизненности - и выдал готовый продукт 
. И если кто-то начинает сомневаться - это просто как оскорбление умственным и деловым способностям 
. 
? У меня 2 лучшие подруги и родная сестра - Досты. Обложили 
Я в последние полгода чувствую себя просто матерью Терезой - сочувствую там, где раньше бы оторвала человеку голову, нахожу общий язык с теми, кого раньше терпеть не могла, вместо жестких установок появились некая уступчивость и компромиссность 
... Меня это все настораживает, если честно 
.... Всегда была руководителем. Менеджером, администратором и т.д. Короче, на своем месте. Общалась с людьми достаточно жестко, но справедливо. Меня именно за это любили и уважали (по словам хороших друзей, которые на себе испытали мой характер. Но почему-то остались моими друзьями 
... непривычно и некомфортно от того, что человек начинает со мной СПОРИТЬ 
!!! Вместо того, чтобы в ужасе умчаться выполнять мое распоряжение 
Ну мой вопрос вот в чем - до каких пор Досты смягчают Штиров по жизни? Меня моя мягкость напрягает, но ничего уже поделать не могу - для меня становится важным суметь не обидеть человека. Короче, успокойте меня срочно - скажите, что это проудет! 
[/quote]