Да, только не каждому. А каким-то своим, а как эти свои выбираются? Иногда странным образом. Вот как в том моем примере со Штиром и его детьми, неродными причем. Они уже свои и их мнение, отношение имеют первейшее значение. Даже если он отдает себе отчет, что его используют.
Вот, например, приезжал к нам в гости свекр-Штир - помочь, у нас только что ребенок родился. Действительно, помог здорово, и по хозяйству, и с коляской гулял, я поражалась (от Джека-то мне было с гулькин нос помощи и то с пинка). И все говорит - как у вас хорошо, внуки рядом, так бы здесь и остался, я вам тут нужен. Ну там у него жена подревизная и дочь заказчица, причем в мощном союзе. Срок отпущенный прошел, его из дома стали планомерно вызванивать - давай домой, тут дел накопилось, ты что нас забросил. Он не хочет. Ему - ты там не нужен, ты только мешаешь им, вежливые люди тебе в лицо не скажут, но ты загостился уже, имей совесть. Он тут же собрался и поехал. Несмотря на то, что я прямым текстом сто раз говорила - не мешаете, живите сколько угодно. Но - не просила, просить я не умею, да и права не имею, наверное.
Вот эта зависимость Штира от мнения некоторых близких людей меня и убивает иногда. У кого хватает права (или уверенности в своих правах), тот и рулит, похоже. Вот тот парень из моего примера тоже был под мощным влиянием нашей общей подруги-Гексли, он мне подарки по ее вкусу выбирал, это был мощнейший минус для меня (вот как "не мужик"))). Но для той Гексли, само собой - мощный плюс.
Соглашусь.
Это моя интерпретация, причем неверная кажись.
Он рассказывал, сколько всего умеет делать, я ушами хлопала.
Ну, к примеру, говорил, что ну ооочень вкусно готовит... Мой ход мыслей - вкусно готовишь? Пригласи на ужин, который приготовишь. Все линейно вроде?
А так что мне говорить было? У него все время была какая-то монологовая недосказанность, все время какого-то звена не хватало... (см пример с платьем выше)
Все-таки все очень зависит от конкретного человека. Тот же мой папа очень хорошо себя вел и очень много давал взамен после того, как я на него накричу (естественно, это происходило нечасто, но вот результат был просто потрясающий). Других методов не знаю, честно говорю.
Не вижу ничего странного, у Ш приоритеты такие:
1. работа
2. семья
3. друзья
такие вот столпы, на которых все для него держится, которые его никогда не подведут
В вашем примере нужно было не говорить, что не мешаешь, а нужно было нудеть, как тяжело и что без него не справитесь, это бы проняло наверное.
у меня с 1ых минут знакомства было четкое ощущение, что моему Ш нужна тетка со скалкой (тут я с вами соглашусь насчет уверенности). я в принципе могу, но вот никогда не представляла себе такой режим в личных отношениях... ((
все-таки ваш пример с родственниками доказывает вполне известную истину, что определяющим в поведении является воспитание и окружение человека, а соционикой можно скорее объяснить отдельные поступки
у меня на работе коллега-Дост говорит про нашу коллегу-Ш, что она ему ужасно не нравится и что ей нельзя доверять )) по-моему она вполне ничего, только слишком много нудит про здоровье и завал работы. кстати, ей тоже было свойственно оказывать мне малюсенькую услугу и когда я, ощущая необходимость поблагодарить, благодарила, она мне тааак внятно говорила "пожалуйста", что я аж офигевала
вопрос к Достам, короче - как стимулировать Ш на что-либо, так чтоб не охрипнуть, распевая дифирамбы? ))
Точно, в плане "помочь" мой Штир очень даже не против, и в плане позаботиться - тоже (я имею в виду привезти-отвезти-покормить-ты не замёрзла и т.п.). Думаю, если б денег попросила и объяснила, зачем мне надо, тоже бы дал. Но вот чего-то большего - не дождётесь Меня эта его заботливость сначала очень путала в смысле того, что я бы так прыгала только вокруг того, кого люблю. А с ним - видно не так.
Как это отражается в жизни?
Что значит верхняя, идеал создают?
Но это же не надолго...жизнь длинная, нельзя боготворить человека...
И на счет смены..означает ли это пересмотрение пунктов кодекса?
Ужос...
У моего деда был тяжёлый брак с бабушкой, развёлся. Ушёл, но деньги на дочь давал исправно, много, до окончания института, да и дальше. Не знаю, делала ли бабушка попытки его вернуть раньше, но когда дочь засобиралась замуж, надавила на деда - типа дочери будет стыдно замуж выходить, раз родители в разводе. Вернулся. Дочь, ессесно, не в курсе своего "стыда". Позже дед встречал меня из школы, кормил обедом, мы с ним общались, а затем я занималась своими делами - он своими, или он на тренировку меня вёз. Приезжал дед специально каждый день, вечером уезжал обратно. И мне, и ему было всё это очень комфортно. Но настал день - ему сказали, что мне типа пора становиться самостоятельной, приходить больше не надо. Ну, раз внучке так лучше... что там на самом деле мне было лучше как-то никто не спросил. А дед приезжать перестал.(
Точно))
Я именно так и почувствовала, что муж меня любит, когда он свою систему ценностей заметно пересмотрел.
не-не божеупаси
Думаю, сами Штирлицы лучше объяснят)
Точно))
Я именно так и почувствовала, что муж меня любит, когда он свою систему ценностей заметно пересмотрел. Как почувствовала, выражалось в каком виде?
Почему идеал? Приоритет просто.
Боготворить это что-то очень высокопарное и мне не знакомое. А просто любить можно долго, думаю, что всю жизнь. Я вот подумала, у меня, правда, никогда серьезных отношений с Достоевскими не было, но мужчины, которых я любила, как-то не сомневались в моих чувствах. Ни один, ни другой. Просто понимала, что дороги, что значат для меня. Я ж такие вещи не скрываю, что есть, то и выдаю. А разве это можно не заметить?
Как-то на отдыхе в одной компании наблюдал, как Штир выделяет двух девушек, проявляя чуть большую заботу и помощь, чем к остальным. Каждая могла это по своему трактовать...но вот вернется Штир домой и опять приоритеты станут
1. Сверхважная работа
2. Важная работа
3. Работа
4. Помощь друзьям и близким
ну где-то приблизительно так.
... а вот если забота и помощь кому-то выйдут хотя бы на второе место, то это о многом уже говорит....тут сомнений, что Штир относится к человеку по-особенному не возникает.
... понять место в приоритетах. Заботится и помогает кому-то....но может о своей собаке он заботится больше и она ему приоритетней?
времени больше стал отряжать наверное? это по меньшей мере
это особенно заметно на начальном этапе отношений - вы же про это спрашиваете?
из моего опыта для Ш откусить время от работы и отрядить его на небезразличного ему человека есть наивысшая жертва... вот мол я, встречу отменил, все дела задвинул и с тобой )) трогательно, правда?
но! давайте не будем забывать, что все-таки все зависит от конкретно взятого Ш
вот мой папа-Ш действительно обо мне в детстве ужасно хлопотался
однако вот в уже зрелом возрасте я как-то попросила его помочь мне с переездом и он конечно согласился, сказал не вопрос! а потом в означенный день как-то не проявился. я это тяжело перенесла, где-то год с ним не могла разговаривать
кстати. это навело меня на мысль, что надо бы узнать, почему он там не проявился
такая вот забота о близких блин
Думаю, нельзя не заметить. Да, мой Штир заботлив, но он меня не любит - это 100%. Да и потраченное время - не показатель. Вместо работы мы не встречались, но как-то Штир приехал на свидание после того, как работал до 6 утра, ещё и голодный со мной гулял (спросил, хочу ли я есть, я сказала, что нет, ну он видно решил, что поест потом).
Вспомнился один из вопросов, который я задала (тогда еще будущему) мужу-Джеку. У него был кот, любимый. И я спросила коварно)): а вот если пожар будет, ты спасешь меня или кота в первую очередь? Ответ: конечно, кота)) он же маленький и слабый. Это было еще одним плюсом ему - человек не врет! Честный и ответственный. Я б сама кота спасала, и не потому что он дороже, а потому что он многого сам не умеет сделать (в отличие от человека).
Так что тут только по кризисным ситуациям можно судить, когда по настоящему плохо или сложно - поможет ли, придет ли первым и без настойчивого зова. А в повседневной жизни - впрягайся в уход за нашей общей собакой (и цени, что я тебя до этого ухода допустил)) Как-то так.
Конечно, машина сама не поедет в сервис и собака не купит себе корм)) понятно, что ответственность разная и разная степень снисходительности/требовательности.
Как-то у нас в разговоре с мужем всплыла такая тема.
Муж рассказывал, что было время, когда он был так увлечён работой, что всё остальное для него вообще не существовало практически (этот период случился во время первого брака). И вспоминал, как это было упоительно. Потом сказал, что такое погружение в работу для него и сейчас притягательно. НО он этого делать не будет. На мой вопрос, почему бы и не позволить себе так пожить, раз хочется - это же не навсегда, насытишься - вынырнешь, ответил, что ОН НЕ ХОЧЕТ. Точнее, хочет, но другого хочет как минимум не меньше. Семейная жизнь имеет не меньший приоритет, а на неё нужно время и силы. Поэтому он их работе все не отдаст.
И ещё вспомнила. Когда у меня случались неприятности с машиной, к примеру, и я звонила мужу с вопросом "что делать? ", ожидая ЧЛ-инструкций, он отвечал "Сиди спокойно, щас приеду". В середине дня, с работы. Правда, мне совесть не позволила сидеть.) Так что дело всё-таки заканчивалось получением инструкций, а потом звонками мужа для контроля за исполнением)) и благополучным прибытием домой.
Меня эта его заботливость сначала очень путала в смысле того, что я бы так прыгала только вокруг того, кого люблю. А с ним - видно не так. 
А любовь тогда в чем проявляется?
божеупаси 
Правда, мне совесть не позволила сидеть.) Так что дело всё-таки заканчивалось получением инструкций, а потом звонками мужа для контроля за исполнением)) и благополучным прибытием домой.