Про Напов и Максов - у меня так с точностью до наоборот )))
К Максимам очень уважительное отношение, ощущение четко работающего механизма (в лучшем смысле этого слова). На уровне рабочих отношений - вообще милое дело. При более близком общении становится понятно, что у человека другие ценности и цели в жизни, но врагами это нас не делает - просто стараюсь держать комфортную дистанцию.
А вот Напы прямо сразу вызывают оторопь. Знание соционики смягчает это впечатление и позволяет видеть, что человек-то хороший, просто ЧС вот так вот проявляется. Но общение с ними не то что на близкой дистанции - даже в режиме "рабоче-деловые отношения" все равно утомляет.
Меня больше привлекает Штир в качестве...чётко работающего механизма)) Ведь Макс по большому счёту делает то же, что и Жуков, только маскирует это под ролевой БЭ, то есть внешне кажется приличным человеком.
С Напами - да, даже по работе не то, желательно, чтобы вообще не связывало какое-либо общее дело. Иначе подумают, что я тоже часть их территории.
С точки зрения ценностей дельты. Ведь этот "чётко работающий механизм" считает, что с точки зрения целей, ради которых он работает, другие люди - ресурсы.
У них же БЭ (и ЧИ) в детском блоке. Они и сами задумываются о том, не идут ли по чьим-то головам, и во всяком случае открыты советам по этому вопросу. Штир работает сам, но он тем самым показывает пример, которому другие могут следовать добровольно. Ну разве что платить не будет)) - таково самое ужасное и бесчеловечное принуждение со стороны Штира)) Но с другой стороны захочешь, чтобы платили - будешь работать. Опять же за деньги, а не за лозунги.
В общем-то люди ресурс для всех логиков в том или ином виде.
Можно я воспользуюсь тем, что вы написали "с жуковыми хотя бы можно разговаривать" и попробую)
Т.е. из ваших слов выходит, что Максы и Жуковы сами не работают, а только других принуждают?
И за работу не платят, а только "стимулируют морально"?
Я все правильно поняла?)
Ну и соционическое - у максов и жуковых БЭ в ментальном (сознательном) блоке. Что в принципе предполагает, что человек по этому поводу именно задумывается. Не согласны? Насчет советов оно конечно уже смотря от кого))
Максы и Жуковы работают и сами, конечно. Не скажу про Жука, но тот же Макс по причине слабости ЧИ полагает, что если он работает как конь, то и другие должны (и могут, а почему нет?!) работать точно так же. Ну очень логично то есть)) Он же логик))
Конечно, и платят (хотя с удовольствием заменили бы оплату на паёк - это ощущается)), но моральное стимулирование считают самостоятельной важной вещью. Причём там не только стимулирование, а и моральное принуждение из разряда "кто не с нами, тот против нас, ты хочешь пойти против коллектива?" и т.д. Мысли о смене работы приравниваются к измене. То есть занятие чем-то - это как бы война, где начальник имеет право делать что угодно с подчинёнными, где есть враги и изменники.
Возможно, слово "задумывается" действительно не проходит по теории ментала-витала, ок. Заменим на "ценность" и "вербальность". Ролевая - хотя бы ролевая, но болевая - с неё сразу происходит уход лишь бы куда. Болевая мнительна, но на вопросы по ней ищутся ответы где угодно, но не в её аспекте (а именно в Эго ищутся).
Так вам понравится.. Быть частью наповской территории. Мы о своей территории заботимся, следим за ней, ухаживаем.. Кустики, там, подстригаем, мусор убираем)
Кабы ещё был обед по расписанию и в бытовых вопросах в целом побольше предсказуемости. И если б не было вот этого постоянно: "ты мой друг, поэтому (далее перечень моих действий)"
я подразумевала как раз таки ситуации, касающиеся непосредственно меня.Интроверсия, понимаете ли
А так-то да, если в пространных рассуждениях, с вашими выводами вполне согласна.
А что, прямо так и говорят? Вслух, прямым текстом? Вот же нехорошее слово. Тоньше как-то надо. То, что ты друг, надо не говорить, а давать понять: сердечно пожать руку, расспросить о личных делах, пошутить, посмеяться. И то, что ты должен, тоже не надо говорить вслух. Ты ничего не должен, просто у нас с тобой (о чём ты, может, до этого момента не догадывался) есть проблема. И мы с тобой должны её решить. А вот это: "ты друг - давай делай", это на какого-то логика похоже, который ходит по офису и заглядывает в бумажку со списком друзей)
Нет) Это я своими словами. Делается и говорится всё аккуратно. Но я же вижу, для чего) И вижу, что там не допускается вариант отказа) Территория-то наповская, да?
Ну так, а чего ты хотел, если оказался на наповской территории? Кто хозяин - того и порядки. На достовской территории будут достовские порядки. Но заметь, у нас ведь ЧС плюсовая: нам чужое не надо (не то что некоторым), мы только своё не отдаём. По-моему, вполне естественно и справедливо. И даже как-то благородно)
Вполне! Но - с важной оговоркой: плюсовую ЧС. Потому что есть ещё люди с минусовой ЧС. Страшные люди.. Хотя среди этих страшных людей попадаются вполне себе симпатичные девушки)
и в бытовых вопросах в целом побольше предсказуемости. И если б не было вот этого постоянно: "ты мой друг, поэтому (далее перечень моих действий)"