Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы к Габенам и Штирлицам и Достоевским

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы к Габенам и Штирлицам и Достоевским


SVR
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

28 Июл 2014 18:26 V-Mac писав(ла):

Ну так, а чего ты хотел, если оказался на наповской территории? Кто хозяин - того и порядки. На достовской территории будут достовские порядки. Но заметь, у нас ведь ЧС плюсовая: нам чужое не надо (не то что некоторым), мы только своё не отдаём. По-моему, вполне естественно и справедливо. И даже как-то благородно)

Дык вот уже и исходить стали из того, что территория эта наповская))) В начале разговора оно так ещё не было))
28 Июл 2014 18:30 BIackLuna писав(ла):

То есть, таким образом, даже имея ЧС в блоке эго, можно оставаться приличным человеком.

Там же этика с ЧС. Приличный такой центр вселенной))

 
28 Лип 2014 17:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

V-Mac
"Наполеон"
ВФЛЕ
Киев

Дописів: 112
Порушень: 1
Анкета
Лист

28 Июл 2014 17:37 SVR писав(ла):

Дык вот уже и исходить стали из того, что территория эта наповская))) В начале разговора оно так ещё не было))

Ну так, как говорит старинная соционическая пословица: кто раньше встал - того и тапки!)

 
28 Лип 2014 17:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SVR
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

28 Июл 2014 18:51 V-Mac писав(ла):

Ну так, как говорит старинная соционическая пословица: кто раньше встал - того и тапки!)

Поэтому всегда держу запасные, а то вдруг всякие напки приватизируют

1 відвідувач подякували SVR за цей допис
 
28 Лип 2014 17:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ
Краматорск

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Июл 2014 16:59 ishtar_hat писав(ла):

Эм... Ситуация, касающаяся меня и я внутри ситуации - это не одно и то же.

Не одно.
Но как одно, так и другое действо может задеть болевую.
28 Июл 2014 17:54 SVR писав(ла):

Поэтому всегда держу запасные, а то вдруг всякие напки приватизируют

В случае с Напами лучше прямо в тапках и спать, а то запасные можно не найти. Или вдруг бежать куда придется внезапно.
Это я так, из личного опыта.

3 відвідувача подякували essence за цей допис
 
28 Лип 2014 18:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

V-Mac
"Наполеон"
ВФЛЕ
Киев

Дописів: 113
Порушень: 1
Анкета
Лист

28 Июл 2014 18:47 essence писав(ла):

В случае с Напами лучше прямо в тапках и спать, а то запасные можно не найти.
Это я так, из личного опыта.

Напы вас заставляли спать в тапках? Какой ужас! А по поводу любимых пыток других тимов есть какая-то информация?

 
28 Лип 2014 18:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ
Краматорск

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Июл 2014 18:59 V-Mac писав(ла):

Напы вас заставляли спать в тапках? Какой ужас! А по поводу любимых пыток других тимов есть какая-то информация?

Я вас задела?
Это не пытки, а практические навыки, если что.Не забивайте себе голову всякой ерундой вроде подобных язво- шуток.Есть вещи поужаснее.

 
28 Лип 2014 19:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SVR
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

28 Июл 2014 19:47 essence писав(ла):

В случае с Напами лучше прямо в тапках и спать, а то запасные можно не найти. Или вдруг бежать куда придется внезапно.



28 Июл 2014 20:11 essence писав(ла):

Я вас задела?

Смею предположить, что нет)

Я вообще-то тоже не понял, чем ситуация, связанная с человеком, отличается от ситуации, в которой человек участвует...

28 Июл 2014 19:59 V-Mac писав(ла):

А по поводу любимых пыток других тимов есть какая-то информация?

Известно, что Достоевские мучают Дон Кихотов молчаливым осуждением. И если для конфликта с Драями Доны придумали в отместку "практическое драйзероведение" (соционику), то Достов в ответ смогли только назвать "ревизорами всего социона". Видимо, от этого должно было стать стыдно уже самим Достам, но не стало. На основании чего было заключено, что обратная ревизия в направлении старшей квадры не работает))

 
28 Лип 2014 19:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 35
Анкета
Лист


Я вообще-то тоже не понял, чем ситуация, связанная с человеком, отличается от ситуации, в которой человек участвует...

Временами глаголов)
Ситуацию можно обсуждать постфактум, отстраненно. Уже выйдя из нее.
А участвовать в ситуации можно в данный конкретный текущий момент.
Место, кажется, здесь такое, проклятое. Временная воронка.© Antonius
 
28 Лип 2014 20:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

V-Mac
"Наполеон"
ВФЛЕ
Киев

Дописів: 113
Порушень: 1
Анкета
Лист

28 Июл 2014 19:11 essence писав(ла):

Я вас задела?

Нет, вроде. А что, создалось такое впечатление? Пардон)
28 Июл 2014 19:55 SVR писав(ла):

Известно, что Достоевские мучают Дон Кихотов молчаливым осуждением.

О, как я мечтал одно время, чтобы меня так помучали. Из соседней комнаты. Пока я с друзьями смотрю футбол)

 
28 Лип 2014 20:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ
Краматорск

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Июл 2014 19:55 SVR писав(ла):



Смею предположить, что нет)

Я вообще-то тоже не понял, чем ситуация, связанная с человеком, отличается от ситуации, в которой человек участвует...


)

ну, как оказалось, временем глаголов.
хотя, я думаю, что основная причина во взглядах изнутри и снаружи, потому мы с вами и не поймем в достаточной мере, что от нас хотят.
28 Июл 2014 20:36 V-Mac писав(ла):

Нет, вроде. А что, создалось такое впечатление? Пардон)

отлично.А то я распереживалась.

 
29 Лип 2014 10:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

SVR
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

28 Июл 2014 21:24 ishtar_hat писав(ла):
Временами глаголов)
Ситуацию можно обсуждать постфактум, отстраненно. Уже выйдя из нее.
А участвовать в ситуации можно в данный конкретный текущий момент.

Я так не могу отделить. Ведь та ситуация, в которой был в прошлом, она никуда не делась, она уже есть. Можно её вспоминать и тем самым вновь в ней оказываться. Да при хорошей фантазии можно оказаться и в нереальной ситуации (в том числе которая может воплотиться в будущем) и испытать сильные переживания. И бывают ведь ситуации, которые были в прошлом, но о которых я узнал только сейчас и соответственно сейчас в них оказался.

У меня болевая задевается вне зависимости от того, я ли в ситуации и сейчас ли. Если что-то было давно или далеко, то оно не становится от этого менее значимым.

28 Июл 2014 17:50 essence писав(ла):

я подразумевала как раз таки ситуации, касающиеся непосредственно меня.Интроверсия, понимаете ли


Это действительно наверное разница экстра/интро. Для интроверта по идее даже реальная ситуация, в которой он находится в данный момент - лишь один из конкретных примеров ситуаций. Ведь белый аспект - всегда соотношенческий.

 
29 Лип 2014 11:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 35
Анкета
Лист

29 Июл 2014 12:33 SVR писав(ла):

Я так не могу отделить. Ведь та ситуация, в которой был в прошлом, она никуда не делась, она уже есть. Можно её вспоминать и тем самым вновь в ней оказываться. Да при хорошей фантазии можно оказаться и в нереальной ситуации (в том числе которая может воплотиться в будущем) и испытать сильные переживания. И бывают ведь ситуации, которые были в прошлом, но о которых я узнал только сейчас и соответственно сейчас в них оказался.

Ну не знаю, может быть это интуитское плюс неценностная БИ?
У меня не так совсем. Как это ситуация, которая была в прошлом никуда не делась. Она прошла и осталась в прошлом. Всё, её уже нет и никогда не будет. Её можно постфактум разбирать, анализировать, если нужно. А можно и нет, тут уж зависит.
И вспоминая ты ее вызываешь в памяти, но не оказываешься в ней. Нет тех реалий, тех обстоятельств и т.д. Т.е. нет того, что делало ситуацию текущей.

Место, кажется, здесь такое, проклятое. Временная воронка.© Antonius
 
29 Лип 2014 18:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SVR
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

29 Июл 2014 19:38 ishtar_hat писав(ла):

Ну не знаю, может быть это интуитское плюс неценностная БИ?
У меня не так совсем. Как это ситуация, которая была в прошлом никуда не делась. Она прошла и осталась в прошлом. Всё, её уже нет и никогда не будет...


Скорее всего, ведь то, что "в одну воду нельзя войти дважды" - это именно БИ. Важен именно факт события, а оно происходит всегда в какой-то момент (а значит, не происходит в другой ). А с точки зрения потенциалов не так важно, когда и как они...соотнеслись, важно, какие они. Наверно поэтому мечты и альфы, и дельты обращены в неопределённое будущее.

1 відвідувач подякували SVR за цей допис
 
30 Лип 2014 08:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ
Краматорск

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Июл 2014 11:33 SVR писав(ла):

// вне зависимости от того, я ли в ситуации и сейчас ли. Если что-то было давно или далеко, то оно не становится от этого менее значимым.

менее значимым мб не становится, но становится менее "больным".Время притупляет память, как не крути.


Это действительно наверное разница экстра/интро. Для интроверта по идее даже реальная ситуация, в которой он находится в данный момент - лишь один из конкретных примеров ситуаций. Ведь белый аспект - всегда соотношенческий.

это вы имеете ввиду белый аспект ? а что насчет черного можете сказать?
Проще говоря, как вы видите уход Габена с "больной" темы?

 
30 Лип 2014 08:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SVR
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

30 Июл 2014 09:58 essence писав(ла):

это вы имеете ввиду белый аспект ? а что насчет черного можете сказать?
Проще говоря, как вы видите уход Габена с "больной" темы?

Там разговор перешёл на БИ и ЧИ...А у интроверта аспект болевой как раз чёрный, а у экстраверта белый. То есть на интроверта давят скорее какие-то индивидуальные проявления, а на экстраверта - система в соответствующей области.

Я не думаю, что интересны рассуждения по болевой, даже касающиеся Маши, тем более пространные Аспект болевой не интересен, и опыт по нему не нужен и не важен (случаи, когда человек волевым усилием решил помучить себя и "качать" СуперЭго, не рассматриваем). Известно о переходах с болевой на базовую или на творческую. Для Габена это по идее упреждение самого вопроса о настроениях путём обеспечения комфорта. По месту - перевод разговора с вопроса о настроениях на реальные факты, объекты.

 
30 Лип 2014 09:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ
Краматорск

Дописів: 0
Анкета
Лист

30 Июл 2014 09:29 SVR писав(ла):


Я не думаю, что интересны рассуждения по болевой, даже касающиеся Маши, тем более пространные Аспект болевой не интересен, и опыт по нему не нужен и не важен (случаи, когда человек волевым усилием решил помучить себя и "качать" СуперЭго, не рассматриваем). Известно о переходах с болевой на базовую или на творческую. Для Габена это по идее упреждение самого вопроса о настроениях путём обеспечения комфорта. По месту - перевод разговора с вопроса о настроениях на реальные факты, объекты.

я о переходах как раз речь и веду.
а случаи перехода на ИД вы рассматриваете? не в статусе затяжной инверсии, а одноразово, защиты ради.Когда тот же перевод разговора в другое русло не помогает.


 
30 Лип 2014 09:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SVR
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

30 Июл 2014 10:44 essence писав(ла):

я о переходах как раз речь и веду.
а случаи перехода на ИД вы рассматриваете? не в статусе затяжной инверсии, а одноразово, защиты ради.Когда тот же перевод разговора в другое русло не помогает.


Мне кажется, переход на ИД - это уже если ничего не помогает. Ведь если я верно понимаю, то перейти на витал (индивидуальный блок) - значит разорвать контакт и просто вести себя не задумываясь так, как вёл бы себя в одиночестве: наблюдать и фонить))

 
30 Лип 2014 09:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

luano

"Достоєвський"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 277
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

28 Июл 2014 16:46 SVR писав(ла):

С точки зрения ценностей дельты. Ведь этот "чётко работающий механизм" считает, что с точки зрения целей, ради которых он работает, другие люди - ресурсы.
Это Вам чота как-то с людьми не везет, ящетаю
Я, кстати, и с Жуковыми нормально работаю - если удается сразу четко разделить сферы ответственности и не помогать друг другу без специальной просьбы о помощи
Все дороги ведут в рай... Только каждого в свой (с)
2 відвідувача подякували luano за цей допис
 
30 Лип 2014 12:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SVR
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

30 Июл 2014 13:48 luano писав(ла):
Это Вам чота как-то с людьми не везет, ящетаю
Я, кстати, и с Жуковыми нормально работаю - если удается сразу четко разделить сферы ответственности и не помогать друг другу без специальной просьбы о помощи

Конечно, при равном статусе можно делить функции (работаю с Жуковым в одном кабинете), а описанное мной отношение будет странно выглядеть, и его будет затруднительно реализовать. Иначе с начальником (в моём случае Макс), ведь удел подчинённых в бете известно какой.

 
30 Лип 2014 14:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

V-Mac
"Наполеон"
ВФЛЕ
Киев

Дописів: 113
Порушень: 1
Анкета
Лист

30 Июл 2014 09:58 SVR писав(ла):

Мне кажется, переход на ИД - это уже если ничего не помогает.

Понравилась фраза "переход на ИД". Это как переход на "ты": выпили на брудершафт и перешли на ИД)

 
30 Лип 2014 16:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы к Габенам и Штирлицам и Достоевским

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 17:59




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор