Прошу прощения, что прочитал статью, адресованную не мне.
И знаете, Дуальт, я думаю, прав. Если мужчина не помышляет создавать семью, а тем более становиться отцом, без созданной семьи, то какие к нему претензии? В т.ч. и материальные, в качестве алиментов? А вот женщина, решившая родить от случайного мужчины, поступает не совсем благоразумно, доставляя неприятности и мужчине, не готовому к отцовству, и детям, родившимся вне семьи.
Всё верно, когда мы хотим что-то съесть, т.е. засунуть внутрь себя предмет, мы смотрим на это, не отравимся ли, а съедобно вообще - думаем о последствиях. Так и с мужчиной и женщиной в интимных отношениях, каждый должен поразмышлять о последствиях, мы же не пьём уксус и не едим мыло с ароматом абрикоса - думаем, а рождение ребёнка это ещё более ответственный шаг, и каждый мужчина знает, от чего они появляются, и не надо пинать на женщину: как так получилось? Попробуйте засунуть гвоздик в розетку - примерно так А вообще рождение ребёнка это большое чудо
И мужчина, и женщина рискуют получить от интимной связи проблемы, помимо рождения не запланированного ребенка. И думать им следует обоим, в соответствии со степенью риска для каждого.
Мне почему-то кажется, что вы сильно обожглись на женщине с ребенком. Но это не прописные истины. Женщины разные и ситуации тоже. Я себя нисколько не чувствую ущербной или какой-то никакой, наоборот, во мне проснулось еще большее желание жить и жить достойно и счастливо и уж точно на мужчину ребенка вешать не собираюсь, должна быть любовь у всех троих. И вообще я считаю, что мой ребенок будет счастлив тогда, когда я буду счастлива, т.к. смогу дать еще больше любви. Я и сейчас счастлива, но сказала бы не полно, но найдется тот человечек которому я буду отдавать свою любовь, заботу, ласку и принимать с открытой душой. Мой дом - моя крепость, она будет крепкая, дружная и счастливая. Много любви и уважения, терпимости друг к другу. Только вот поняла, открываться сразу не стоит, иначе вы рискуете стать игрушкой в руках умелого манипулятора, особенно, если он стоит выше вас по развитию =)
Думаю, у автора, которому Вы отвечаете, есть веские основания делать подобные выводы. Причем, не только отталкиваясь от своих "ожегов", но и прислушиваясь к высказыванию женщин, в подобном статусе, здесь на форуме. Не исключаю, что именно Вы, в какой-то мере, являетесь приятным сюрпризом. Те не менее, проблемы, затронутые предыдущим автором, весьма существенны и его прагматический подход к ситуации, весьма логичен.
когда-то давно, еще в 1 универе один профессор, читающий теорию оболочек, либил приговаривать, что все мы - случайности
и тогда, и сейчас, когда моя дочка носит под сердцем свою дочку, думаю, что профессор говорил чушь
торопятся и хотят иметь детей много и мужчин и женщин, также как много м и ж не торопятся и не хотят иметь детей - просто всему свое время! и это время мы определяем сами - сами решаем когда нам появиться на свет и каких родителей выбрать
В наше время стремятся иметь детей в большинстве случаев ради того, чтобы не работать, либо привязать нужного мужчину (и жильё тут не исключение)... Ещё, опять-таки, ради жилья, пособия в частности... Повторяю - это не все, но большинство.
Я родила в 19 лет. Мужу было чуть больше. Необдуманно? Легкомысленно? Абсолютно!!! Жалею? Нет, конечно. Собирались вместе жить вечно. Разошлись через несколько лет. Муж устранился. И что? Безотцовщина? Хренушки! Тот, кто полюбил меня, полюбил и моего ребенка. Мы же влюбляемся в самых умных и достойных. И мечтаем видеть в ребенке продолжение любимого человека. Это очень естественно для женщины. Вот только разводимся мы в основном с дураками и ничтожествами. Обижены женщины, обижены мужчины. Я уверена, что у топикстартера беда какая-то или обида. Когда все гармонично - такие мысли в голову не приходят! Удачи всем и любви.
Да-да. Вы от кого-нибудь перед свадьбой слышали, что выхожу, мол, замуж ( как вариант - женюсь) за идиота и дебила? Неее. С идиотами и дебилами расходятся. Мы видим то, что в данный момент желаем видеть. А рассуждать на тему лучший или не лучший подарок ребенок.... Кто-то мечтает жениться на сироте. А зачем лишние родственники?
Т.е., если я Вас правильно понял, создают семью с нормальными, достойными партнерами, некоторые из них в процессе семейной жизни превращаются в "идиотов и дебилов", с которыми следует разойтись, не так ли?
Полагаю, наступив однажды на грабли, следует сделать определенные выводы, включать в процесс выбора партнера имеющийся запас разума, здравого смысла, дабы избежать прошлых ошибок. И уж, конечно, разойтичсь следует тоже благородно, не оскорбляя и не обвиняя своего недавнего любимого в том, что семья распалась.
Что касается рождения ребенка, считаю подобное решение особо серьезным и принимать подобное решение следует только по совместному желанию ЕГО и ЕЁ. Ребенок должен быть желанным! Обоими партнерами!
Умничка! Именно так. Но как вы справедливо заметили надо иметь ЗАПАС разума и здравого смысла. А запас нарабатывается годами. И ошибками, блин, своими. А наступать на грабли - это как кому нравится. Кому-то одного удара по лбу хватает, другой просто привыкает к ударам. А так получается - гладко было на бумаге....
Наверное, потому что хотят любви. Безусловной. Которую недополучили в детстве. Чтобы хоть для кого-то быть самой-самой.
Помнится, лет в 16 я тоже хотела ребеночка. Но была таким заморышем в обносках из пьющей семьи, что мной интересовались только дедушки. Так что мне энто быстро расхотелось. Решила подождать СВОЕГО человека, а пока работать над собой: получить образование (пусть и вечерне-заочно - кушать-то надо), обрести материальную независимость, оздоровиться. "Не бог, не царь и не герой - своею собственной рукой". Теперь я лучше качеством, чем была моложе. А СВОЕГО человека все нет. "Такие разные НЕ ТЕ". "Для себя" рожать потребности нет - стоит только прекратить работать или заболеть (или уйти в декрет), как окажешься без средств существования и без крыши над головой. И для того, кто 3 года будет попрекать каждым куском - тоже не буду, нафига мне такой "синдром возвращения домой".
Есть инстинкты посильнее полового и материнского. Самосохранения, например. Inter arma, musis tacit Иерархия потребностей. Когда стреляют даже кушать не хочется. Когда недоедаешь и дефицит массы тела, организм сам блокирует репродуктивные фукции. Когда все плохо, человек решает проблемы, а не размножается. Когда тебе не нужен этот конкретный человек ни в каком качестве, ты не делишь с ним ложе. А если нужен единовременно - предохраняйся. Кто запрещает?
Что семьи мужчин со взглядами, подобными озвученному, по моему мнению, куда более неполноценны, чем неполные )) Да и... других тож хватает. Полная семья как самоцель это идиотизм, я считаю. Семья должна быть гармоничной в первую очередь. А сколько в ней человек - дело уже десятое. Любому ребенку необходима атмосфера любви, спокойная и доброжелательная среда, в которой он может нормально развиваться. И далеко не любая совместно живущая пара способна обеспечить это детям. А вот бывшие пары, которые при общении с ребенком, хоть бы и по отдельности, заняты ребенком, а не склоками - для ребенка действительно куда большее благо. Безусловно, идеальный вариант - когда семья и гармоничная, и при этом полная. Но когда встает вопрос или/или - лучше разбегаться и участвовать в жизни ребенка не будучи при этом мужем и женой, чем отравлять жизнь друг другу и портить психику и представления о жизни ни в чем не виноватому ребенку.
Что до моего опыта - срочной торопливой спешки родить никогда не было. Важно - от кого и в каких отношениях, а не когда. Родила в 28 - нормальный, по-моему, возрст. А когда выяснилось, что гармоничную семью ребенку мы создать не можем - спокойно разошлись. В итоге ребенок растет в комфортной обстановке, о ссорах и выяснениях отношений не знает ничего, по ночам в подушку не плачет, что мама с папой опять поссорились... а при этом возможностей общаться с отцом вполне достаточно, и папа при этом не скотина, а хороший и любимый папа, просто живет отдельно. Не вижу ничего плохого. Ни на секунду не пожалела, что жизнь сложилась именно так.
Вы еще раз подтверждаете, что для Вас и тех женщин, которые разделяют Вашу позицию, мужчина особой ценности не представляет и, практически, не нужен. Возможно, лишь как самец, для зачатия. Может я ошибаюсь? Наверное есть женщины, которым нужен не только "папа не скотина, живущий отдельно", но и мужчина, хороший муж, прекрасный любовник, вторая половина, самый близкий и родной человек на свете, независимо от наличия или отсутствия детей?
Интересно, на основе чего Вы делаете такой вывод? ))))) Поясните? Из чего в моем посте он у Вас получился? Судя по тому, что увидела я:
1) Семья с отцом ребенка не сложилась - пытались построить гармоничные отношения, но не получилось, и в итоге решили, что и для ребенка, и для нас лучше жить порознь... из чего ВЫ делаете вывод, что отношения строились изначально и в течение нескольких лет совместной жизни ТОЛЬКО РАДИ ЗАЧАТИЯ и, впоследствии, посылания отца ребенка подальше, ибо он был нужен только как спермодонор...
Я, видимо, не разглядела связующих звеньев между ситуацией и Вашим выводом. Откройте мне глаза, будьте так любезны.
2) Тот факт, что я на данный момент имею статус МО и не считаю это проблемой, является ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ того, что любить мужчину и стремиться к гармоничным отношениям с ним я не способна в принципе. Опять же, будьте добры, подскажите, где у Вас связующие звенья между фактом (МО) и данным выводом? )))
Ваши приоритеты и ценности видны в Ваших постах(не только в этой теме), на основании которых и делаются некоторые выводы. Но это не означает, что я не могу ошибаться.
Вот моя реплика:
мужчина, хороший муж, прекрасный любовник, вторая половина, самый близкий и родной человек на свете, независимо от наличия или отсутствия детей
Заметьте, это Вы сами сформулировали, ни одна из присутствующих здесь дам ни на что подобное не намекала даже. "Как корабль назовешь, так он и поплывет".
А женщины рожали, рожают и будут рожать несмотря на то, что Вам это не нравится. И ни одна нормальная женщина, родившая (неважно, в результате каких обстоятельств) и воспитывающая ребенка, не жалеет об этом, даже если Вы и те мужчины, которые разделяют Вашу позицию, относять ее к недостойным.
Понимаете, таковы внешние обстоятельства, Вы их не измените, и остается два варианта: либо смириться, либо долгие одинокие вечера проводить на форуме.
Да, Анжелика, я лишь сформулировал то, что было в той или иной форме озвучено в некоторых постах. Кстати, я нигде не утверждал, что женщина имеющая ребенка от брачной или внебрачной связи, недостойна, как Вы выразились. Это её право и личное решение, иметь или не иметь ребенка, так же как любить или не любить своего мужчину: мужа, любовника или друга.
Кстати, Ваша реплика может обидеть тех женщин, которые мыслят и думают иначе чем Вы. Ведь к "нормальным" Вы относите лишь своих единомышленниц, не так ли?
По поводу Ваших прогнозов о "двух вариантах", не всё так мрачно, как Вам порою кажется. Вариантов гораздо больше, чем жениться на женщине "с приданным" или оставаться холостым. На форуме общаются не только неудачники или обделенные любовью и вниманием, полагаю Вы не будете это оспаривать?
В любом случае, желаю Вам удачи в поиске подходящего по Вашим запросам кандидата на роль отца, мужа, члена Вашей семьи!
"А порою, наша любовь к не совсем достойному партнеру, может и разрушить наши планы и стремления создать семейный союз, выбить на долгое время "из колеи" и не дать вовремя увидеть нашу реальную половину."
Разве не Ваши слова?
Я имела в виду алкоголиков, бомжей и прочих неблагополучных элементов, которые оставляют детей в роддомах.
Безусловно, но мне показалось, что Вы кого-то ищете, а не просто так общаетесь. А для человека, который хочет познакомиться, вариантов именно два: "или встречу, или не встречу".
уфф..... ))))) Вообще если Вас занимают мои действительные "интересы и ценности"... сходили бы хоть в Дельту почитали что ли... ))) а то - увидел кусочек чего-то розового полсантиметра диаметром - и на весь форум :"Свинья!!! Это свинья!!!" ))))))))))
Ой, насмешили......... ))))
Мой милый Вильтус, я Вам даже больше скажу - в настоящее время я как раз активно и весьма успешно воплощаю в жизнь мечту о "таком образе" (представьте, как жизнь она еще и в тысячу раз лучше, чем как нарисованный Вами "образ").... и даже еще больше - готова создавать с ним семью "даже" в том случае, если он согласится прийти ко мне вместе со своим ребенком. Как вкладывала, так и буду вкладывать всю душу в то, чтобы стать родным и очень близким человеком и его ребенку тоже. Бывают, знаете ли, люди с таким большим сердцем, что его хватает не на одного человека и даже не на двух
Позвольте, я отвечу. ДА, к "нормальным" женщинам я отношу только, как Вы выразились, "своих единомышленниц". Потому что для женщины НОРМАЛЬНО любить своего ребенка и НЕ нормально жалеть о его рождении - при каких бы обстоятельствах и по каким бы причином оно ни случилось. Если всё наоборот, значит с женщиной что-то серьезно не так (то есть НЕ нормально), причем на первичном уровне. Извините, но это уже природа, с ней спорить трудно.
Вы удивитесь, но на женщинах с детьми женятся обычно как раз наоборот далеко не "неудачники"... и отнюдь не "обделенные любовью и вниманием". Неудачникам просто не под силу такая способность любить. Ну, как правило. Исключения конечно бывают и в этом. Но редко.
