Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Модель А Флуд заборонено » Ограничения ограничительной

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Ограничения ограничительной


LanaGor
"Єсенін"

Дописів: 257
Флуд: 3%
Анкета
Лист

21 Авг 2008 15:03 Znakomstva писав(ла):
Мне интересно, как правильно использовать базовую и ограничительную в правильном варианте

Ведь с одной стороны - возможностей полно . Но каждая из них имеет ограничения по времени .

Поэтому если не обращать внимание на время - найдёшь больше всех возможностей и ни одну не используешь. А если всё время торопиться - то может и начнёшь использовать возможности, но это совсем не будет радовать, даже наоборот, ибо ограничительная функция.


Что такое "ограничение возможности по времени"?
Я бы сказала: возможностей много (с т.з. базового ЧИ), но для каждой из них есть СВОЕ ВРЕМЯ (а для некоторых оно так и не придет) для реализации. Наверное, эффективность совмещения базовой и ограничительной в этом случае - перебирать возможности, или просто иметь их в виду, и прислушиваться к ограничительной - пора? Не пора? Еще подождать? Сколько?
Сюда подключайте творческую (которая вполне способна обрабатывать не только прошлый опыт, в отличие от болевой).
Ну и - можно "пользоваться" БИ других людей, скажем, тех же бальзаков (еси вот вряд ли подходят, разве, при решении этических вопросов. А, может, как раз они-то и помогут). Это трудновато, да, но можно рискнуть, попробовать пару раз, вдруг понравится? Мне вот уже нравится донской ЧИ пользоваться, прямо всемогущей кажется... Так оно, с органичительной-то, и есть, собственно.
Много в жизни смешных потерь (с)
 
29 Сер 2008 13:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Znakomstva
"Дон Кіхот"

Дописів: 226
Флуд: 1%
Анкета
Лист

29 Авг 2008 13:42 LanaGor писав(ла):
Я бы сказала: возможностей много (с т.з. базового ЧИ), но для каждой из них есть СВОЕ ВРЕМЯ (а для некоторых оно так и не придет) для реализации.

Не, это бред. Найденную возможность реализовывать нужно сразу, просто потом будет поздно. Тем более, что Доны возможности зачастую ГЕНЕРИРУЮТ, весь вопрос как это делать.


Наверное, эффективность совмещения базовой и ограничительной в этом случае - перебирать возможности, или просто иметь их в виду, и прислушиваться к ограничительной - пора? Не пора? Еще подождать? Сколько?

Нет, не так. Доны идеи придумывают, они не ловят возможности.


Сюда подключайте творческую (которая вполне способна обрабатывать не только прошлый опыт, в отличие от болевой).

БЛ - функция, ориентированная на прошлое. Прогноз она умеет делать по найденному алгоритму. Будущее - продолжение прошлого по БЛ, по найденному ей алгоритму.


Ну и - можно "пользоваться" БИ других людей, скажем, тех же бальзаков (еси вот вряд ли подходят, разве, при решении этических вопросов. А, может, как раз они-то и помогут). [/qutoe]
Бальзаки как раз полностью бесполезны, т.к. они умеют предсказывать только негатив.

[quote]Это трудновато, да, но можно рискнуть, попробовать пару раз, вдруг понравится? Мне вот уже нравится донской ЧИ пользоваться, прямо всемогущей кажется... Так оно, с органичительной-то, и есть, собственно.

Не знаю, по-моему Еси ненавидят ЧИ
72о олень
 
29 Сер 2008 19:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor
"Єсенін"

Дописів: 260
Флуд: 3%
Анкета
Лист

29 Авг 2008 19:06 Znakomstva писав(ла):
Не, это бред. Найденную возможность реализовывать нужно сразу, просто потом будет поздно. Тем более, что Доны возможности зачастую ГЕНЕРИРУЮТ, весь вопрос как это делать.



Уверены, что это (про поздно) не глюк Вашей ограничительной? А КАК делать - Ваша базовая сама знает, Вам - не обязательно Станете пытаться "подчинить" базовую - получится ерунда. (Впрочем, не факт, что это не глючит уже моя ограничительная )


Нет, не так. Доны идеи придумывают, они не ловят возможности.



Для меня это без разницы Можно "ловят" понимать в платоновском смысле, дескать, раз что-то придумано, то оно уже где-то существовало в виде идеальном


БЛ - функция, ориентированная на прошлое. Прогноз она умеет делать по найденному алгоритму. Будущее - продолжение прошлого по БЛ, по найденному ей алгоритму.



Вот это странно. Какая разница, что структурировать? И зачем привязывать ко времени, будущее, прошлое? Вот Модель А - чистая структура, она просто есть, была и будет Когда накопится много новой информации, возможно, изменится. НО то будет уже другая модель.


Не знаю, по-моему Еси ненавидят ЧИ


Все течет, все изменяется, от ненависти до любви один шаг и пр.
Опыт не сбросить со счетов, (если нет желания держаться за какие-то принципы, а у меня такого не наблюдалось, вроде), а он показывает, что с помощью ЧИ можно жить, и жить нормально. Так что я порой сознательно (и, боюсь, нагло) позволяю себе положиться целиком и полностью на ЧИ близкого мне дона. И тем самым удается решить некоторые проблемы, серьезные, в том числе.
29 Авг 2008 19:02 Znakomstva писав(ла):
Нужен либо прогноз, либо пофигизм. Доны хорошо действуют, когда им пофиг. Чтобы было пофиг - должно быть хорошо СЕЙЧАС. Поэтому я и говорю - зависимость от обстоятельств.



Ага, интересная информация! Возьмем на заметку


Чтобы возникло намерение - должен быть прогноз, что получится. Или прогноз, что никаких негативных последствий не будет, если не получится.



Это-то и может дать базовый БИ. Ну или творческий.
А лучше всего дуал, который обеспечит то самое "хорошо сейчас", и даст гарантию, что и потом будет также хорошо, при любом исходе.
Много в жизни смешных потерь (с)
 
29 Сер 2008 19:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Znakomstva
"Дон Кіхот"

Дописів: 229
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Чем заменяется ограничительная функция? Болевая заменяется базовой с творческой? А ограничительная чем сильным заменяется?

Чем можно заменить прогнозирование?
72о олень
 
31 Сер 2008 23:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

vavan
"Габен"

Дописів: 1156
Флуд: 15%
Анкета
Лист

29 Авг 2008 19:02 Znakomstva писав(ла):
... Нужен либо прогноз, либо пофигизм...


Вот видите, и Вы тоже считаете, что как минимум в некоторых случаях прогноз - не нужен. Ну а если подумать немного - то станет понятно, что прогноз не нужен и в остальных случаях. И зависимость от обстоятельств незаметно и навсегда отодвинется на задний план.

29 Авг 2008 19:02 Znakomstva писав(ла):
... Чтобы возникло намерение - должен быть прогноз, что получится. Или прогноз, что никаких негативных последствий не будет, если не получится...


Хы-хы! А что такое "если не получится"? Страх чтоли? Страх сделать то, что хочешь? Ну дак это соверщенно не прогноз! Вы же понимаете, что боится человек как раз не от наличия прогноза, а от чего-то иного.

29 Авг 2008 19:02 Znakomstva писав(ла):
... ДА ВЫ ЧТО??????????????? РОВНО НАОБОРОТ! ЧИ-шники представляют себе миллиард различных вариантов, и никогда не могут быть уверены в одном каком-то(за исклчюением случаев когда интуиция подсказывает)...


Да-да. Я это самое и сказал.
Представляют себе они такой миллиард, который представляют себе и сенсорики. (С точностью плюс-минус пару десятков тысяч. ) А вот когда интуиция работает (Вы вынесли этот случай в исключительные, как будто у интуитов она работает лишь иногда - не знаю уж почему) - тогда и появляется этот самый "замечательный" вариант, "самый верный" и "единственно возможный".

29 Авг 2008 19:02 Znakomstva писав(ла):
...нужно сделать ПРОГНОЗ - на что это самое время тратить...


Хорошо. Спорить не буду. Нужно - значит нужно.
Убеждение изменить за один-два поста в форуме невозможно, особенно такое глубокое.
Но я думаю, что если Вы разрешите себе знать, почему без прогноза можно достигать тех же результатов, что и с прогнозом, и что при этом использует человек вместо прогноза - то это знание обретёте.

Удачи!

29 Авг 2008 19:02 Znakomstva писав(ла):
...базовых ЧИ-шников ничего не происходит просто так - нужна "рыба". И я прекрасно понимаю...


29 Авг 2008 19:06 Znakomstva писав(ла):
... БЛ - функция, ориентированная на прошлое. Прогноз она умеет делать по найденному алгоритму...


Я вот как-то так себе представляю, что "найденный алгоритм" - это тоже "рыба"... Или нет?

В чём разница "рыбы" и "найденного алгоритма"?

 
1 Вер 2008 08:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

vavan
"Габен"

Дописів: 1157
Флуд: 15%
Анкета
Лист

31 Авг 2008 23:58 Znakomstva писав(ла):
... Болевая заменяется базовой с творческой?..


Это как? Базовая и творческая начинают нестерпимо болеть, да?

31 Авг 2008 23:58 Znakomstva писав(ла):
... Чем заменяется ограничительная функция?..


По-моему, если речь вести о том, можно ли заменить работу, сделанную одной из функций (пусть, ограничительной), на работу, сделанную другими функциями, - то этого сделать полноценно нельзя. Работу функции можно игнорировать, но нельзя заменить.
Чем можно заменить получение навыка ходьбы? Ползанием или передвижением на тележке? Примерно такого же качества и замена будет, если работу одной из функций поставить в игнор и не пользоваться этой функцией вообще.
(Кстати, где вышеупомянутый миллиард предложений с Вашей стороны - чем же можно заменить работу ограничительной? Даже для болевой выдумали вспомнили один из встречающихся на форуме вариант, а для огрничительной ничего не предложили.)

 
1 Вер 2008 08:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Holiday
"Гекслі"

Дописів: 1
Анкета
Лист


Очень интересно послушать, у кого как проявляется ограничительная функция?


ой, мне кажется, что у меня ограничительная очень сильная.

Вот, к примеру, ужасная ситуация, когда я стою в супермаркете у кассы с полной тележкой, и тут за мной в очередь встает человек с одной только бутылкой воды. я сразу начинаю чувствовать какую-то дурацкую неловкость, что у меня тут целая огромная тележка с продуктами, которую надо сначала всю выгрузить на ленту, затем пробить каждый товар, потом рассчитаться и все запихнуть в пакеты, а человек тут с каждой секундой усыхает от жажды))) короче, я часто в таких случаях пропускаю вперед)))

или еще пример, когда мне надо зайти в деканат (ужаснейшее место для меня, чисто ) по какому-то учебному вопросу, я всегда сильно напрягаюсь, про себя проговариваю, как бы покомпактнее изложить суть проблемы, хотя всегда не знаю, какая информация здесь важна, а какая - несущественна . захожу - и начинаю тараторить, что, мол, так-то и так-то, они начинают все обстоятельно мне объяснять, какую бумажку заполнить, где поставить печать и т. п. я очень плохо все это усваиваю, но киваю головой и боюсь переспрашивать. мне всегда кажется, что я сильно всех задерживаю, отнимаю у них рабочее время и все в таком духе.

кстати, я даже когда со знакомым, которого случайно встречу где-нибудь, болтаю, всегда стараюсь поскорей разойтись. мне всегда кажется, что я болтаю слишком много и что он, наверное, шел куда-то по своим важным делам))

и всегда очень боюсь опаздывать, так что могу приехать на полчаса раньше)) или, зная, что мероприятие всегда задерживается, я все равно буду ко времени, которое было обозначено.

вот интересно, это все проявления ограничительной ? и если эта функция сильна, то означает ли, что в ущерб базовой ? а может, все-таки это ее нормальный рабочий режим?

впрочем, насчет встречи со знакомым я, кажется, немного слукавила часто происходит не совсем так. если я случайно встречаю знакомого на улице/в кафе и пр., сразу же включается моя фоновая : я широко улыбаюсь, начинаю трещать, задавать вопросы, не особо вникая в суть ответов, затем ерзаю, если беседа затягивается и обрываю ее, сказав, что очень тороплюсь, меня там ждут, мне надо сделать важный звонок и т. п., что, вобщем-то, снова проявление ограничительной .

кстати, странно как-то выходит, что меня слегка утомляет собственная фоновая : когда я любезничаю и создаю видимость активной заинтересованности в делах людей, которые мне, на самом деле, совсем не интересны


 
2 Вер 2009 22:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

2miu
"Робесп'єр"

Дописів: 24
Анкета
Лист

Последнее предложение...которое получила, и от которого отмазывалась было такое

Сотрудники на работе пришли с примерчиками для восьмого класса по алгебре..
сказали..ты у нас вроде хорошо училась в институте..на тебя последняя надежда
а я помимо работы как раз думала над вопросами стиля..рассматривая картинки
и уж очень приятное это для меня было занятие..не хотелось из него выпадать и браться за примеры.
Да и уже школу сто лет назад закончила и универ тоже...и чтобы решить..сразу прикинула
сколько времени мне надо будет для этого - почитать теорию на эту тему...посомтреть
практические похожие примеры...но так было в лом...
Поэтому я сказала..."ой...нет, ребят не хочу...надо будет ковырять память...а это муторно и долго,
так с ходу я не смогу". Коллеги ушли... А я тут смотрю мальчик один сидит и начинает рассказывать
как у него хорошо с математикой...сразу звоню коллегам: "А чегой-то вы нашему мальчику не
предложили примеры порешать...вон сидит блистает знаниями...давайте заходите и обращайтесь к нему".
В итога мальчик им всё решил.
Т.е. я от предложения отказалась...но со счетов сразу не спустила...быстро нашла выход из ситуации.
Потомучто решение этой проблемки просто само по себе витало в воздухе. В вопросах моего участия
в той или иной теме...я отказываю именно так...сама не смогу (некогда, не хочу, не интересно, лень)...но вот несколько вариантов решения проблемы без моего участия я предложу.. Я чётко вижу кто и на что способен и к кому нужно
обращаться.

PS.. ТИМ пока не опознан... буду рада комментариям по поводу этого примера и работы ограничительной.

Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверена.
 
23 Лис 2009 09:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Affol
"Єсенін"

Дописів: 110
Порушень: 1
Анкета
Лист

23 Ноя 2009 12:54 2miu писав(ла):
PS.. ТИМ пока не опознан... буду рада комментариям по поводу этого примера и работы ограничительной.



[quote author=2miu link=1302----1210928152.html#1210928152 date=23 Ноя 2009 12:54]
Поэтому я сказала..."ой...нет, ребят не хочу...надо будет ковырять память...а это муторно и долго,
так с ходу я не смогу".
[quote author=2miu link=1302----1210928152.html#1210928152 date=23 Ноя 2009 12:54]

Если это ограничительная... то получается...
1) ой...нет, ребят не хочу... - ограничительная {Дюма или Габен}
2)надо будет ковырять память... - ограничительная {Штир или Джек}
3)...а это муторно и долго,
- ограничительная {Дон или Гек}
4)... так с ходу я не смогу". - ограничительная {Бальзак или Есенин}





"...Я ёжик... я упал в реку"
 
23 Лис 2009 13:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pers
"Бальзак"

Дописів: 120
Анкета
Лист

23 Ноя 2009 10:54 2miu писав(ла):
Последнее предложение...которое получила, и от которого отмазывалась было такое

Сотрудники на работе пришли с примерчиками для восьмого класса по алгебре..
сказали..ты у нас вроде хорошо училась в институте..на тебя последняя надежда
а я помимо работы как раз думала над вопросами стиля..рассматривая картинки
и уж очень приятное это для меня было занятие..не хотелось из него выпадать и браться за примеры.
Да и уже школу сто лет назад закончила и универ тоже...и чтобы решить..сразу прикинула
сколько времени мне надо будет для этого - почитать теорию на эту тему...посомтреть
практические похожие примеры...но так было в лом...


Интроверсию за километр видно. Про многоточия вообще молчу.

23 Ноя 2009 10:54 2miu писав(ла):
Поэтому я сказала..."ой...нет, ребят не хочу...надо будет ковырять память...а это муторно и долго,
так с ходу я не смогу". Коллеги ушли... А я тут смотрю мальчик один сидит и начинает рассказывать
как у него хорошо с математикой...сразу звоню коллегам: "А чегой-то вы нашему мальчику не
предложили примеры порешать...вон сидит блистает знаниями...давайте заходите и обращайтесь к нему".
В итога мальчик им всё решил.
Т.е. я от предложения отказалась...но со счетов сразу не спустила...быстро нашла выход из ситуации.


А почему Вы так беспокоились по пводу ситуации? Слабая этика, не?

23 Ноя 2009 10:54 2miu писав(ла):
Потомучто решение этой проблемки просто само по себе витало в воздухе.


Решение витает в воздухе у интуитивных логиков («логических интуитов» звучит не лучше, согласен).

23 Ноя 2009 10:54 2miu писав(ла):
В вопросах моего участия
в той или иной теме...я отказываю именно так...сама не смогу (некогда, не хочу, не интересно, лень)...но вот несколько вариантов решения проблемы без моего участия я предложу.. Я чётко вижу кто и на что способен и к кому нужно
обращаться.

ЧЛ в Эго, опять же.

23 Ноя 2009 10:54 2miu писав(ла):
PS.. ТИМ пока не опознан... буду рада комментариям по поводу этого примера и работы ограничительной.


Честно говоря, я ламер, сто лет не появлялся на форуме, не занимаюсь ковырянием в соционике (остановился на устроившем меня уровне знаний, его более-менее хватает для моей жизни) и вообще меня надо выгнать из темы за такие глупости, НО: «своих» за километр видно. По-моему, вы самый натуральный не устроившийся в жизни ИЛИ.

2all: дико извиняюсь за дурацкий вопрос: как я понял, бесплатное общение в личке отменили? А то я только темы, на которые подписан, отслеживаю последние года полтора, если не больше.
Доживём - не доживём, всё равно мы все умрём. Ура, товарищи!
 
23 Лис 2009 13:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

2miu
"Робесп'єр"

Дописів: 25
Анкета
Лист

23 Ноя 2009 14:53 Pers писав(ла):
Честно говоря, я ламер, сто лет не появлялся на форуме, не занимаюсь ковырянием в соционике (остановился на устроившем меня уровне знаний, его более-менее хватает для моей жизни) и вообще меня надо выгнать из темы за такие глупости, НО: «своих» за километр видно. По-моему, вы самый натуральный не устроившийся в жизни ИЛИ.

(


эх..ну, опять с выводами про ИЛИ я попаду в тупик..
дело в том что у меня были отношения с Наполеоном...+ Наполеон начальница + девушка, с которой я снимаю квартиру тоже Наполеон...и все они мне делали и делают замечания...по поводу того что я с ними не здороваюсь... а я иногда просто не помню здоровалась или нет... а потом когда решу что всё таки раз так все требуют...то буду...но они начинают меня игнорировать...и уже в следующий раз я и не знаю снова надо или не надо.. всегда на эту тему парюсь...каждый божий день.. а бальзаков кажется это не должно напрягать.. а мне от этого очень плохо, всегда с усилием и анализом внутренним "надо не надо.. ну, вот вроде поздоровалась...но они меня не видят...блин чего же они от меня хотят то тогда?"
А когда встречалась с Наполеоном...он всегда мне указывал..."почему ты не поздоровалась с моими друзьями?...почему, когда они уходили, ты не вышла их провожать?"
Я вообще не знала что мне делать и почему я обязана это делать... я старалась изо всех сил...но всё равно происходило что-то такое, на что я получала снова "а почему ты?"...
По поводу неустроенности...это уже под каким углом смотреть и с кем сравнивать...у меня есть работа...дела, которые очень увлекают...что даже нет времени думать об устроенности... жизнь насыщенная и интересная...кроме того у меня всё впереди)

По поводу того, что я парюсь в ситуации...которую сама не хочу разрешить...а предлагаю другие варианты...это потому что всё равно хочется помочь...но так уж чтобы совсем не напрягаться..тем более я знаю как и мне не жалко совсем)

Ч- этики мне более понятны, чем белые... Люди с ЧЭ мне кажутся настоящими, эмоциональными, душевными.. эмоции я очень ценю...они находят во мне отклик.



23 Ноя 2009 14:36 Affol писав(ла):
[quote author=2miu link=1302----1210928152.html#1210928152 date=23 Ноя 2009 12:54]
Поэтому я сказала..."ой...нет, ребят не хочу...надо будет ковырять память...а это муторно и долго,
так с ходу я не смогу".
[quote author=2miu link=1302----1210928152.html#1210928152 date=23 Ноя 2009 12:54]

Если это ограничительная... то получается...
1) ой...нет, ребят не хочу... - ограничительная {Дюма или Габен}
2)надо будет ковырять память... - ограничительная {Штир или Джек}
3)...а это муторно и долго,
- ограничительная {Дон или Гек}
4)... так с ходу я не смогу". - ограничительная {Бальзак или Есенин}







У Вас практически произошёл морфологический разбор предложения))
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверена.
 
23 Лис 2009 14:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pers
"Бальзак"

Дописів: 121
Анкета
Лист

23 Ноя 2009 15:17 2miu писав(ла):
эх..ну, опять с выводами про ИЛИ я попаду в тупик..
дело в том что у меня были отношения с Наполеоном...+ Наполеон начальница + девушка, с которой я снимаю квартиру тоже Наполеон...и все они мне делали и делают замечания...

1. А кто их типировал? Не обижайтесь, но если Вы — это как-то недостоверно, вы со своим ТИМом определиться не можете.
2. Претензии больше похожие на рациональные. И сколько я знаю напов/напок, они если и делают замечания, то не в задевающей (ИЛИ) форме. Вот, скажем, ЭИИ — да, могут весьма болезненно уколоть. Про ЭИЭ лучше и не вспоминать.

23 Ноя 2009 15:17 2miu писав(ла):
всегда на эту тему парюсь...каждый божий день.. а бальзаков кажется это не должно напрягать.. а мне от этого очень плохо, всегда с усилием и анализом внутренним "надо не надо.. ну, вот вроде поздоровалась...но они меня не видят...блин чего же они от меня хотят то тогда?"

Родная, у вас чернющая депрессия (возможно, не первый год), и поверьте, с бальзачьей депрессией мало что может сравниться. Кто-то на форуме уже писал в своё время, мол, если СЛИ ещё как-то можно расшевелить чем-то интересным, то что противопоставить бальзачьему «нафига?» наука ещё не придумала. ) У бальзака этика тоже болевая, между прочим, и паримся мы порой тоже нехило. Хотя можем порой делать вид, что мы все такие гордые и нам всё пофиг — юношеский максимализм, все дела.

23 Ноя 2009 15:17 2miu писав(ла):
А когда встречалась с Наполеоном...он всегда мне указывал..."почему ты не поздоровалась с моими друзьями?...почему, когда они уходили, ты не вышла их провожать?"

Наполеон бы скорее сказал: «поздоровайся!». Ну или подал пример, и т.д. А подобные разборы полётов — не в стиле СЭЭ, по крайней мере большей части. То есть вообще разборы полётов бывают, конечно, — но другие.

23 Ноя 2009 15:17 2miu писав(ла):
По поводу неустроенности...это уже под каким углом смотреть и с кем сравнивать...у меня есть работа...дела, которые очень увлекают...что даже нет времени думать об устроенности... жизнь насыщенная и интересная...кроме того у меня всё впереди)

Если бы Вы были устроенная (внутренне — прошу прощения, что забыл уточнить этот момент сразу), то Вы бы вряд ли здесь, на этом сайте, появились, не так ли. Люди, у которых нет проблем, обычно не занимаются поиском для них решений. По крайней мере, интроверты.

23 Ноя 2009 15:17 2miu писав(ла):
По поводу того, что я парюсь в ситуации...которую сама не хочу разрешить...а предлагаю другие варианты...это потому что всё равно хочется помочь...но так уж чтобы совсем не напрягаться..тем более я знаю как и мне не жалко совсем)


ЛИИ ведут себя похожим образом, согласен. Но рассказывают об этом совсем по-другому, либо не рассказывают вообще.

23 Ноя 2009 15:17 2miu писав(ла):
Ч- этики мне более понятны, чем белые... Люди с ЧЭ мне кажутся настоящими, эмоциональными, душевными.. эмоции я очень ценю...они находят во мне отклик.

Прошу пардона ещё раз — но кто их типировал, окружающих Вас людей? Насчёт «более понятны» могу лишь сказать, что и в БЭ, и в ЧЭ есть свои прелести. Мне легко с Дюмками, например, и что бы там ни говорили СЭЭ, я их нежно люблю, ценю и обожаю.

Не гонитесь за другими, пока не поймаете себя в себе.


P.S.: Посмотрел Ваши фото. Я не мастер, конечно, но, по-моему, интуицию хорошо видно на фото №4, а логику и интроверсию на фото №1. Иррациональность же проходит красной нитью сквозь Ваши тексты. В общем, хоть это и оффтопик, т.к. посты не об ограничительной, но всё же Вы больше похоже на ИЛИ. А что до теста на сайте — очень легко спутать «как хочется» и «как, говорят, надо».
Доживём - не доживём, всё равно мы все умрём. Ура, товарищи!
 
23 Лис 2009 16:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

lesnoykot2
"Жуков"

Дописів: 11
Флуд: 10%
Анкета
Лист

2 Сен 2009 22:01 Holiday писав(ла):


Вот, к примеру, ужасная ситуация, когда я стою в супермаркете у кассы с полной тележкой, и тут за мной в очередь встает человек с одной только бутылкой воды. я сразу начинаю чувствовать какую-то дурацкую неловкость, что у меня тут целая огромная тележка с продуктами, которую надо сначала всю выгрузить на ленту, затем пробить каждый товар, потом рассчитаться и все запихнуть в пакеты, а человек тут с каждой секундой усыхает от жажды))) короче, я часто в таких случаях пропускаю вперед)))




я тоже пропускаю часто вперед...

но вообще то есть другой вариант. Если человек все равно оплатит бутылку, то можно и выпить если уж очень тяжело. Ему врядли кто нибудь скажет против.. если он конечно по пути не обольет сиропом дубленки и шубы других посетителей. Сейчас к покупателям намного терпимее относятся чем раньше.

 
23 Лис 2009 23:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

lesnoykot2
"Жуков"

Дописів: 12
Флуд: 9%
Анкета
Лист

2 Сен 2009 22:01 Holiday писав(ла):
ой, мне кажется, что у меня ограничительная очень сильная.

Вот, к примеру, ужасная ситуация, когда я стою в супермаркете у кассы с полной тележкой, и тут за мной в очередь встает человек с одной только бутылкой воды. я сразу начинаю чувствовать какую-то дурацкую неловкость, что у меня тут целая огромная тележка с продуктами, которую надо сначала всю выгрузить на ленту, затем пробить каждый товар, потом рассчитаться и все запихнуть в пакеты, а человек тут с каждой секундой усыхает от жажды))) короче, я часто в таких случаях пропускаю вперед)))

или еще пример, когда мне надо зайти в деканат (ужаснейшее место для меня, чисто ) по какому-то учебному вопросу, я всегда сильно напрягаюсь, про себя проговариваю, как бы покомпактнее изложить суть проблемы, хотя всегда не знаю, какая информация здесь важна, а какая - несущественна . захожу - и начинаю тараторить, что, мол, так-то и так-то, они начинают все обстоятельно мне объяснять, какую бумажку заполнить, где поставить печать и т. п. я очень плохо все это усваиваю, но киваю головой и боюсь переспрашивать. мне всегда кажется, что я сильно всех задерживаю, отнимаю у них рабочее время и все в таком духе.

кстати, я даже когда со знакомым, которого случайно встречу где-нибудь, болтаю, всегда стараюсь поскорей разойтись. мне всегда кажется, что я болтаю слишком много и что он, наверное, шел куда-то по своим важным делам))

и всегда очень боюсь опаздывать, так что могу приехать на полчаса раньше)) или, зная, что мероприятие всегда задерживается, я все равно буду ко времени, которое было обозначено.

вот интересно, это все проявления ограничительной ? и если эта функция сильна, то означает ли, что в ущерб базовой ? а может, все-таки это ее нормальный рабочий режим?

впрочем, насчет встречи со знакомым я, кажется, немного слукавила часто происходит не совсем так. если я случайно встречаю знакомого на улице/в кафе и пр., сразу же включается моя фоновая : я широко улыбаюсь, начинаю трещать, задавать вопросы, не особо вникая в суть ответов, затем ерзаю, если беседа затягивается и обрываю ее, сказав, что очень тороплюсь, меня там ждут, мне надо сделать важный звонок и т. п., что, вобщем-то, снова проявление ограничительной .

кстати, странно как-то выходит, что меня слегка утомляет собственная фоновая : когда я любезничаю и создаю видимость активной заинтересованности в делах людей, которые мне, на самом деле, совсем не интересны



солнышко.... да тут пышным цветом наблюдается болевая этика отношений в Жуковском варианте....

Во первых, полная слепота по поводу вИдения того как люди к тебе относятся( если не видно эмоций, внушаемой жукова).

Во вторых, вечная забота о том как бы всех порадовать собой.


Слава богу, все в пределах разумного...



 
24 Лис 2009 00:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Affol
"Єсенін"

Дописів: 111
Порушень: 1
Анкета
Лист

24 Ноя 2009 03:09 lesnoykot2 писав(ла):

солнышко.... да тут пышным цветом наблюдается болевая этика отношений в Жуковском варианте....

Во первых, полная слепота по поводу вИдения того как люди к тебе относятся( если не видно эмоций, внушаемой жукова).

Во вторых, вечная забота о том как бы всех порадовать собой.


Слава богу, все в пределах разумного...




Кстати, похоже)))
Что то мало я видела людей (точнее, вообще не припомню, чтоб видела хоть одного), у которых при встрече со знакомым сразу бы включалась (и, заметьте, выпирала бы!!!) фоновая
Вообще фоновая по-другому несколько работает (я про то, что вряд ли Габену сильно понравится дуал, который при встрече сразу сильно фонтанирует эмоциями ) Это как же надо достать человека, чтоб фоновая попёрла...

Хотя с выводами я б не торопилась! Хотя Вам, Жукову, это виднее)))

"...Я ёжик... я упал в реку"
 
24 Лис 2009 08:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

2miu
"Робесп'єр"

Дописів: 26
Анкета
Лист

23 Ноя 2009 17:59 Pers писав(ла):
1. А кто их типировал? Не обижайтесь, но если Вы — это как-то недостоверно, вы со своим ТИМом определиться не можете.
2. Претензии больше похожие на рациональные. И сколько я знаю напов/напок, они если и делают замечания, то не в задевающей (ИЛИ) форме. Вот, скажем, ЭИИ — да, могут весьма болезненно уколоть. Про ЭИЭ лучше и не вспоминать.


Родная, у вас чернющая депрессия (возможно, не первый год), и поверьте, с бальзачьей депрессией мало что может сравниться. Кто-то на форуме уже писал в своё время, мол, если СЛИ ещё как-то можно расшевелить чем-то интересным, то что противопоставить бальзачьему «нафига?» наука ещё не придумала. ) У бальзака этика тоже болевая, между прочим, и паримся мы порой тоже нехило. Хотя можем порой делать вид, что мы все такие гордые и нам всё пофиг — юношеский максимализм, все дела.


Наполеон бы скорее сказал: «поздоровайся!». Ну или подал пример, и т.д. А подобные разборы полётов — не в стиле СЭЭ, по крайней мере большей части. То есть вообще разборы полётов бывают, конечно, — но другие.


Если бы Вы были устроенная (внутренне — прошу прощения, что забыл уточнить этот момент сразу), то Вы бы вряд ли здесь, на этом сайте, появились, не так ли. Люди, у которых нет проблем, обычно не занимаются поиском для них решений. По крайней мере, интроверты.


ЛИИ ведут себя похожим образом, согласен. Но рассказывают об этом совсем по-другому, либо не рассказывают вообще.


Прошу пардона ещё раз — но кто их типировал, окружающих Вас людей? Насчёт «более понятны» могу лишь сказать, что и в БЭ, и в ЧЭ есть свои прелести. Мне легко с Дюмками, например, и что бы там ни говорили СЭЭ, я их нежно люблю, ценю и обожаю.

Не гонитесь за другими, пока не поймаете себя в себе.


P.S.: Посмотрел Ваши фото. Я не мастер, конечно, но, по-моему, интуицию хорошо видно на фото №4, а логику и интроверсию на фото №1. Иррациональность же проходит красной нитью сквозь Ваши тексты. В общем, хоть это и оффтопик, т.к. посты не об ограничительной, но всё же Вы больше похоже на ИЛИ. А что до теста на сайте — очень легко спутать «как хочется» и «как, говорят, надо».


1. Депрессии у меня нету! Почему Вы так решили? Моя депрессия может длиться максимум три дня самое долгое)) У меня сейчас наоборот состояние внутренней гармонии..
2. Молодого человека типировала в Наполеона Бескова.. начальницу типировала и соседку я сама..
Давайте, если хотите, 2-х последних брать в расчёт не будем. А от молодого человека и его этических установок у меня раскалывалась голова. Он мне всегда намекал на то что я чуть ли не асоциальна... хотя у меня есть и друзья и знакомые и коллеги меня ценят и уважают. Просто его друзья автоматически моими стать не могли...по причине того, что мне они были не интересны...я глубоко убеждена, что сама имею право выбирать с кем общаться...а с кем нет.
Также оставляю за собой право не вступать в общение с кем-либо...если мне не интересны темы, люди...даже если они друзья моего молодого человека. Считаю такое общения пустой тратой времени для себя.

Себя я не могу типировать...потому что не вижу со стороны. Других я типирую достаточно точно, но только при условии длительного общения.

Чем я не согласна с версией ИЛИ.. ценности 3-ей квадры мне не понятны вообще... ЧЛ как смысл жизни.. для меня это скукота.. Мне важно искусство... самореализация себя через творчество..никаких денег за это не нужно...даже можно хлебом не кормить))

3. Как бы Вы не настаивали...но могу Вас уверить, но проблем у меня нет, ни личных...ни материальных...да и всё везде у меня тоже отлично... На сайте я только с целью определить свой ТИМ окончательно...и вообще просто интересна сама соционика. И в этой теме думала...что будет шанс вникнуть поглубже...и возможно осознать свою ограничительную..и как-то уже через неё самоопределиться.


Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверена.
 
24 Лис 2009 08:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pers
"Бальзак"

Дописів: 122
Анкета
Лист

24 Ноя 2009 09:39 2miu писав(ла):
1. Депрессии у меня нету! Почему Вы так решили? Моя депрессия может длиться максимум три дня самое долгое)) У меня сейчас наоборот состояние внутренней гармонии..

Вам виднее, конечно. Видимо, это мне не хватает опыта, а всё одно, лезу в калашный ряд со своим хрю-хрю-хрю. Простите, если задел.

24 Ноя 2009 09:39 2miu писав(ла):
2. Молодого человека типировала в Наполеона Бескова.. начальницу типировала и соседку я сама..
Давайте, если хотите, 2-х последних брать в расчёт не будем. А от молодого человека и его этических установок у меня раскалывалась голова. Он мне всегда намекал на то что я чуть ли не асоциальна... хотя у меня есть и друзья и знакомые и коллеги меня ценят и уважают. Просто его друзья автоматически моими стать не могли...по причине того, что мне они были не интересны...я глубоко убеждена, что сама имею право выбирать с кем общаться...а с кем нет.
Также оставляю за собой право не вступать в общение с кем-либо...если мне не интересны темы, люди...даже если они друзья моего молодого человека. Считаю такое общения пустой тратой времени для себя.


Вполне здравая установка. Что ж, значит, проблемы были у молодого человека, навязчивое желание пытаться заставить дружить всех своих близких я у СЭЭ встречал, правда, обычно после 17-20 лет это проходит. Но кто ж его знает.

24 Ноя 2009 09:39 2miu писав(ла):
Себя я не могу типировать...потому что не вижу со стороны. Других я типирую достаточно точно, но только при условии длительного общения.

Это абсолютно нормально (в лучшем смысле этого слова).

24 Ноя 2009 09:39 2miu писав(ла):
Чем я не согласна с версией ИЛИ.. ценности 3-ей квадры мне не понятны вообще... ЧЛ как смысл жизни.. для меня это скукота.. Мне важно искусство... самореализация себя через творчество..никаких денег за это не нужно...даже можно хлебом не кормить))

Ну здрасьте, а чем это ЧЛ мешает искусству?! Да, бытует убеждение, что ЧЛ — это обязательно страсть к деньгам. А если посмотреть внимательнее — для ЧЛ деньги лишь средство! Средство обеспечить комфорт, развлечения, возможность заниматься любимым делом, наконец. Если у ЧЛ-щика для достижения того, чего он хочет, есть все возможности, он и за деньгами гнаться не будет. Яркий пример — моя жена (тоже ИЛИ, ага), специалист по лаковой миниатюре, сейчас занимается всякими поделками. Желание зарабатывать у неё есть — но продиктовано оно исключительно тем, что денег, как обычно, на всё, что хочется, не хватвает. Ну чтобы там почаще пиццу-суши на дом заказывать, ребёнка обновками баловать, и всё такое.

24 Ноя 2009 09:39 2miu писав(ла):
3. Как бы Вы не настаивали...но могу Вас уверить, но проблем у меня нет, ни личных...ни материальных...да и всё везде у меня тоже отлично... На сайте я только с целью определить свой ТИМ окончательно...и вообще просто интересна сама соционика. И в этой теме думала...что будет шанс вникнуть поглубже...и возможно осознать свою ограничительную..и как-то уже через неё самоопределиться.


Тогда, боюсь, этот сайт вряд ли чем-то поможет — только как расписание соционических встреч. Специалисты давно не пытаются заниматься виртуальным типированием (и вообще это их хлеб в реале). А с любителей вроде меня толку не шибко много, только путаница: у каждого свои, местами убедительные, местами смешные аргументы… Ну вот не верю я, что Вы — ЛИИ, Вы бы меня тогда не фактами, а логическими выкладками сейчас давили, в этом как раз заметна разница между ЧЛ и БЛ.

Надеюсь, что у вас всё получится, и искренне желаю этого.


P.S.: Насчёт жены — она знаки препинания так же, как Вы ставит. Мелочь, конечно, но тоже показательная.
Доживём - не доживём, всё равно мы все умрём. Ура, товарищи!
 
24 Лис 2009 09:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vesna05

"Наполеон"

Дописів: 595
Важливих: 3
Анкета
Лист

прочитала про страх девушки, что людей задерживает, и т.д... - согласна, нет тут ограничительной!

ограничительная себя нормально обслуживает и неловкости не чувствует...стояние в кассе или заход в деканат, это собственные нужды человека, ему надо...


Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
 
24 Лис 2009 10:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

2miu
"Робесп'єр"

Дописів: 27
Анкета
Лист

24 Ноя 2009 10:49 Pers писав(ла):
Вам виднее, конечно. Видимо, это мне не хватает опыта, а всё одно, лезу в калашный ряд со своим хрю-хрю-хрю. Простите, если задел.




давайте тогда ближе к теме.. рассмотрим ограничитальную ИЛИ..
в чём она выражается и как проявляется на конкретных жизненных примерах.

24 Ноя 2009 11:00 Vesna05 писав(ла):
прочитала про страх девушки, что людей задерживает, и т.д... - согласна, нет тут ограничительной!

ограничительная себя нормально обслуживает и неловкости не чувствует...стояние в кассе или заход в деканат, это собственные нужды человека, ему надо...




наверное всё не так понято...не боюсь задерживать людей) стараюсь по максимуму...чтобы они от меня отвязались..предлагая им другой путь решения проблемы без моего участия.

Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверена.
 
24 Лис 2009 10:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pers
"Бальзак"

Дописів: 123
Анкета
Лист

24 Ноя 2009 11:16 2miu писав(ла):
давайте тогда ближе к теме.. рассмотрим ограничитальную ИЛИ..
в чём она выражается и как проявляется на конкретных жизненных примерах.

Отличная опечатка!

Ограничительная, по определению, ограничивает. ИЛИ слабо ориентируется в ситуациях, когда надо «просчитывать комбинации»: он обычно видит несколько вариантов — зачастую правильных, да, но не всегда. ИЛИ с трудом, по сравнению с ИЛЭ (далее я буду в первую очередь сравнивать ЧИ и БИ), находит действительно оригинальные решения. То есть со стороны они могут казаться оригинальными, но сам-то ИЛИ обычно прекрасно знает, что лишь использует чужие идеи. Показательный момент: ИЛИ обычно не слишком хорошо играют в шахматы. Не то чтобы совсем плохо, нет — но часто фатально «зевают» при игре с равным по уровню ЧИ-шником.

ИЛИ хорошо чувствует поток событий, и знает, как в нём маневрировать комфортно и с выгодой для себя (замечу, что выгода это уже скорее ЧЛ, и она может быть самой разной, не только материальной, это уже зависит от личностных особенностей и собственно соционики касается слабо). Но «комфортно и выгодно» — это совсем не то же, что «в нужном для достижения намеченной цели направлении» — а именно разница в поиске и нахождении возможностей для осуществления заданной цели. То есть в итоге ИЛИ может придти к совсем другому результату, чем был намечен, но это будет лишь означать, что данный результат его устраивает больше изначальной цели.

Можно точно так же сравнить БЭ и ЧЭ, например: БЭ обеспечивает «естественное развитие отношений в нужном направлении» (и поэтому не против залезть в душу, так как у них ограничено понимание, что можно сделать), ЧЭ — толкает на конкретные действия (ограничиваясь пониманием, что надо сделать, чтобы кто-то другой что-то сделал). В итоге БЭ-шники часто называют ЧЭ-шником манипуляторами, а ЧЭ-шники считают БЭ-шников беспардонными.

Но пора возвращаться из очередного оффтопа к ограничительной ИЛИ и примерам.

«А что можно сделать?» — в голове появляется решение. Одно! (ограничительная) Если устраивает, проверяется. Если не прокатило, ищется следующее. Схема немного упрощённая — на самом деле в голове обычно конвеер: одно решение проверяется, а в это время потихоньку под одному подкатываются другие. Совсем конкретика (пардон, из профессиональной сферы, но, надеюсь, будет понятно):

«А-а-а, у меня Интернет не работает!». Советуешь посмотреть, работают ли такие-то сайты. Не работают? А лампочка на ADSL-модеме «Internet» горит? Горит, хорошо… [здесь ещё много-много тыканий туда-сюда] А антивирус стоит? А попробуй-ка отключить. Заработало? Тогда выкинь свой *** на помойку и поставь нормальный *****, лучше не пожалеть денег на лицензию, в год совсем немного получается.

Где тут ограничительная? — Да везде. По словам это не видно, зато постфактум анализируя ситуацию, понимаешь, что если бы сразу подумал про антивирус, наверняка бы спросил сразу. Поскольку идеи, к сожалению, далеко не всегда приходят в порядке убывания соответствующей вероятности. Чем больше идей в голове, тем легче их таким образом ранжировать, и поэтому среднее время поиска нахождения причины сокращается. У ЧИ это получается «само собой»…

Да, и напоследок: почти в любой реальной ситуации проявляется одновременно несколько различных аспектов личности. И вычленить «доминанту» далеко не всегда реально. Даже в одинаковых ситуациях, но, скажем, при разном настроении, функции (по крайней мере, Эго и Суперэго) могут работать с разной силой.

24 Ноя 2009 11:16 2miu писав(ла):
наверное всё не так понято...не боюсь задерживать людей) стараюсь по максимуму...чтобы они от меня отвязались..предлагая им другой путь решения проблемы без моего участия.


Меньше общения — меньше проблем? Или просто неприятно с людьми общаться? Может, это уже и не совсем ограничительная, а очень даже что-то из ментального кольца? Вообще работу подсознания обычно замечаешь исключительно по последствиям, а не по проскакивающим в голове мыслям, иначе это не подсознание.
Доживём - не доживём, всё равно мы все умрём. Ура, товарищи!
1 відвідувач подякували Pers за цей допис
 
24 Лис 2009 13:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

2miu
"Робесп'єр"

Дописів: 28
Анкета
Лист

24 Ноя 2009 14:33 Pers писав(ла):



Меньше общения — меньше проблем? Или просто неприятно с людьми общаться? Может, это уже и не совсем ограничительная, а очень даже что-то из ментального кольца? Вообще работу подсознания обычно замечаешь исключительно по последствиям, а не по проскакивающим в голове мыслям, иначе это не подсознание.


не знаю как ответить на этот вопрос. Нет у меня неприязни к людям. Но мало с кем нахожу общий язык.



Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверена.
 
24 Лис 2009 13:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pers
"Бальзак"

Дописів: 124
Анкета
Лист

24 Ноя 2009 14:50 2miu писав(ла):
не знаю как ответить на этот вопрос. Нет у меня неприязни к людям. Но мало с кем нахожу общий язык.


А ищете? Тут вопрос-то на самом деле простой: Вы не находите общий язык, потому что не общаетесь, или не общаетесь, потому что не находите общий язык? Пожалуйста, только не воспринимайте это в упрекающем тоне, я лишь пытаюсь помочь себе (и, возможно, Вам) разобраться, где у лошади голова, а где хвост.
Доживём - не доживём, всё равно мы все умрём. Ура, товарищи!
 
24 Лис 2009 14:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

2miu
"Робесп'єр"

Дописів: 29
Анкета
Лист

24 Ноя 2009 15:13 Pers писав(ла):
А ищете? Тут вопрос-то на самом деле простой: Вы не находите общий язык, потому что не общаетесь, или не общаетесь, потому что не находите общий язык? Пожалуйста, только не воспринимайте это в упрекающем тоне, я лишь пытаюсь помочь себе (и, возможно, Вам) разобраться, где у лошади голова, а где хвост.


ну..тут тоже все сложно... для того, чтобы общение склалось, должны найтись общие интересы.
У меня есть некий стереотип того, кого я хочу видеть в своём окружении...могу перечислить: это должны быть люди
1)красивые
2)творческие
3)разбирающиеся в искусстве, стиле.
Обычно у таких людей мне есть чему научиться, что обсудить и мы находимся на одной волне. И рядом с такими мне не нужно думать о том, что же сказать.. нет никакого барьера в общении..
Со всеми другими при общении мне дискомфортно, безинформационно, скучно, неинтересно.. и часто бывает, что случайно попав в такой круг, я могу просто молчать... и при первой же возможности искать пути отступления.
На работе у нас 58 человек в отделе..но далеко не всех я знаю по именам...чего уж там говорить об общении...из 58 общаюсь с 18. Игнорирую коллективно-общественных мероприятий... но все уже привыкли.
Я не хожу с ними не потому что они мне так все противны...просто мне всегда есть чем заняться более интересным, всегда есть более важные дела, более важные мероприятия и люди.. с лучшей подругой общаюсь каждый день...часто встречаемся, гуляем...но она время от времени предъявляет мне претензии в том, что я ей уделяю мало времени..
все выходные я провожу со своим молодым человеком и его друзьями... а подруге будних дней со мной мало и она ревностно относится к тому, что если вдруг мне надо ещё с какими-нибудь подругами встретиться...пришлось их всех перезнакомить, чтобы одним скопом встречаться со всеми.
Однажды моя лучшая подруга просто загнала меня в ступор тем, что сказала, что якобы я должна найти некий баланс в отношениях с ней и с моим молодым человеком...т.е. ей кажется, что ему я уделяю больше времени чем подруге и ей это не нравится...
Сказала, что мужчины уходят, а лучшие друзья остаются... Такими рассуждениями она загнала меня в депрессию.. потому что мне казалось, что я ей уделяю времени достаточно...а она говорила...что нет-нет и нет...её это не устраивает и что ей кажется что я от неё отдаляюсь.. В моих мозгах таких мыслей даже и не возникало. Разговаривать на эту тему приходилось много...я даже пила успокаивающие средства, потому что терять подругу не хотелось, да и не понимала я всё никак где и в чём я уделяла ей мало времени...мне казалось, что 5 дней из семи более чем достаточно.

А уж коллегам у меня в жизни в свободное от работы время места точно нету.

Ну, вот такой сумбур.



Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверена.
 
24 Лис 2009 14:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pers
"Бальзак"

Дописів: 125
Анкета
Лист

24 Ноя 2009 15:48 2miu писав(ла):
ну..тут тоже все сложно... для того, чтобы общение склалось, должны найтись общие интересы.

Вот это, например, ЧЭ-шные нотки…

24 Ноя 2009 15:48 2miu писав(ла):
У меня есть некий стереотип того, кого я хочу видеть в своём окружении...могу перечислить: это должны быть люди
1)красивые
2)творческие
3)разбирающиеся в искусстве, стиле.
Обычно у таких людей мне есть чему научиться, что обсудить и мы находимся на одной волне. И рядом с такими мне не нужно думать о том, что же сказать.. нет никакого барьера в общении..
Со всеми другими при общении мне дискомфортно, безинформационно, скучно, неинтересно.. и часто бывает, что случайно попав в такой круг, я могу просто молчать... и при первой же возможности искать пути отступления.
На работе у нас 58 человек в отделе..но далеко не всех я знаю по именам...чего уж там говорить об общении...из 58 общаюсь с 18. Игнорирую коллективно-общественных мероприятий... но все уже привыкли.
Я не хожу с ними не потому что они мне так все противны...просто мне всегда есть чем заняться более интересным, всегда есть более важные дела, более важные мероприятия и люди..

Тут комментировать не буду, обычное явление для интроверта, особенно логика.

24 Ноя 2009 15:48 2miu писав(ла):
с лучшей подругой общаюсь каждый день...часто встречаемся, гуляем...но она время от времени предъявляет мне претензии в том, что я ей уделяю мало времени.. все выходные я провожу со своим молодым человеком и его друзьями... а подруге будних дней со мной мало и она ревностно относится к тому, что если вдруг мне надо ещё с какими-нибудь подругами встретиться...пришлось их всех перезнакомить, чтобы одним скопом встречаться со всеми.

Хм. Вы человек требовательный, и окружают вас требовательные люди… Хм-хм-хм. Да, при высокой требовательности находить общий язык сложно. Не уверен, что именно соционика тут вообще может помочь, если честно — максимум сузить поле поиска решений.

24 Ноя 2009 15:48 2miu писав(ла):
А уж коллегам у меня в жизни в свободное от работы время места точно нету.

Возможно, глупый вопрос: вы занимаетесь на работе «своим» делом, или просто зарабатываете на хлеб? Если первое, то очень странно, что нет контакта с коллегами. Я такое, опять же, у ЧЭ встречал…

Давайте, чтобы не уходить от ограничений темы, попробуем разыграть, как вы поступите в ситуациях:

1. Подруга (друг) вернулась(-ся) из командировки, вы встретились, и вот идёт беседа, больше напоминающая монолог, где вы почти всё время внимаете. Рассказ идёт о том, какое всё там было замечательное: «… А ещё там был памятник первому губернатору, он там такой серьёзный весь, солидный, с тростью!..». Устанете ли вы в течение пяти минут? Часа?

2. Подруга звонит в слезах: «Сволочь, гад, паршивец, как он мог?!..» — опять же, поток жалоб и ругательств кажется нескончаемым. Ваша реакция? Уточнение: подруга в общем случае Вам симпатична, ссориться не хотите.

3. Фрейд, Юнг и, само собой, Аушра Аугустинавичюте — Ваши впечатления от (попыток) чтения их трудов? Какую литературу по психологии Вы ещё читали, у кого понравилось изложение?
Доживём - не доживём, всё равно мы все умрём. Ура, товарищи!
 
24 Лис 2009 15:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

2miu
"Робесп'єр"

Дописів: 30
Анкета
Лист

Возможно, глупый вопрос: вы занимаетесь на работе «своим» делом, или просто зарабатываете на хлеб? Если первое, то очень странно, что нет контакта с коллегами. Я такое, опять же, у ЧЭ встречал…

Скорее я занимаюсь не тем, кем хочется, но и это у меня нормально получается...работа соответствует образованию... но всё рано я её рано или поздно поменяю кардинально.

Давайте, чтобы не уходить от ограничений темы, попробуем разыграть, как вы поступите в ситуациях:

1. Подруга (друг) вернулась(-ся) из командировки, вы встретились, и вот идёт беседа, больше напоминающая монолог, где вы почти всё время внимаете. Рассказ идёт о том, какое всё там было замечательное: «… А ещё там был памятник первому губернатору, он там такой серьёзный весь, солидный, с тростью!..». Устанете ли вы в течение пяти минут? Часа?

Нет...неверное не устану...ещё буду вопросы задавать... темы, о том где кто был и чего видел мне нравятся...наверное мои друзья ещё и фотки привезут...с удовольствием и их посмотрю.

2. Подруга звонит в слезах: «Сволочь, гад, паршивец, как он мог?!..» — опять же, поток жалоб и ругательств кажется нескончаемым. Ваша реакция? Уточнение: подруга в общем случае Вам симпатична, ссориться не хотите.

С моей подругой довольно часто такое бывает.. Я всегда выслушиваю, пытаюсь успокоить.. Я уже придумала метод выдёргивания своей подруги из этого состояния.. воодушевляю...говорю какая она классная и красивая...а этот гад он ещё локти себе будет кусать, что мы сделаем новые фотки ей...новый видеоролик с ней, недавно во время такого очередного припадка...я ей подарила очень красивую и дорогую подвеску...она оценила, это подействовало, переключилась.
Я готова её выслушать хоть среди ночи...поговорить-утешить...рассказать что у неё есть я и завтра когда она проснётся и немного придёт в себя...мы встретимся и поговорим и всё решим как и что теперь.

3. Фрейд, Юнг и, само собой, Аушра Аугустинавичюте — Ваши впечатления от (попыток) чтения их трудов? Какую литературу по психологии Вы ещё читали, у кого понравилось изложение?

читала только Аушру... ну вообще интересно пишет, есть о чём подумать...всё что пишет - понятно.
Всяких там Стратиевский... Гуленко и т.п.
Стратиевская пишет драматично и безисходно...у неё даже дуальные отношения показаны как конфликтные у некоторых пар...читая такое думаешь, ну-ну.. если у дуалов всё так плохо, что же тогда ждать от других ИО.
Ещё читала про мерность функций не помню только кого...
Ещё ПЙ Афанасьева...только в исполнении Афанасьева
не потянула...много всяких других авторов на эту темучитала...имена не помню.
Я люблю себе надёргать текста разного соционического, потом распечатать и потихоньку читать...


Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверена.
 
24 Лис 2009 16:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Модель А Флуд заборонено » Ограничения ограничительной

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 18:56




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор