Спасибо Я поняла, подумав хорошенько, что просто эта вот БС в моем понимании была в обратную сторону (Я все могу! Я все сделаю! Я лучшая хозяйка, мама и т. д.) И именно Жуков иронично, но совсем не обидно отстранил меня от решения многих этих вопросов. То есть я конечно много делаю по БС, но я, как и писала уже - перестала об этом постоянно думать
Про походы - Вы правы, это использования кучи шаблонов по БС, а рулит ЧЛ, как и должно быть
Могу привести реальную историю восприятия Джека Напом, у которого БС, как и у Жуков понятно. Приезжаю к маме Напке, уставшая, кто б меня накормил, да чаем напоил? А маме некогда. Она ставит на огонь огромную сковородку, а там мясо, картофель, овощи и говорит:"Сама порежь мясо и положи себе". А я устала, мне надо заботы, но я молчу Напка так посмотрела на меня жалостливо и говорит:"А, я прочитала, ты же Джек, ДАВАЙ Я САМА ВСЕ СДЕЛАЮ"
Вот, кстати, да, иногда возмущало тоже, воспринималось, как каприз - и от Джека, и от Гамлета... Есенин порции сам дозирует себе, ему хватает просто сказать, где лежит еда
Нет, когда в гости приходят Джек-Гамлет - с удовольствием ухаживаю, и накладываю сама еду, и спрашиваю, сколько и чего....но когда каждый день, регулярно...всё-таки скребёт
На практике выливается в ограничительные действия - у меня брат-Гамлет по три дня не ел в детстве, когда мы без мамы оставались на несколько недель, я считала его капризным, и думала, что раз он сам из сковородки не берёт готовую еду, то не голоден, значит
А с мужем-Джеком и вовсе выливалось порой в дикость (сейчас только понимаю ) - на его возмущение, почему еда ещё не в тарелке к его приходу на кухню, я еду вообще в мусорное ведро складывала, "чтоб не капризничал впредь"
"Помогало" - он с тех пор чаще ел в ресторанах
Нет, всё же царапает ограничительную болевая партнёра, как ни крути....особенно это становится заметным, когда отношения ухудшаются (а они ухудшаются, в свою очередь, и благодаря ограничению по тоже, по кругу...), тогда накопленные по БС впечатления "услужливо" всплывают из памяти, все
Да, и смешно и плакать хочется
Оборотная сторона медали болевой Джечки - такова. Нужно все сделать к приходу мужа (Макса) домой и горячий ужин на столе! Так, потом посуду - помыть, пуговицы - пришить, это - в стирку, там... Падаешь уставшая и НЕ ПОНИМАЕШЬ почему у свекрови (Дюмки как оказалось) вечно диванное состояние, а она по дому успевает больше
Все, приедет Жуков - никогда не буду его напрягать, я сама много умею А то такая жизнь с Жуковым в кайф, после жизни с конфликтером, который считал, что я должна быть хозяйкой хорошей своему мужу и ее сыну Я даже блинчики по утрам пекла по выходным , пироги
Вернется Жуков из поездки, а я ему - блинчики (еще бы вспомнить как они там делаются, по болевой шаблоны быстро забываются )
Ну а то что царапет моя болеваяЖукова, что ж поделать Мы вот друг без друга 3 недели, еще недельку протянуть бы, не до болевой
В отношениях Джека-Жукова взаимодействие ограничительной-болевой - не самая большая напасть...там есть и посеръёзней проблемы, умножающие печали этой пары.
Но человек существо приспосабливаемое, и находит удовольствие во многом, даже в таких сложных ИО, как соцзаказ
Так что - не отчаивайтесь...
Для ремонта однозначно нужна большая и сильная . У меня, как у Еси, в процессе единоличного обустройства голой квартиры возникла масса таких вопросов, которые люди обычно считают за само собой разумеющееся. Например, где должна быть розетка для электроплиты - слева, справа, сверху, насколько сверху? На какой высоте должны висеть полочки от кухни? Куда должны открываться двери вовнутрь или наружу? А как узнать как удобней и как лучше? Не наспрашиваешься!
В итоге дело кончается тем, что ты остаешься наедине с тремя дверьми у подъезда в 9 вечера, п.ч. забыла заказать их подъем на 5-ый этаж, и любуешься на морозное полнолуние, пока случайно мимопроходящие таджики за чисто символическую двойную плату не спасают тебя от ночевки стоя.
А также нужна, чтобы строить рабочих. Для Еси диллема - что делать, если пара рабочих м и ж заперлись в твоей ванной.
Процесс ремонта у меня и мужа-Жукова -это сказка. Я: - "Ой, какие красивые обоечки, какие бабочки на них чудные!" Ж:- "Нет, выбирай или эти или эти"( показывает обои правильного нейтрального цвета). Я, конечно соглашаюсь. И так во всем. Либо все делают так, как он сказал, либо оставьте его в покое. Зато когда идет разнос рабочих, а это случается почти всегда( Жуковы же знают все!), я сразу становлюсь адвокатом несчастных строителей, и Ж. милостиво нас всех прощает. Потом, правда, не упустит возможности кому-нибудь рассказать, что он бы о-го-го, разнес бы всех и вся, но, дескать, я все испортила, да и оно того не стоит. После этого сам доделывает и переделывает все, что считает нужным. Мне остается им восхищаться.
думаю в этой теме автор, да и не он один. путает аспекты и .
То, что описано относится к эффективности размещения элементов в пространстве, чтобы все было удобно и под рукой. это сфера "деловой логики".
По ЧС это было бы примерно следующее "насколько эта розетка безопасна рядом с электроплитой? насколько хорошо прибиты полки, чтобы они не оторвались при первом использовании? как разместить двери, чтобы они мешали передвижениям?"
Это работает блок СуперЭго. + , то есть " я достаточно осведомлен в этом деле и если вы сомневаетесь во мне, то вы сомневаетесь в моих способностях. а значит не доверяете мне."
ремонт это не есть расширение пространства или коренной перелом его ( ). ремонт есть улучшение характеристик материалов и компонентов объекта, для более эффективного и продолжительного его использования, то есть .
Если бы вы пристраивали новую часть дома или скажем покупали новый дом, дачу, квартиру, и оценивали при этом ее стоимость и необходимые трудозатраты, то это было бы по
Вообще на всё что угодно можно взглянуть с точьки зрения того или иного аспекта, но если уж говорить о ремонте то это ИМХО БС так как изменение отношения пространств .
Не нравится Вам тесная и неуютная кухня, вы делаете в ней ремонт, красите стены светлым и вот это уже удобная комфортная кухня, не нравится вам большая и не уютная кухня вы делаете ремонт и вот это уже маленькая в спокойных тонах норка. БС ИМХО
Ремонт, его конечная цель - это изменение ВНЕШНИХ характеристик пространства в первую очередь (для меня). Это ЧС.
В процессе ремонта я обязательно выделяю очерёдность задач - это БЛ.
Потом я думаю про удобство изменённого пространства - это БС.
И про соотношение всех этих характеристик с материальными затратами я тоже непременно думаю - это ЧЛ.
Меня не интересует просто удобное пространство.
Не интересует просто экономный ремонт.
Мне важно, чтобы пространство стало гармоничным в первую очередь внешне - это и есть базовая ЧС, её проявление.
Ясное дело, что в любом деле человек пользуется всеми своими аспектами, другой вопрос, что для него важнее в каком деле.
Проколы по неценностным аспектам случаются чаще, конечно, чем по ценностным - у меня в коридоре стоит очень стильное кованое кресло, которое идеально вписалось в стиль помещения, но оно совершенно неудобно в использовании. Ограничительная моя дико раздражается при виде его каждый раз теперь - и новая задача сменить это неудачное кресло на удобную скамейку, осталось только найти красивую, которая впишется в стиль
Можете развернуть ответ? Что именно кажется вам неработающим в жизни?
БС - понятно, а ЧЭ при чем? Скорее уж ЧИ ("что бы придумать?") и БИ+БЛ (на сколько хватит? Когда уже пора идти на кухню? А в магазин?)
Не-а, тут как раз можно ЧЭ обойтись. Ко всему, что не нравится, можно привыкнуть. Особенно это легко сделать после того, как в деталях представишь себе тот самый ремонт
Мне всегда казалось, что приготовление еды - это в первую очередь БС как вкусовые ощущения и ЧЛ как технология. Но при желании, конечно, можно все аспекты сюда пихнуть - от настроения (ЧЭ), с которым готовишь, результат тоже зависит. И от красоты оформления блюда (ЧС) - аппетит просыпается... И БЛ как идея о разновидности питания - вегетарианство там или раздельное, это же всё имеет логическую подоплеку.
Если бы это было ЧИ, то дон-кихоты бы из кухни не вылазили стремясь порадовать своих дюмок
а это в корне не так.
про понятно, так как она отвечает за вкус, баланс между компонентами блюда и так далее.
почему ?! объясняю. отвечает за информацию о эмоциональных состояниях, выражении чувств и настроений. А что может вызывать у нас положительные эмоции?! красивые люди, красивый интерьер, вещи, красиво сервированный стол.
то есть аспект несет в себе такое понятие "красиво/красиво". Поэтому базовые любят одеваться ярко, красиво, эффектно, со вкусом. Но гамлеты при этом из-за болевой не умеют соблюдать гармонию форм, что нас иногда шокирует.
Далее. человек сытый и вкусно накормленный испытывает что?! правильно - приятные эмоции, ощущение радости.то есть проявляется аспект кто-то с этим будет спорить?!
отсюда имеем то, что человек имея в блоке ЭГО связку + любит хорошо и вкусно поесть и нередко при этом вкусно готовит.
сколько я встречал сенсоров 4 квадры, у которых соответственно в связке с подобной тяге к вкусной и красивой еде не наблюдал вместе с желанием этим всем накормить.
Если они и готовят, то в первую очередь для того чтобы утолить чувство голода, то есть все должно быть в первую очередь сытно, во-вторых полезно ( ЧЛ).
Но в ремонте, которой есть + сенсорам 4-ой квадры равных нет.
Дюмки же часто растягивают и не могут закончить ремонт в своей квартире на протяжении нескольких лет, так как слабая деловая логика.
если брать работы Седых и его аспектонику, то это внешняя статика тела, то есть было/стало.
а вот внешняя динамика тела, то есть сам процесс изменения это .
Разделение на главное и второстепенное это в первую очередь свойство логики, неважно интровертная она или экстравертная.
Если бы это было , то советский автопром был бы сейчас на другом уровне и не было бы фильма "ирония судьбы или с легким паром"
Могу...но стоит ли?!
Лично я считаю, что приготовление еды это в первую очередь творчество.
Если бы это было просто технология, то профессия повара давно изжила себя и их бы заменили машины.
А как видите этого не происходит.
вы где то это прочитали? Имхо вообще никак не связано с ЧС.
Не, это как раз ЧЛ ("надо съесть, чтоб не выкидывать" )
А БЭ в готовке это что-то вроде "надо себе семь раз сказать "я плохая жена"" (с) Ну или наоборот "воооот, готовлю, забочуся, значит, хорошая! "
Чего это? Все мои знакомые доны не прочь потусить в кухне. Другое дело, что при мне это сложно: не люблю, когда мусорят вокруг себя и везде, а они не любят замечаний такого рода, что совершенно справедливо Потому и своего дона от кухни отвадила. Почти, ибо он все равно себе сам всякие "перекусить" готовит (и мне заодно ).
Но они не порадовать стремятся кого-то, а просто им самим интересно.
А по-Вашему не может быть творчества по ЧЛ?
ИМХО, творчество не связано ни с одним аспектом, то есть, может быть по любому из них.
Так Вы говорите не о процессе приготовления еды, а о людях, которые готовят. А они, само собой, действуют со своих сильных функций. Так, творческие этики вообще ничего без эмоций не делают. Но это к болевым этикам не относится. И конкретно к делам - тоже.
Есть, конечно, специфические занятия, требующие развитости того или иного аспекта, если заменять другим, то эффект будет не тот, и то... не много таких.
так все таки потусить, намусорить или приготовить?
вы уж определитесь.
Может. Но будет заключаться в увеличении эффективности того или иного объекта, а не в стремлении сделать объект более вкусным.
Не согласен. Вы стереотипно мыслите. Знаю творческих этиков, которые без эмоций делают некоторые виды работ. Я говорю о тех работах, которые требует повышенного внимания и тщательности к мелочам, то есть идут по ЧЛ (работа с техникой, с чертежами). получаем, что концентрация вниманания идет по блоку СуперЭго.
Я как болевой белый этик многие вещи могу делать по вдохновению. Например, готовлю .
Стараюсь не готовить в плохом настроении, так как еда впрок не пойдет. лучше разгрузочный день устроить.
Зачем? Кто готовит, тот пусть и определяется. А в самом явлении готовки (процессы + результат + намерения и пр) присутствуют все 8 аспектов. Кому что ближе и как удобнее.
Это они Вам так говорят? Не верьте
Да и эмоции не равно А без участия творческой что-либо делать невозможно.
это чистая софистика. Аналогично, можно сказать "в самом явлении соционики, есть 16 масок.они в принципе ничем не отличаются. Кому, что удобней, тот ту маску и одевает".
То есть ваше высказывание делает ненужным такое понятие как .
Нет. я верю своим глазам, ушам и остальным органам чувств
Это творческая Вам сказала? Что без нее никуда?
Простой пример. Я встаю, умываюсь, чищу зубы, ем, одеваюсь на работу. Совершаю еще кучу действий.
И хоть бы раз во время этих действий моя творческая пошевелилась.
Ан - нет. молчит скотина ((
Вот скажем варю я борщ. Можно сначала бросить капусту, а потом картошку, а можно наоборот. Это технология. Изменится вкус готового продукта (БС), а не эффективность. Но правда, если совсем как попало всё закинуть, то эффективность пострадает, потому что вкус (БС) совсем никакой окажется и придется выкинуть.
В отдельных местах - очень даже происходит. Многие процессы можно заменить машинами даже на домашней кухне, а полуфабрикаты зачастую производятся на конвейере, где на весь завод три человека, и те на приборы смотрят.
На форумах! Там много чего пишут, интересного
Не, я поняла как проявляется БЭ! В зависимости от отношения к едокам, повар может подсыпать че-нить в еду - пургена там... или цианистого калия... или афродизиак какой
Поясняю.
во-первых, для борща нужна свекла.и ее нужно пускать в самом начале.
во-вторых, нужно пускать после капусты, так как она варится меньше чем капуста.
Это технология и вам как хозяйке стыдно ее не знать
в-третьих, если бросить картошку и капусту одновременно, то получаем либо
недоваренную капусту, которая как вы сказали изменит вкус и врядли понравится домочадцам,
либо переваренную картошку, которая превратит суп в кашу и уменьшится эффективность употребления данного продукта как первого блюда.
Так же увеличится время варки борща, что приведет к снижению эффективности работы на кухне.
Это тоже форум, но здесь к сожалению интересного куда меньше, чем ненужного и бредового.
бред пишите. так как ни цианистый калий ни ś раз плохая жена" совершенно не относятся ни к , ни к процессу приготовления пищи.
так как если добавить в еду цианистый калий, то это будет не еда, а отрава.
И можно сколько угодно называть себя "плохой женой" и вместо кухни пойти в фитнесс-клуб. От этого борщ быстрее не приготовится.
Я поняла, подумав хорошенько, что просто эта вот БС в моем понимании была в обратную сторону (Я все могу! Я все сделаю! Я лучшая хозяйка, мама и т. д.) И именно 
тоже, по кругу...), тогда накопленные по БС впечатления "услужливо" всплывают из памяти, все 
Падаешь уставшая и НЕ ПОНИМАЕШЬ почему у свекрови (Дюмки как оказалось) вечно диванное состояние, а она по дому успевает больше 
, пироги 
. 
У меня, как у Еси, в процессе единоличного обустройства голой квартиры возникла масса таких вопросов, которые люди обычно считают за само собой разумеющееся. Например, где должна быть розетка для электроплиты - слева, справа, сверху, насколько сверху? На какой высоте должны висеть полочки от кухни? Куда должны открываться двери вовнутрь или наружу? 
А как узнать как удобней и как лучше? Не наспрашиваешься!
.
+ 
, то есть " я достаточно осведомлен в этом деле и если вы сомневаетесь во мне, то вы сомневаетесь в моих способностях. а значит не доверяете мне." 
?! объясняю.
)
Ну или наоборот "воооот, готовлю, забочуся, значит, хорошая! 
" 
). 
пошевелилась.