Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Стaтья: Работа ограничительной Жукова

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: Работа ограничительной Жукова


Yo-Yo

"Гюго"
ЕВФЛ
Калининград

Дописів: 122
Важливих: 2
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Мая 2010 13:00 e_russin писав(ла):
я их не путаю. В том аспекте, который я описал они примерно одинаковы.

потому что так есть на самом деле

Не видел еще ни одного габена, которому не интересны темы ремонта или копания в железках.
Область ремонта есть сфера компетенции его базовой и творческой .
как инфа по блоку Эго может быть неинтересной?
Вопрос нехватки денег это отдельный вопрос.



Я очень извиняюсь. Вы иногда такие странные вещи пишете )))


Про готовку еды, что это только БС и ЧЭ ))) Я уже не стала про это писать, потому что любьому понятно, что это смешно )))))

Про то, что Габенам всем интересны темы про ремонт и железки. Во первых есть женщины Габены, во вторых Габен, например музыкан консерватории, выдающийся пианист, или художник будет заниматься железками и ремонтом?, когда за него это сделают другие, а он получит свои сенсорные удовольствия в другом!!

Сенсорика ощущений- это не любовь к железкам и ремонту )) Обратите внимание на слово-Ощущений !!
Ощущения бывают разные- тактильные, виизуальные, оральные, ринальные, слуховые. И интересы у всех людей разные совершенно и у Габенов в том числе!!! И у Штирлицев и подавно )))

7 Мая 2010 13:08 e_russin писав(ла):
как я понял ситуацию, здесь уже включилась в действие. а она у габена суггестивная.
То есть он не знал как сделать, ему предложили вариант. Он согласился.
В моем же посте шла речь о том, что чел умеет делать данную работу или хотя бы имеет представление о ней.
Но не считает себя специалистом в данной области.

В данном случае специалист был Габен ))))Он строитель, и все это всегда делал. А муж мой Электрик.)))
Только Новые технлогии, то что он не делал, именно так не делал, он отдал внедрять Другому.
Хотя и сам бы сделал. Там делать было легко, там муфтой трубу обкрутить специальной и дырку продырявить ))) Да я и сама бы сделала. )))

Просто папа не захотел возиться. Наклоняться, ковыряться, когда другой может сделать )) Тем более он начал сам (ЛИИ) про это говорить. )

***
Ушла!)) не интересно! Много противоречий у вас и несоответствий, замучаюсь комментировать!! ))


2 відвідувача подякували Yo-Yo за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
7 Тра 2010 13:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

e_russin
"Жуков"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 14
Анкета
Лист

7 Мая 2010 14:15 Yo-Yo писав(ла):
Я очень извиняюсь. Вы иногда такие странные вещи пишете )))

для соционика не странные.для обычного человека да.
7 Мая 2010 14:15 Yo-Yo писав(ла):
Про готовку еды, что это только БС и ЧЭ ))) Я уже не стала про это писать, потому что любьому понятно, что это смешно )))))


Это преимущественно БС и ЧЭ. не путайте.
задайте вопрос на ШГС, где в основном ученый народ.
Интересно что они там ответят.


3 відвідувача не погодилися із цим дописом
 
7 Тра 2010 13:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yo-Yo

"Гюго"
ЕВФЛ
Калининград

Дописів: 123
Важливих: 2
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Мая 2010 13:25 e_russin писав(ла):
для соционика не странные.для обычного человека да.

Это преимущественно БС и ЧЭ. не путайте.
задайте вопрос на ШГС, где в основном ученый народ.
Интересно что они там ответят.


Рецептура приготовления еды Это что БС или ЧЭ? Соотношение и количество ингридиентов в граммах Это ЧЭ или БС, химические реакции продуктов это наверное ЧЭ ))))?
(Почему майонез белый? )

А зачем для приготовления блюда ЧЭ? Если ЧЭ болевая у Габена, то оон будет готвоить абы как, как же с одномерной то ЧЭ пожарить курицу. )))


Извиняюсь, стебусь чуток )) не обижайтесь!! Я по доброму )

Подсказывать не буду. Сами подумайте обо всем сказанном!

Где тут БС и ЧЭ в рецептуре? Технология приготовления пищи, и систематизированные ингридиенты для приготовления.


Рецепт приготовления супа из баклажанов

Ингридиенты для рецепта супа из баклажанов:

молодые баклажаны - 250 грамм;
зеленый лук - 30 грамм;
чеснок - 20 грамм;
кипяченая вода - 1 - 1, 5 литра;
красный молотый перец, столовый уксус и соевый соус - по вкусу.


Я про то, что готовить можно привлекая совершенно различные функции, и ЧЛ в том числе, и ЧИ.
И преимущественно готовить с ЧЛ+БС+ЧИ, или с БС+ЧС+ЧЛ и т.д и т.п

Смешное бы получилось блюдо приготовленное только с ЧЭ )))))



1 відвідувач подякували Yo-Yo за цей допис
 
7 Тра 2010 16:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Анкара

Дописів: 1637
Важливих: 4
Флуд: 8%
Анкета
Лист

7 Мая 2010 13:25 e_russin писав(ла):
задайте вопрос на ШГС, где в основном ученый народ.
Интересно что они там ответят.

А! То-то слышу, знакомые все голоса...
Ну, ясно.
Нет, знаете, совсем неинтересно, что ответит ученый народ из ШГС.
Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
3 відвідувача подякували LanaGor за цей допис
 
7 Тра 2010 21:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

e_russin
"Жуков"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 15
Анкета
Лист

7 Мая 2010 22:24 LanaGor писав(ла):
А! То-то слышу, знакомые все голоса...
Ну, ясно.
Нет, знаете, совсем неинтересно, что ответит ученый народ из ШГС.

что такое? вселенский заговор?
Мне вот интересно, чем вам не угодил Гуленко и его школа.Ведь данная статья базируется на личном осмыслении его идей.

 
7 Тра 2010 22:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Анкара

Дописів: 1640
Важливих: 4
Флуд: 8%
Анкета
Лист

7 Мая 2010 22:06 e_russin писав(ла):
что такое? вселенский заговор?
Мне вот интересно, чем вам не угодил Гуленко и его школа.Ведь данная статья базируется на личном осмыслении его идей.

К Гуленко претензий не имею, а с адептами ШГС довелось пообщаться... Не знаю, какое отношение они имеют к Гуленко, но... как-то далеко ушли, по моим представлениям. И слишком восторженно продвигают свои. Да вот, Ваши посты почитать... Удивительно. Но для ШГС - нормально. Тем, видать, и не угодила Что слишком оно все... удивительно
Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
 
7 Тра 2010 22:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"
Москва

Дописів: 54
Флуд: 11%
Анкета
Лист

7 Мая 2010 22:06 e_russin писав(ла):
что такое? вселенский заговор?
Мне вот интересно, чем вам не угодил Гуленко и его школа.Ведь данная статья базируется на личном осмыслении его идей.


Да нет. Мне очень понравился ход Вашей мысли

Но можно я уточню?

Т.е. Вы утверждаете, что ЧС удавится от жадности вкладывать в собственное жилье, а лучше прокутит все в ресторане. Я правильно понял Вашу мысль?


 
7 Тра 2010 22:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

e_russin
"Жуков"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 16
Анкета
Лист

7 Мая 2010 23:24 toterm писав(ла):
Да нет. Мне очень понравился ход Вашей мысли

эм..если честно не понял о чем вы.вроде Вас до этого момента в теме не было.
Тот пост, что вы процитировали никакого отношения к моим мыслям не имеет.
Я всего лишь напомнил, что автор статьи Patrisia в своем размышлении опиралась на мысль Гуленко о том, что ограничительная есть болевая зона.
Лично я так не считаю.
7 Мая 2010 23:24 toterm писав(ла):
Т.е. Вы утверждаете, что ЧС удавится от жадности вкладывать в собственное жилье, а лучше прокутит все в ресторане. Я правильно понял Вашу мысль?


Нет.не правильно.
Я говорил лишь о том, что при наличии нужной для ремонта и найма рабочих суммы денег
-ник, если он не профессиональный строитель, наймет рабочих.
-ник скорее решит сделать все сам. А оставшиеся деньги отложит на что-нибудь еще.
Далее я сказал, что -ник скорее будет заинтересован внешней формой, размерами дома нежели внутренним удобством.
Далее. если потребуется провести торжество: есть деньги и площадь дома позволяет, то -ник скорее выберет хороший ресторан, а -ник свой дом.


То есть еще раз. ЧС ориентация на статус, престиж.
БС на уют и комфорт.

 
7 Тра 2010 22:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"
Москва

Дописів: 55
Флуд: 11%
Анкета
Лист

7 Мая 2010 22:47 e_russin писав(ла):
Я говорил лишь о том,



Вы говорили

7 Мая 2010 11:57 e_russin писав(ла):
Бс-ник же удавится от жадности в дорогом ресторане и вложит те же деньги в собственное жилье.



Я просто тупо поменял местами.



 
7 Тра 2010 22:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

e_russin
"Жуков"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 17
Анкета
Лист

7 Мая 2010 23:50 toterm писав(ла):
Я просто тупо поменял местами.


От перестановки мест видимо в соционике сумма все таки меняется.
если не согласны насчет БС-ка, опишите как на самом деле.
Если я Вас обидел формулировкой, то приношу свои извинения.

 
7 Тра 2010 23:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Patrisia

"Жуков"
Москва

Дописів: 1303
Важливих: 5
Флуд: 2%
Анкета
Лист

7 Мая 2010 22:49 e_russin писав(ла):
Я всего лишь напомнил, что автор статьи Patrisia в своем размышлении опиралась на мысль Гуленко о том, что ограничительная есть болевая зона.
Лично я так не считаю.


То есть, ваша вас не беспокоит, и лишнюю информацию, поступающую на неё, вы не замечаете, правильно я поняла?

 
7 Тра 2010 23:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

e_russin
"Жуков"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 18
Анкета
Лист

8 Мая 2010 00:17 Patrisia писав(ла):
То есть, ваша вас не беспокоит, и лишнюю информацию, поступающую на неё, вы не замечаете, правильно я поняла?

не совсем так. Постараюсь пояснить свою позицию.
Я так же как и Вы однажды задумался, а для чего нужен блок Ид и в итоге пришел к следующему выводу.
Я считаю, что блок Ид это есть наша "защита от перегрева" в стрессовых и неблагоприятных ситуациях.
Я считаю, что "болеть" ему собственно не из-за чего да и незачем.так как в него входят две сильные витальные функции.
Блок Ид дает нам поддержку в ситуациях, когда выполнение действий по блоку Эго затруднено.
хотя сам человек часто может не осознавать свои способности и уровень компетенции в сферах функций входящих в блок ИД.
Значение же блока ИД для дуала в том, что с помощью него ограничивается, "фильтруется" информация поступающая ему на блок СуперЭго, тем самым предупреждая перегрузку слабых каналов, но уже партнера.
Например.
Жуков ИД +. Блок Эго + Жукова озабочен тем, чтобы получать, "захватывать" те или иные ресурсы для обеспечения достойного положения в системе, социуме, приличного статуса.
Бывают ситуации, когда прямое воздействие и напор не помогают ему. Тогда на вырочку приходит бок Ид, который говорит о том, что он умеет довольствоваться и эффективно распоряжаться имеющимися материальными благами, экономить и кроме того имеет хорошую деловую хватку, чтобы их преумножать . И эти ресурсы служат во благо общей цели.
Если скажем это война и нужно совершить решающий марш-бросок, чтобы сокрушить врага, то Жуков понимает, что он для того готов "пожертвовать" своей усталостью и готов к лишениям походной жизни для того, чтобы в будущем обеспечить себе решающий перевес в сражении.
Если это работа и нужно трудится от зари до зари, чтобы сделать карьеру, то ему для отдыха достаточно обычной кровати и скромной трапезы без излишеств .
Также по ограничительной он может чувствовать расходование запаса жизненных сил.
---
Скажем есевский оптимизм и вера в то, что есть еще хорошие люди на земле, которые могут помочь и которым нужно помогать также обусловлен работой блока ИД +.
---
У гамлетов меняется местами с и это приводит к тому, что "есевский оптимизм" трансформируется в их веру о своей собственной исключительности и необычности.


8 Мая 2010 00:17 Patrisia писав(ла):
То есть, ваша вас не беспокоит, и лишнюю информацию, поступающую на неё, вы не замечаете, правильно я поняла?

если конкретно отвечать конкретно на ваш вопрос
То просто есть, она не доставляет каких то неудобств, информация на нее поступает. Но важность ее по сравнению с информацией по вторична.
Мне трудно сказать, что есть лишняя информация а что нет, так как функция витальная и трудно поддается вербализации.

 
8 Тра 2010 00:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Patrisia

"Жуков"
Москва

Дописів: 1304
Важливих: 5
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Мая 2010 00:02 e_russin писав(ла):
если конкретно отвечать конкретно на ваш вопрос
То просто есть, она не доставляет каких то неудобств, информация на нее поступает. Но важность ее по сравнению с информацией по вторична.
Мне трудно сказать, что есть лишняя информация а что нет, так как функция витальная и трудно поддается вербализации.

Витальной функцией трудно управлять (нельзя регулировать по желанию свою реакцию на поступающую информацию), но уже случившуюся реакцию, постфактум, сознательно осмыслить человек в состоянии
Да, эта функция неценна для Жукова, и служит в первую очередь для того, чтобы обеспечивать необходимым самого Жукова, но не заметить ЛИШНЕЙ информации, поступающей на извне, невозможно. В связи с этим:

- если болевые БС не кажутся вам капризными в быту,
- если вас не раздражают инфантилы своим настойчивым и беспомощным запросом на БС,
- если не кажутся неадекватными попытки творческих БС вас накормить-обиходить,
- и если шутки базовых БС не кажутся вам слишком скабрезными - это всего лишь означает, что в вашей Модели А такой аспект, как , находится не в положении ограничительной, только и всего

Для того, чтобы это понять, нет никакой надобности переворачивать и перевирать соционику
Достаточно просто правильно протипироваться.

6 відвідувачів подякували Patrisia за цей допис
 
8 Тра 2010 00:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

e_russin
"Жуков"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 20
Анкета
Лист

итак.по порядку
8 Мая 2010 01:22 Patrisia писав(ла):
- Если болевые БС не кажутся вам капризными в быту,
- кажутся, но я считаю, что их можно приучить к порядку.
8 Мая 2010 01:22 Patrisia писав(ла):
- если вас не раздражают инфантилы своим настойчивым и беспомощным запросом на БС,

раздражают, но если их не кормить они с голоду того... пухнуть будут.
8 Мая 2010 01:22 Patrisia писав(ла):
- если не кажутся неадекватными попытки творческих БС вас накормить-обиходить,

Я считаю, что желание накормить с дороги дорогого близкого человека вещь достаточно нормальная и адекватная.
И кормить будут, не только творческие БС, но и ролевые. Проверено=))

-
8 Мая 2010 01:22 Patrisia писав(ла):
и если шутки базовых БС не кажутся вам слишком скабрезными -
- пример шутки можно?
8 Мая 2010 01:22 Patrisia писав(ла):
это всего лишь означает, что в вашей Модели А такой аспект, как , находится не в положении ограничительной, только и всего
Для того, чтобы это понять, нет никакой надобности переворачивать и перевирать соционику
Достаточно просто правильно протипироваться.

Я протипирован давно, неоднократно и надеюсь бесповоротно
Чем больше за собой наблюдаю и глубже разбираюсь в соционике, тем больше убеждать в правильности своего ТИМа.
А вот ваш правильность вашего ТИМа вызывает у меня сомнения, если честно.
но ведь не об этом тема?!


 
8 Тра 2010 00:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Patrisia

"Жуков"
Москва

Дописів: 1305
Важливих: 5
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Мая 2010 00:30 e_russin писав(ла):
итак.по порядку
- кажутся, но я считаю, что их можно приучить к порядку.


То есть - сделать ценной неценную для них функцию, что ли? Перевоспитанием?
Дальше такая же бессмыслица у вас...как и во всех предыдущих постах.

Вы знаете, я, пожалуй, не стану тратить время на бесполезные с вами разговоры
А ТИМ я вам настойчиво советую пересмотреть, у вас в ценностях, судя по всему.


3 відвідувача подякували Patrisia за цей допис
 
8 Тра 2010 00:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"
Москва

Дописів: 56
Флуд: 11%
Анкета
Лист

7 Мая 2010 23:09 e_russin писав(ла):
От перестановки мест видимо в соционике сумма все таки меняется.
если не согласны насчет БС-ка, опишите как на самом деле.
Если я Вас обидел формулировкой, то приношу свои извинения.


Извинения приняты.

Вы сказали

7 Мая 2010 11:57 e_russin писав(ла):
ориентирована на престиж,
ориентирована на собственное удобство.
для ЧС-ка будут важны будут вещи, придающие статус
для БС -ка будут важны вещи, обеспечивающие комфорт



Просто выбор заведения (ресторана, кафе) происходит исходя из этого.

БС ориентированы на кухню, комфортную обстановку. Вот престиж заведения совсем неважен.

Один знакомый Штир любит находить дешевые кафе с хорошей кухней в центре Москвы.
Согласен, это может быть оценено как "удавится от жадности на дорогой ресторан", только он, как заботливый, там всех кормит за свой счет

И еще хочу напомнить, что ЧЛ у Габов и Штиров +, в вопросах экономии плохо разбираются.



 
8 Тра 2010 08:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

e_russin
"Жуков"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 21
Анкета
Лист

8 Мая 2010 01:35 Patrisia писав(ла):
То есть - сделать неценной ценную для них функцию, что ли? Перевоспитанием?

девушка, вы видимо переучились и совсем реальность не видите.
Кто ценных и неценных функций есть блоки, ментал/витал, размерности и куча всего интересного.
Вы хотя бы уточните про какую функцию и какой аспект идет речь?!


8 Мая 2010 01:35 Patrisia писав(ла):
Вы знаете, я, пожалуй, не стану тратить время на бесполезные с вами разговоры
А ТИМ я вам настойчиво советую пересмотреть, у вас в ценностях, судя по всему.


Знаете, человек наверное старается увидеть в других то, что страется скрыть в себе.
Вы хотя бы понимаете, что такое и как она проявляется нахзодясь в ценностях?
Судя по всему плохо, так как будучи габенкой( или штиркой) строете из себя жукова.
Ваше фото в анкете вполне подтверждает это.
Я не думаю, что какой либо жуков стал бы фоткаться на фоне плюшек ))))
8 Мая 2010 09:50 toterm писав(ла):
И еще хочу напомнить, что ЧЛ у Габов и Штиров +, в вопросах экономии плохо разбираются.


То есть вы рассматриваете экономию как зону некомпетентности ЧЛ+.я правильно понял?!
Но ведь плюсовые функции обладают той особенностью, что они работают в мелком масштабе, то есть в частностях и конкретике.
Почему при ЧЛ+ человек не может экономить в мелочах, в повседневных делах, но при этом мочь потратиться на что-то крупное?


1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
8 Тра 2010 10:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Patrisia

"Жуков"
Москва

Дописів: 1309
Важливих: 5
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Прикольно
Я когда смотрю на свою фоту из анкеты, то вижу своё НАСТРОЕНИЕ, а на плюшки внимание не обращаю. Ну, есть они, и есть. Их вклад в общую эстетику в том, что они КРАСИВЫЕ и уместны в этом интерьере.
А, мне ещё там антураж вокруг нравится, это итальянское кафе, с чувством стиля у итальянцев всё хорошо

А вы, e_russin, похоже, "плюшки" увидели главным действующим лицом на моей фотографии
Я ж говорю - не в ограничительной у вас белая сенсорика...

1 відвідувач подякували Patrisia за цей допис
 
8 Тра 2010 10:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"
Москва

Дописів: 57
Флуд: 11%
Анкета
Лист

8 Мая 2010 10:11 e_russin писав(ла):
То есть вы рассматриваете экономию как зону некомпетентности ЧЛ+.я правильно понял?!
Но ведь плюсовые функции обладают той особенностью, что они работают в мелком масштабе, то есть в частностях и конкретике.
Почему при ЧЛ+ человек не может экономить в мелочах, в повседневных делах, но при этом мочь потратиться на что-то крупное?


Скорее всего все экономят на том, что не представляет ценности.
Мне больше по душе рассуждать в рамках чаще/реже, больше/меньше.

Вот я лично удавлюсь ))) переплачивать за бренд, престиж. Вот так моя ограничительная работает )))


 
8 Тра 2010 11:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

e_russin
"Жуков"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 22
Анкета
Лист

8 Мая 2010 12:31 toterm писав(ла):
Вот я лично удавлюсь ))) переплачивать за бренд, престиж. Вот так моя ограничительная работает )))


Лично я, если средства позволяют и это принесет мне выгоду моему имиджу, согласен переплачивать за бренд.
То есть при прочих равных условиях я выберу самое престижное и авторитетное для меня, исходя из представлений на данный момент.
Но в то время люблю общественные столовые, если там съедобная еда. сказывается коллективизм второй квадры Но туда я если и пойду, то либо сам либо с близкими друзьями-коллегами.



 
8 Тра 2010 11:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Стaтья: Работа ограничительной Жукова

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 09:26




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор