Тут я аплодировала Митичу, впрочем, как обычно!!!
А затем обнаружила то, что произошло потом, и поняла, почему мне не удавалось никого примирить, и разговор не клеился! Жаль! И не совсем понятно!..
Получается, собственно, вот что. Если Митич прав там, где говорит, ч Гексли без очень веских причин на болевуюГабена не ходит топтаться, значит, тему пора закрывать, потому что все рассуждения возвращаются к этой истине. Или тему переименовать, например: «Почему задели болевуюГабена?»
И еще хотела попросить Вадима вернуться вот к какому вопросу. Вот разобиженная Гексля ( к примеру, поведение Габена никак не вязалось с ее пониманием жизни, - то есть Личность наступила-таки на горло гекслиной природе: «здесь, мол, пахнет унижением», или еще что-то вроде того. причем Личности долбить пришлось долго, п ч Гексля терпит много ) все-таки, мягко говоря, перестала гладить Габена. Отдалилась. И что, Габен решит, ч все, его разлюбили навсегда, и пойдет понедоумевает, да и отправится восвояси? «переключится»?
А если нет, то КАК будет выглядеть его попытка все вернуть? Может, это все происходит у меня под носом, а я не догоняю?
Вряд ли отправится восвояси, да и Гексли в таких случаях не отдаляется, а просто устает и усталость эту показывает, что в свою очередь действует на Габена отрезвляюще. Габен делает попытку вернуть все (появляется как ни в чем не бывало, оказывает знаки внимания, оставляет невзначай подарки и т. д.) как правило попытка только одна. Гексля задумывается (думает день-два не больше) и снова пытается наладить контакт, Габен отвечает, считай отношения налажены, но теперь уже с ремнями безопасности)
Если я правильно понимаю жизнь, то мы обсуждали очень конкретный случай, который произошел в Юриной жизни совсем недавно (может быть, подобное происходило и раньше). Я, например, при этом присутствовала, так как встреча была общедельтийская.
(Так что личный контакт был, Виктор).
То, что Дельта не нравится Юре оптом и в розницу - это оказалось очевидным.
Поэтому мне и не хотелось обсуждать то, что обсудить невозможно - слишком разные интерпретации одной и той же ситуации.
Что можно объяснить про Гексли тому, кто осуждает , кто считает, что поведение должно быть другим в принципе.
Я не голосую за насильственное типирование, но пока мы говорили в рамках одной квадры объяснение было невозможно. Можно было только переходить на личности и бить друг другу морды (шутка).
Проблема - языки квадр.
Можем пообсуждать, меня иногда волнует, например, а вас?
Захотелось высказаться по всем трём абзацам по поводу сглаживания - мне кажется, что у вас неплохо получалось, хоть и невозможно была дружба и всё такое - но тем не менее, острые углы сглаживались. Вот и думай после этого - где грань между личным и тимным, до какой степени влияние тима важно...я давно об этом думаю, но пока мысль у меня только одна - есть люди очень-очень отличающиеся и некоторые мои искренние убеждения в их глазах будут выглядеть прямо противоположно тому, что считаю я.
О болевой - мне кажется, это какая-то перестраховочная тема, потому что на самом деле - а можем ли мы регулировать поведение своей фоновой, своих эмоций? если они там, в подсознании? вряд ли сознательно мы пройдёмся по болевой Габа...хотя...кто знает. Вот если с другой стороны посмотреть - всё пытаюсь вспомнить, когда мне Габен проходился бы по болевой. Сижу второй день думаю - и никак может у вас есть примеры? просто в качестве обмена опытом.
А по поводу развернётся и уйдет - конечно, Вадим Ф ответит с большим знанием дела но наверное зависит от степени увлечения Гекслей. Знаете, я из своего опыта (некоторый имеется, да )скажу, что не раз слышала такое положение вещей, которое сама называю "табу Габена". Это когда Габену кто-то нравится и он будет даже флиртовать по своему с этим человеком, идти навстречу до какого-то момента. А потом всё. Т.е. внутренне на отношения с этим человеком стоит запрет, хотя тот и нравится. Вот в таком случае, если тот человек отдалится, то Габен практически ничего не будет делать.
А если этого нет, а есть всё таки интерес, то Габен может подождать-подождать и начать приближаться сам. Приближаться он будет по сенсорному, т.е. вы его будете чаще видеть, слышать, неважно под какими предлогами. Но его присутствия будет больше, чем обычно. Вы поймёте
Как всегда, лезу с советами
думаю это зависит от самой личности, моральных и этических установок. здесь где-то уже писали что шкала ценностей у Габена в общем соответствует общепринятой, только она намного лучше, не допускающая полутонов, что дуалам и нравится)
к примеру адюльтер и прочие отклонения от нормы
Насколько я понимаю из разговоров такой "запрет" результат логических выводов и размышлений логика-интроверта на тему "а оно мне надо?" Задаваться этот вопрос может на разных этапах отношений, но чаще всего где-то вначале. Если так получилось, ситуация, контекст такой, что, по разным причинам ответ был дан - нет, то отношения будут поддерживаться (в случае, если они развлекают и не напряжны), но на определённой дистанции. Сократить эту дистанцию...ну, не знаю - это будет зависеть от обстоятельств. Если обстоятельства изменились, вопрос может быть заново переосмыслен и ответ может быть другой. Тем не менее, тема сокращения дистанции с Габеном сложная. Если он хочет её держать (по той или иной причине), то, по понятным причинам, сократить её заинтересованному человеку, даже дуалу будет сложно. Если не сказать невозможно. Хотя....может быть...будут умельцы, готовые поделиться положительным опытом
Вообще на моей практике, если Гексле кажется, что ее обижает близкий человек, она так и скажет. Проблема выйдет наружу, произойдет объяснения, оба сделают выводы.
Если Гексля отдалилась, но живут вместе, то Габен скорее всего не придаст этому особого внимания, решит, что ей просто одной нужно побыть.
Если Гексля отдалилась, а живут не вместе, то Габен подождет-подождет, пока чего другого не подвернется. Тут уже возможны варианты. Скорее всего Габен второй раз на эти грабли не наступит. Если он уйдет - это навсегда.
У меня нет возражений.
Но, формально говоря, окончательной уверенности в Максе тоже нет. Или я аргументов не вижу, дающих эту уверенность.
А если Гексля - певица Валерия, и скажет о проблеме не на те уши, то выйдет наружу не проблема, а скандал!
Хотелось бы так думать... Но, увы, вынужден признать, что у меня иногда все-таки бывает... По простоте душевной... О своих-то отношениях конечно, не стану распространяться с кем попало - если говорю, то в большинстве случаев знаю кому рассказываю и зачем. А вот относительно других иногда проколы случаются. Может, я "неправильный" Гексли?
Но, насколько я понял, Vadim_F имел в виду, что при возникновении проблем в личных отношениях Гексли не будет носить обиду в себе, а выскажет партнеру... Но откуда тогда взялись "другие уши"? Наверное, я чего-то я не понимаю...
Я имел в виду, что Гексли вряд ли будет выносить сор из дому. И уж вещать с трибуны о них точно не будет. Точнее естественно каждый человек может все, и Гексли тоже может лажануться, но Гек не будет так обижать человека без нужды. Скорее Габен может свои обиды высказать в присутствии большого круга посторонних. Просто не зная, что это неприятно Гексли.
Захотелось высказаться по всем трём абзацам по поводу сглаживания - мне кажется, что у вас неплохо получалось, хоть и невозможно была дружба и всё такое - но тем не менее, острые углы сглаживались.quote]
Спасибо большущее! Меня можно на «ты»!
"Вот и думай после этого - где грань между личным и тимным, до какой степени влияние тима важно...я давно об этом думаю, но пока мысль у меня только одна - есть люди очень-очень отличающиеся и некоторые мои искренние убеждения в их глазах будут выглядеть прямо противоположно тому, что считаю я."
Здесь я не совсем поняла по личное и тимное. Но скажу, как поняла. Конечно, люди очень отличаются! Поэтому и соционику применять в жизни временами бывает очень сложно! То предст-ли одного типа совсем разные, то очень схожие по многим психологическим хар-кам люди оказываются из разных типов! А то, ч убеждения отличаются и люди отл. – это же замечательно! Вот была бы тоска зеленая, если бы все как под копирку были похожи на те 16 схем! Правда ведь?! А влияние типа…мне кажется (это просто мое мнение ), ч это какая-то общая энергетика, как любят говорить эзотерики, «аура». Так он чувствуется другими и из нее видит и воспринимает других. Поэтому подтверждаю, с 2х летним дуалом можно найти общий язык!
"О болевой - мне кажется, это какая-то перестраховочная тема"
Хорошее замечание! Похоже на мое отношение! Но, вместе с тем, она, эта тема, нас все равно очень интересует! Может, это как раз тимное? Ведь нам хочется быть более и более идеальными в общении и обращении с людьми , вот мы уж и фоновую хотим приручить!
"Вот если с другой стороны посмотреть - всё пытаюсь вспомнить, когда мне Габен проходился бы по болевой. Сижу второй день думаю - и никак может у вас есть примеры? просто в качестве обмена опытом."
Если учесть, ч я не асс в соционике и периодически типирую и перетипирую моих близких и знакомых, вряд ли у меня хватит уверенности заявить, ч это, мол, был Габен, и он, такой-сякой, сделал вот такую пакость мне! Кроме того, я подозреваю, ч меня задевали тогда не по болевой( мои погрешности в использовании терминологии для выражения своих мыслей! ), а по каким-то временно ( по причине усталости, напр., или еще по каким-то) уязвимым функциям. Ведь, такое бывает? Подробнее может, потом сосредоточусь как-ниб.и напишу.
"табу Габена". Это когда Габену кто-то нравится и он будет даже флиртовать по своему с этим человеком, идти навстречу до какого-то момента. А потом всё. Т.е. внутренне на отношения с этим человеком стоит запрет, хотя тот и нравится"
О!!! вот хорошая формулировка! Мне кажется, ч так и есть! Конечно, самим Габенам виднее – может они скажут, так ли это?
"А если этого нет, а есть всё таки интерес, то Габен может подождать-подождать и начать приближаться сам. Приближаться он будет по сенсорному, т.е. вы его будете чаще видеть, слышать, неважно под какими предлогами. Но его присутствия будет больше, чем обычно. Вы поймёте"
А у меня вот вопрос. Габен-недотрога это ТИМное или нет? Живем вместе давно и счастливо, т.е. не начало отношений. И речь не о сексуальных отношениях. Просто иногда хочется как-то потормошить, приласкаться, в общем, "телячьи нежности", как говорит муж, а он начинает шарахаться и отбиваться, глупо хихикая
Сейчас буду стесняться и краснеть но мнение скажу может он эти "телячьи нежности" воспринимает как заигрывания? т.е. типа поиграться охота и шараханье и отбивание это...ну..как бы поточнее выразиться - замануха, что ли?
Хотя, конечно, от контекста зависит очень сильно, так однозначно нельзя сказать.
Мне эта фраза понравилась очень последняя - про сосредоточусь и напишу кого-то она мне напоминает
Иногда от Габена можно получить негатив, да, можно получить ограничение по черной сенсорике и даже иногда негатив по БС...может быть даже в ляповой форме но я особо не обижаюсь, потому что происходит какое-то раздвоение, даже растроение - потому что, с одной стороны вроде как понимаю, что, по идее, это типа, обидно, наверное, с другой - что-то внутри начинает мурлыкать и говорить - "это забота, да-да ", а с третьей - тоже каким-то внутренним чувством понимаю - ну, человек по форме не всегда ориентируется, он хотел как лучше, а то, что это может быть обидно, не додумался. Ну и начинается тонкости дуализации.
) все-таки, мягко говоря, перестала гладить 
)
может у вас есть примеры? просто в качестве обмена опытом.
Наверное, я чего-то я не понимаю... 
Так он чувствуется другими и из нее видит и воспринимает других. Поэтому подтверждаю, с 2х летним 
, вот мы уж и фоновую хотим приручить! 
кого-то она мне напоминает 
", а с третьей - тоже каким-то внутренним чувством понимаю - ну, человек по форме не всегда ориентируется, он хотел как лучше, а то, что это может быть обидно, не додумался. Ну и начинается 