Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Как не задеть Габена по болевой?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Как не задеть Габена по болевой?


Kat-Danger
"Гекслі"

Дописів: 22
Анкета
Лист

7 Авг 2006 22:27 Vadim_F писав(ла):
Так это проблема не в Габенах, а вообще в интровертах. Им действительно никто не нужен, они самодостаточны. Точнее им нужен кто-то рядом значительно реже, чем экстравертам. И при внешних возмущениях им нужно время, чтобы придти в себя, и разобраться, что такое вокруг происходит.

Меня лично в Гексли ничего не пугает. Просто я не успеваю за переменами настроений. Это все весело, конечно, но я устаю от неизвестности. От того, что никогда не знаешь, чего ожидать.

В общем, дело не в страхе, а в возмущении габеньей реальности. Гесли за один вечер выдает столько, что потом можно неделю осваивать, обдумывать.



ИЗ ваших слов можно понять, что дуальные отношения это туфта. Сказка и миф для глупых Гексей... А как же рекомендации быть таким, какой ты есть, потому что дуал все равно будет вас понимать и принимать? зачем тогда соционика, если со знанием ее не становиться проще, зачем сужать круг до 1/16 в выборе, если все равно это ни к чему хорошему не приведет?
Почему, когда Гексли хотят от дуала, что бы он просто был рядом, Габен мчится стремя голову домой, что бы зарыться в свои бумажки и стать недоступным. Причем часто недоступным навсегда...
Почему мы должны понимать и принимать Ваше бегство, ждать, выманивать Вас из Ваших раковин? И придумывать себе мнимых кавалеров, а самое главное постоянную занятость. Когда как все эти дела ничтожны, по сравнению с желанием просто быть к вам ближе... А у Вас на это все, лишь простое объяснение: "Нас ничего не пугает в Гексли, просто они создают нам неизвестность, которая нас и пугает!!!"

Пока человек не сдается , он сильнее своей судьбы. ( Ремарк)
 
8 Сер 2006 03:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vadim_F

"Габен"

Дописів: 298
Важливих: 1
Анкета
Лист

8 Авг 2006 01:13 Ann-A писав(ла):
Я слышала... и наблюдала, что Габенам нравится наша способность заполнять собой пространство



Я лично считаю это недостатком. Нафиг эту вездесущесть.



Я тоже слышала, что союз Габ-Гек часто распадается и-за того, что Геков для Габенов "Слишком много".


Скорее из-за непредсказуемости и беспокойства.



Читала. что Гексли тем привлекательнее, чем больше у неё обьектов для флирта. А если их не много - она придумывает их специально.



Вряд ли это сильно привлечет Габена. Он скорее клюнет на Гечку, которая покажется ему одинокой.


 
8 Сер 2006 08:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vadim_F

"Габен"

Дописів: 299
Важливих: 1
Анкета
Лист

8 Авг 2006 03:43 Kat-Danger писав(ла):
ИЗ ваших слов можно понять, что дуальные отношения это туфта.



Туфта. Соционика дает инструмент для понимания. Она не снимает проблемы, она помогает их решить. В дуальных отношениях проблем не меньше, чем в каких-то других. Просто эти проблемы чуть проще решаются.


Почему, когда Гексли хотят от дуала, что бы он просто был рядом, Габен мчится стремя голову домой, что бы зарыться в свои бумажки и стать недоступным. Причем часто недоступным навсегда...


Ну, знаю я ваше "просто быть рядом".


Почему мы должны понимать и принимать Ваше бегство, ждать, выманивать Вас из Ваших раковин?



Не должны. Знали бы вы, как это достает, это ваше постоянное желание вытащить куда-нибудь. Мне и так хорошо, не надо меня никуда выманивать.


А у Вас на это все, лишь простое объяснение: "Нас ничего не пугает в Гексли, просто они создают нам неизвестность, которая нас и пугает!!!"



Тут два уровня испуга. Живу же я с Гексли уже почти 20 лет. И ничего. И ничего.


 
8 Сер 2006 08:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ann-A
"Гекслі"

Дописів: 15
Анкета
Лист

8 Авг 2006 01:23 bezmolvnyj писав(ла):
правильно!... и достаточно безопасно...
есть одно на мой взгляд очень Габовское высказывание - благонравственная женщина либо очень несчастная, либо очень глупая женщина.... Ни то ни другое Гаьов привлечь не может)) на мой взгляд... Извините - ИМХО!!!


Мне нравится ваше высказыванеи. . Прада мне кажется, что несчастная женщина вообще мало кому интересна. Не проходит такой способ привлечения внимания...

А вот учитывая пожелания Vadim_F, о том, что для габена интереснаа Одинокая Гексли...

Получается такой интересный образ: Довольная жизнью девушка, в окружении друзей и с кучей интересов, в романтическом настроени... но без серьёзных отношений на данный момент времени... (Ой! ну самое то для меня...ну пока вот не определилась до конца)




 
8 Сер 2006 09:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ann-A
"Гекслі"

Дописів: 16
Анкета
Лист

8 Авг 2006 08:50 Vadim_F писав(ла):
Ну, знаю я ваше "просто быть рядом".

Не должны. Знали бы вы, как это достает, это ваше постоянное желание вытащить куда-нибудь. Мне и так хорошо, не надо меня никуда выманивать.

Тут два уровня испуга. Живу же я с Гексли уже почти 20 лет. И ничего. И ничего.



Я согласна. Просто быть рядом - сложно.
Но мне например нужно, что бы в моей жизни было что-то стабильное, уравновешенное... летаешь, бегаешь. а потм вдруг захочется вернуться -... а он всё там же, тёплый и родной погреться в ладонях и улететь дальше. Как воздушный змей. летает когда на земле есть рука, котрая держит верёвочку, и чем заботливее эта рука, тем выше можно подняться... (щаз заплачу ы-ы-ы-ы...)

и потом на свете столько инересов...надо ещё успеть столько сделать, столько узнать - у меня наверно просто нет столько времени, что бы Габена совсем собою замучить


 
8 Сер 2006 09:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ann-A
"Гекслі"

Дописів: 17
Анкета
Лист

8 Авг 2006 02:57 Kat-Danger писав(ла):
Но жить с экстравертами, поверь, Гексли не могут. У меня муж был экстраверт, через 5 лет я превратилась в забитую рохлю. И мне стало страшно смотреть на себя в зеркало, я перестала разговаривать с людьми на вечеринках, потому что говорил всегда он. А далее куча обид, долго пыталась разговаривать... И все заканчивалась скандалами...
появились внутренние упреки к самой себе, самоедство, что я не могу разрешить проблему в межличностных отношениях. В итоге развод.

Единственный бонус приобретенный в этих отношениях я научилась слушать очень внимательно и МОЛЧА.


Солнышко...
Видимо слишком сильно у тебя всё болит до сих пор... Много негатива. Как ты ещё дышишь?
Не уверена, что Гексли не могут жить с экстравертами. Тоже жила. С Жуком, с Напом... всякие мелкие романы - все с экстравертами. Не по этой причине расставались. Могу написать длинный список плюсов, которые получила в каждых отношениях. И ещё один длинный список - как классно находиться в состоянии отсутствия постоянных отношений.
Может стоит посмотреть на жизнь с позитивом?


 
8 Сер 2006 09:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kat-Danger
"Гекслі"

Дописів: 25
Анкета
Лист

8 Авг 2006 09:36 Ann-A писав(ла):
Солнышко...
Видимо слишком сильно у тебя всё болит до сих пор... Много негатива. Как ты ещё дышишь?
Не уверена, что Гексли не могут жить с экстравертами. Тоже жила. С Жуком, с Напом... всякие мелкие романы - все с экстравертами. Не по этой причине расставались. Могу написать длинный список плюсов, которые получила в каждых отношениях. И ещё один длинный список - как классно находиться в состоянии отсутствия постоянных отношений.
Может стоит посмотреть на жизнь с позитивом?


Будь другом, напиши!!!
А то чего-то позитив на исходе... Еще плюс не удачное начало рамана с Габеном. Вообщем, совсем расклеиться собираюсь. Из последних сил держусь.
Пока человек не сдается , он сильнее своей судьбы. ( Ремарк)
 
8 Сер 2006 09:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ann-A
"Гекслі"

Дописів: 18
Анкета
Лист

Kat-Danger

Да напишу! Легко!
давай темку откроем. что-то вроде: "Что вынесут Гексли из недуальных отношений? - делимся позитивом!"

Я сейчас убенаю, а после обеда - пожалуйста!
И не грусти, всё же закончилось! Ты уже молодец!
А с Габенами - ну что теперь? такие они не простые. и кому же досталось щёлкать такие орешки если не нам - мы же самые-самые!
Разберёмся, впервый раз что ли?

 
8 Сер 2006 10:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vadim_F

"Габен"

Дописів: 300
Важливих: 1
Анкета
Лист

8 Авг 2006 09:28 Ann-A писав(ла):
Я согласна. Просто быть рядом - сложно.
Но мне например нужно, что бы в моей жизни было что-то стабильное, уравновешенное... летаешь, бегаешь. а потм вдруг захочется вернуться -... а он всё там же, тёплый и родной погреться в ладонях и улететь дальше. Как воздушный змей. летает когда на земле есть рука, котрая держит верёвочку, и чем заботливее эта рука, тем выше можно подняться... (щаз заплачу ы-ы-ы-ы...)

и потом на свете столько инересов...надо ещё успеть столько сделать, столько узнать - у меня наверно просто нет столько времени, что бы Габена совсем собою замучить



Вот в этом и единственная отдушина. Гексля не всегда на своем Габене сосредоточена, периодически чем-то увлекается. Иногда даже ей удается заинтересовать этим Габена.


 
8 Сер 2006 11:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vadim_F

"Габен"

Дописів: 301
Важливих: 1
Анкета
Лист

8 Авг 2006 11:37 kytsyk писав(ла):
Хм... Получается, Габена то, что Гексли не окружает его своим вниманием не просто устраивает - для него моменты, когда возникают какие-то отвлекающие от него факторы - отдушина?


А Гексли не может не окружать вниманием близкого человека. Поэтому начинаешь ценить именно те моменты, когда не окружает

 
8 Сер 2006 11:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Larya

"Гекслі"

Дописів: 156
Важливих: 1
Анкета
Лист

8 Авг 2006 11:41 Vadim_F писав(ла):
А Гексли не может не окружать вниманием близкого человека. Поэтому начинаешь ценить именно те моменты, когда не окружает


А что вы имеете в виду под "окружением вниманием близкого человека"? Мне казалось, что Гексли как раз-таки достаточно ненапряжны... Они окружают вниманием, когда чувствуют, что это нужно человеку, если же нет такой потребности, то, скорее всего, займется своими делами и интересами. Вот то, что "заполняет собой пространство" - это да... Есть такой недостаток, ну, или достоинство

 
8 Сер 2006 12:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vadim_F

"Габен"

Дописів: 302
Важливих: 1
Анкета
Лист

8 Авг 2006 12:11 Larya писав(ла):
А что вы имеете в виду под "окружением вниманием близкого человека"?


То, что имел в виду предыдущий оратор.


 
8 Сер 2006 12:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

anjuta
"Гамлет"

Дописів: 43
Анкета
Лист

8 Авг 2006 11:37 kytsyk писав(ла):
Хм... Получается, Габена то, что Гексли не окружает его своим вниманием не просто устраивает - для него моменты, когда возникают какие-то отвлекающие от него факторы - отдушина?


Чегой-то я не пойму. и немудрено: мне, Гамке понять Габа ... И все же. Отвлекаются, говорите Гечки часто - увлечения свои имеют, исчезают ненадолго, давая Габам поразмыслить в одиночестве, флиртуют на стороне безопасно . Если бы я выполнила хотя бы один пункт из здесь перечисленных не было бы рядом со мной моего Габена! Если у меня непроизвольно такое вдруг случается, видели бы вы эту боль, которая у него на лице отражается! Но молчит, ни слова. И дистанцируется тут же. Может, мой нетипичный Габен, но это я его иногда прошу оставить меня ненадолго в покое. Ну, напрмер, журнальчик я хочу почитать. Может. Но на 1-2 минуты. Потом начинается:пойдем туда, пойдем сюда. И так до тех пор, пока я не брошу и не пойду с ним. Это мы на отдыхе были. Контактов у него масса: то на пляже с кем-то заговорит, то в спор какой-то влезет... И как тут не задеть его по болевой? Иногда ведь и покоя хочется!

 
8 Сер 2006 13:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lighty
"Гекслі"

Дописів: 21
Анкета
Лист

8 Авг 2006 00:46 bezmolvnyj писав(ла):
Ну вот! пока я собирался Вадим взял и ответил
Пугают ли Гексли? Привыкаешь...
Хотя, отталкивать они умеют. Как вы думаете почему Габы часто ищут других отношений - пусть менее комфортных но более прогнозируемых?
Знаю это прозвучит диссонансом по сравнению со всем что я говорю про своих дуалов.
Но вот пример 3 дневной давности - получаю в личку письмо
Восторженное: "Ах Саша, я давно слежу за Вами на этом форуме, и хотела бы с вами пообщаться! Гечка" Идут каие-то перечисления моих постов в прошлых ипостасях...
Я удивлён - никак не думал что меня под этим ником расколят
И ещё просба дать ссылку какую-то на мои фотографии...
Даю...
Сегодня получаю письмо - "ну Вы и страхолюд! и вообще судя по вон той фотке со спины Вы Жук а не Габ, и не мой тип, и чего Вы вообще цепляетесь к Гечкам"
Достаточно привычная ситуация для меня - именно поэтому будучи leonidychem и Smotretelem все письма от Гечек фильтровались в ЧС о чём я честно писал в анкете. А тут за полгода молчания расслабился))
Перемены настроения Гечек становяся нормальным явлением с возрастом, но к этому времени большинство Габов сбегают в отношения с Робами, Драями, Гамками... Потому что все они более прогнозируемы и всегда можешь предугадать чего ждать... через день, месяц или два года, освобождаясь от излишней эмоциональной неизвестности...
Знаю сам там был

Бедные, бедные Габены. И за что ж Вас такими дуалами наградили)))))
Даже чтобы понять для чего, они нужны, нужна пара тройка базовых ЧИ.

 
8 Сер 2006 13:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Larya

"Гекслі"

Дописів: 157
Важливих: 1
Анкета
Лист

8 Авг 2006 13:01 anjuta писав(ла):
Чегой-то я не пойму. и немудрено: мне, Гамке понять Габа ... И все же. Отвлекаются, говорите Гечки часто - увлечения свои имеют, исчезают ненадолго, давая Габам поразмыслить в одиночестве, флиртуют на стороне безопасно . Если бы я выполнила хотя бы один пункт из здесь перечисленных не было бы рядом со мной моего Габена! Если у меня непроизвольно такое вдруг случается, видели бы вы эту боль, которая у него на лице отражается! Но молчит, ни слова. И дистанцируется тут же. Может, мой нетипичный Габен, но это я его иногда прошу оставить меня ненадолго в покое. Ну, напрмер, журнальчик я хочу почитать. Может. Но на 1-2 минуты. Потом начинается:пойдем туда, пойдем сюда. И так до тех пор, пока я не брошу и не пойду с ним. Это мы на отдыхе были. Контактов у него масса: то на пляже с кем-то заговорит, то в спор какой-то влезет... И как тут не задеть его по болевой? Иногда ведь и покоя хочется!


Что-то странный какой-то Габен. Нетипичный - это точно. Пойдем туда, пойдем сюда - это для экстраверта более типично... И контактов масса - тоже экстраверт, на интраверта непохоже.


1 відвідувач подякували Larya за цей допис
 
8 Сер 2006 13:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

evik
"Гекслі"

Дописів: 17
Анкета
Лист

8 Авг 2006 13:01 anjuta писав(ла):
Чегой-то я не пойму. и немудрено: мне, Гамке понять Габа ... И все же. Отвлекаются, говорите Гечки часто - увлечения свои имеют, исчезают ненадолго, давая Габам поразмыслить в одиночестве, флиртуют на стороне безопасно . Если бы я выполнила хотя бы один пункт из здесь перечисленных не было бы рядом со мной моего Габена! Если у меня непроизвольно такое вдруг случается, видели бы вы эту боль, которая у него на лице отражается! Но молчит, ни слова. И дистанцируется тут же. Может, мой нетипичный Габен, но это я его иногда прошу оставить меня ненадолго в покое. Ну, напрмер, журнальчик я хочу почитать. Может. Но на 1-2 минуты. Потом начинается:пойдем туда, пойдем сюда. И так до тех пор, пока я не брошу и не пойду с ним. Это мы на отдыхе были. Контактов у него масса: то на пляже с кем-то заговорит, то в спор какой-то влезет... И как тут не задеть его по болевой? Иногда ведь и покоя хочется!

Мне кажется, может я и ошибаюсь конечно, но Габ все таки на Гексли ориентирован, а когда Гексли журнальчик листает и вообще оставьте меня в покое, то это значит Гексли совсем как-то нехорошо и его выгуливать надо срочно, от сюда и пойдем туда и пойдем сюда... А когда у Гексли прекрасное настроение, Габ спокойно своими делами занимается...
Мне Габ один на второй день знакомства, внимательно на меня посмотрев, заявил что мне надо в отпуск и этот самый отпуск организовал.
Я до сих пор не могу понять откуда он узнал, что я загибаюсь уже от того, что мне нужно обстановку сменить координально...
Габен - птица гордая, пока не пнешь, не полетит) Главное пнуть так ласково-ласково)))
 
8 Сер 2006 13:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Evgeniy73
"Габен"

Дописів: 58
Анкета
Лист

8 Авг 2006 13:45 evik писав(ла):
Мне кажется, может я и ошибаюсь конечно, но Габ все таки на Гексли ориентирован, а когда Гексли журнальчик листает и вообще оставьте меня в покое, то это значит Гексли совсем как-то нехорошо и его выгуливать надо срочно...


Надеюсь, можно давать Гексли почитать? Ну хоть иногда?

Мы - не просто 16 видов кукол, а личности. Поэтому представители одного и того же ТИМа не могут быть одинаковы.
 
8 Сер 2006 15:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

boogaloo
"Гекслі"

Дописів: 5
Анкета
Лист

8 Авг 2006 15:47 Evgeniy73 писав(ла):
Надеюсь, можно давать Гексли почитать? Ну хоть иногда?




Конечно можно, если что-то интересное... ))))
и лучше не отвлекать, если читает именно это интересное, а то еще придется напару читать..

 
8 Сер 2006 15:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cheshirskicat
"Габен"

Дописів: 92
Анкета
Лист

8 Авг 2006 13:01 Lighty писав(ла):
Бедные, бедные Габены. И за что ж Вас такими дуалами наградили)))))
Даже чтобы понять для чего, они нужны, нужна пара тройка базовых ЧИ.



Как-то в одной из тем, запамятовал в какой именно, госпожа Новикова В., черкнула очень интересную фразу о том, что часто в Гексли пытаются просочиться Гамы. Я не дословно цитирую, а просто довожу мысль ))). Отсюда и встречается подобное отношение Габов к Гексли. Имхо, Гексли женского полу (не могу судить о мужском ), если они адекватны и психически уравновешены, т.е., не выходят за рамки нормы , не могут, по определению, напрягать (слово какое-то не то) негативно воздействовать и утомлять, о!! Габа. И если Габ временно сбегает, пытаясь побыть в тишине и покое, то он сбегает не от Гексли, а от общей ситуации, когда его все достало и просто необходима тишина и одиночество. Одно сравнение... человек, валяющийся в теплой траве, слушающий легкое щебетание птиц, устать от подобной ситуации не может. Щебетание легкое и приятное слуху И та же самая ситуация, только вместо щебетания - кромкое карканье над ухом и требования покормить и почистить перья... Думаю, не надо никому объяснять в каком случае присутствуют дуалы, а в каком - конфликтные отношения. При этом я ничего не имею против Гамов - как ТИМа. Но близко общаться с представительницами данного ТИМа - сродни мaзoхизму. Нервная система рыдает и разрушается )))
"Это какие-то неправильные пчелы" (Винни Пух)

1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
8 Сер 2006 16:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

anjuta
"Гамлет"

Дописів: 44
Анкета
Лист

8 Авг 2006 16:28 Cheshirskicat писав(ла):
Как-то в одной из тем, запамятовал в какой именно, госпожа Новикова В., черкнула очень интересную фразу о том, что часто в Гексли пытаются просочиться Гамы. Я не дословно цитирую, а просто довожу мысль ))). Отсюда и встречается подобное отношение Габов к Гексли. Имхо, Гексли женского полу (не могу судить о мужском ), если они адекватны и психически уравновешены, т.е., не выходят за рамки нормы , не могут, по определению, напрягать (слово какое-то не то) негативно воздействовать и утомлять, о!! Габа. И если Габ временно сбегает, пытаясь побыть в тишине и покое, то он сбегает не от Гексли, а от общей ситуации, когда его все достало и просто необходима тишина и одиночество. Одно сравнение... человек, валяющийся в теплой траве, слушающий легкое щебетание птиц, устать от подобной ситуации не может. Щебетание легкое и приятное слуху И та же самая ситуация, только вместо щебетания - кромкое карканье над ухом и требования покормить и почистить перья... Думаю, не надо никому объяснять в каком случае присутствуют дуалы, а в каком - конфликтные отношения. При этом я ничего не имею против Гамов - как ТИМа. Но близко общаться с представительницами данного ТИМа - сродни мaзoхизму. Нервная система рыдает и разрушается )))

При чем здесь Гамы? Вы КРАЙНЕ НЕВНИМАТЕЛЬНО читали то сообщение, на которое пытаетесь ответить! Речь шла о том, что Гексли иногда своей "несдержанностью языка" могут обидеть Габена. И именно Ваше здесь высказывание сродни вороньему карканью, дескать, ненавижу Гамов и другим закажу! А по теме или нет - все равно!

 
8 Сер 2006 16:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Как не задеть Габена по болевой?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 30 Жов 2024 02:27




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор