Тема: Ищу хозяйку для родового поместья

20 Фев 2016 21:56 warm_gun писав(ла):

---

А в идеале как по-вашему мама должна была распорядиться теми деньгами, что вы ей отдали?

---

---

решили развестись, чтобы официально пожениться...

Это как? Это вы сами придумали, признайтесь? Или ваша любимая решила вас успокоить, чтобы иметь возможность сбежать от вас?

---

20 Фев 2016 22:02 Romas писав(ла):

---

Всего уже не помню, давно было. Сразу приехала, что-то попросила, я сделал, а она в слёзы. Не делаешь что я прошу. Давай я разбираться. Говорит женщин не нужно слушать, когда глупость несут, нужно чувствовать. Давай я пробовать ей в литцо всматриваться, пробовать там что-то увидеть. Нет, говорит, нельзя женщине в литцо смотреть. Только на пальчики можно. Это женщины говорит обученные, они могут по литцу считывать что мужчина думает. Мужчина только запутается, потому ему женщина пальчиками знаки подаёт. Трудно было, но вроде в конце что-то начал понимать. А она меня прекрасно понимала, всегда в приподнятом настроении выдерживала. А в таком настроении на всё для неё был готов.

---

18 Фев 2016 19:18 Romas писав(ла):

---

Но и авантюристкой каких свет не видывал.

---

20 Фев 2016 22:30 PikkuMyy писав(ла):

---

Как все сложно)) то есть женщина несёт глупость, но в это же время пальчиками показывает не глупость? Прямо мастерство шифровки))))) я бы запуталась)) я обычно требую чтобы прямо говорили что надо, что за штирлицизм ))

---

20 Фев 2016 22:39 malaya3 писав(ла):

---

В чем авантюризм проявлялся?
Это плохо для Вас? Хорошо?

---

20 Фев 2016 23:14 Romas писав(ла):

---

Я тоже так думал. А с ней увидел, что пока мы злые, ох как много всего нам надо. А удалось задобрить и ничего не нужно. Понимаешь, что обманули тебя, а всё равно приятно.

---

20 Фев 2016 23:29 PikkuMyy писав(ла):

---

То что человек говорит во время злости это эмоции, там нет и редко бывает правда, лишь желание выплеснуть внутреннюю боль или раздражение или злобу или ещё что. Там и задабривать не обязательно, можно просто выждать)) и обмана не надо)) или вы про что?

---

20 Фев 2016 23:44 Romas писав(ла):

---

Я о том, что постоянно эмоция присутствует в логическом решении. Она один раз чуть выше, другой раз ниже, и решение тоже соответсвено меняются. Если воздействовать должным образом на эмоцию, то решение можно получить почти таким, как захочешь.

---

20 Фев 2016 23:14 Romas писав(ла):

---

Я тоже так думал. А с ней увидел, что пока мы злые, ох как много всего нам надо. А удалось задобрить и ничего не нужно. Понимаешь, что обманули тебя, а всё равно приятно.

---

20 Фев 2016 23:14 Romas писав(ла):

---

Говорят у нормальных людей бизнесов, своих домов не бывает, это всегда приключение с неизвестным концом

---

20 Фев 2016 23:14 Romas писав(ла):

---

Для меня это страшно... весело... тяжело... на долго запоминается. Не знаю хорошо или плохо.

---

20 Фев 2016 22:28 Romas писав(ла):

---

В идеале должна была обеспечить мне спокойствие. Мне в принципе достаточно хлеба, воды, соли, немного тепла. Но они дожны быть всегда и гарантированно, без сбоев и "может быть". Ещё мне необходимы были какие-то деньги на литературу, научную аппаратуру, материалы, какие-то выставки, рекламу и т.п. хоть по самому минимуму, но гарантированно. Доходы от моих работ были порой очень большими, порой только большими убытками. Но это не должно было превращаться в истерии, бессонные ночи и передёргивания уровня жизни.

---

21 Фев 2016 00:32 malaya3 писав(ла):

---

А почему "обманули"?

---

---

Сама жизнь - приключение С неизвестным концом...

---

---

Импульсивное поведение - не обязательно признак авантюризма.

---

21 Фев 2016 09:55 Romas писав(ла):

---

Потому что хотел Мерседес, тебе дали половину конфетки, над тобой сделали тебе известный психологический трюк и оставили тебя довольным исполнением твоей мечты.

---

21 Фев 2016 09:55 Romas писав(ла):

---

Назвать это можно по разному, сущность от того не меняется.

---

21 Фев 2016 09:55 Romas писав(ла):

---

Ну, если ты наёмный работник, делаешь каждый день одну и туже работу, с одними и теми-же людьми, с одной и той-же зарплатой, живёшь в квартирке, которую изменить почти не можешь, обязан в одно и то-же время вствать, ставить в одно и то-же место ботинки, тарелки... какое уж тут приключение. Тюрьма и только.

---

21 Фев 2016 09:55 Romas писав(ла):

---

Да, подумал что этого недостаточно. Я не сторонник разделения сфер влияния. Т.е. считаю что мы вместе с женщиной должны разрабатывать сферу науки и бизнеса. По разному, с разных точек, но одну цель. И быт мы тоже должны делить так-же, это должно быть тоже общей целью. Но главное, женщина не должна поступать так, как писал Dominus, т.е. сначала делать расходы, а потом "придётся" это покрывать доходами. Должно быть наоборот, сначала вкладываем усилия в получение доходов, а расходы следуют за доходами, с определённым отставанием, обеспечивающим спокойствие.

---

21 Фев 2016 10:31 malaya3 писав(ла):

---

Получается, что она Вас все-таки не так хорошо понимала, как Вам кажется. Почему-то...

---

21 Фев 2016 10:31 malaya3 писав(ла):

---

Получается, что она Вас все-таки не так хорошо понимала, как Вам кажется. Почему-то...

---

---

А ее авантюристская сущность проявлялась в отношениях со всеми окружающими, или только с Вами?

---

---

Ну, оно-то так... А в какие еще места, кроме приблизительно определенных заранее, можно ставить ботинки и тарелки?)))

---

---

Для того, чтобы цель долгое время продолжала оставаться общей, необходимо периодически проводить вместе инвентаризацию всех целей и интересов, попутно возникающих у каждого. Чтобы потом не вышло, что один настойчиво продолжает идти к определенной заранее цели, а второй просто бредет следом.

---

21 Фев 2016 10:47 Banttiki писав(ла):

---

и если утрировано, то конфетка - это мир, счастье, радость здесь и сейчас, а мерседес непонятно что и когда но еще долго и тяжко.

---

21 Фев 2016 11:07 Romas писав(ла):

---

Наоборот. Работая по слабым функциям мы порой таких занебесных планов настраиваем, а потом от дополняющих начинаем требовать исполнять неисполнимое. А дополняющие берут и приводят к цели прямым путём, без занебесных планов. А реальные потребности у нас такие маленькие.

---

21 Фев 2016 11:07 Romas писав(ла):

---

Несомненно. Но инициировать инвентаризацию чаще должна жена, у меня больше хлопот по их поддержанию.

---

21 Фев 2016 11:32 Romas писав(ла):

---

В глобальном смысле да, хотя просил другого.

---

21 Фев 2016 11:37 malaya3 писав(ла):

---

не обязательно, чтобы хлопоты были только на Вас. Иной раз просто хочется, чтобы не отмахивались, потому что есть цели поважней.

---

---

ну, Мерседес - это ж все-таки достаточно весомое желание. Не пробовали просить по-другому? Вдруг там не только конфетки припасены?

---

21 Фев 2016 12:18 malaya3 писав(ла):

---

Это как? тоже - по половинке конфетки?

---

21 Фев 2016 14:07 Romas писав(ла):

---

Ага. Только незащищённому человеку много нужно.

---

21 Фев 2016 14:25 malaya3 писав(ла):

---

Вы даете по половинке, и это много? Или нормально?
Незащищенный - значит, сладкого много нельзя? Или наоборот? (ну, раз мы уже о конфетах).

---

21 Фев 2016 18:30 Romas писав(ла):

---

Я конкретных примеров уже не помню. Остался в памяти только сам принцип, которого я раньше в жизни не встречал. Обычно все смотрят очень серьёзно на твои слова и всё общение идёт только через них. А тут на тебя вдруг смотрят как на младенца, слова интерпретируя как слёзы. А если плачет, значит что-то болит, голодный, обкакался или страшно..., а совсем не то, о чём говорит. И на неё так смотреть учит. Не всегда конечно, но иногда действительно классно получалось.

---

21 Фев 2016 18:30 Romas писав(ла):

---

Я конкретных примеров уже не помню. Остался в памяти только сам принцип, которого я раньше в жизни не встречал. Обычно все смотрят очень серьёзно на твои слова и всё общение идёт только через них. А тут на тебя вдруг смотрят как на младенца, слова интерпретируя как слёзы. А если плачет, значит что-то болит, голодный, обкакался или страшно..., а совсем не то, о чём говорит. И на неё так смотреть учит. Не всегда конечно, но иногда действительно классно получалось.

---

21 Фев 2016 18:50 PikkuMyy писав(ла):

---

Вам нравятся отношения в плоскости "Родитель-Ребенок", когда Ребенок это вы? И кажется, что это та "норма"?

---

21 Фев 2016 18:50 PikkuMyy писав(ла):

---

Вам нравятся отношения в плоскости "Родитель-Ребенок", когда Ребенок это вы? И кажется, что это та "норма"?

---

21 Фев 2016 20:18 Romas писав(ла):

---

Конечно, а как иначе? Вернёмся к примеру деревни. Мужчина берёт ответственность за дом, хозяйство, он глава семьи. Он постоянно в поле, на стройке, часто в опсных ситуациях, пораненный, уставший, голодный. Согласитесь, единственно справедливая ситуация, когда женщина всегда рядом, всегда думает, как помочь, поддержать, спасти, подлечить, защитить... Т.е. да, он по сравнению с ней гораздо больше уязвим, т.е. как ребёнок. И заставлять его не надо, он и так всё делает, о нём нужно только заботиться. А когда женщина о нём хорошо позаботиться, то и у него появятся ресурсы позаботиться о женщине.

---

21 Фев 2016 18:56 malaya3 писав(ла):

---

Да, странный образ вырисовывается...))) Вы говорили, получается, а Вас не слышали. Если я правильно понимаю ( в чем не уверена).
Т.е. ей не нужно было быть услышанной?

---

21 Фев 2016 20:30 Romas писав(ла):

---

Она говорила, что на Востоке люди говорят одно, а делают другое. Потому важно понять что человек действительно будет делать, независимо от того, что он говорит.

---

21 Фев 2016 20:26 PikkuMyy писав(ла):

---

Иначе - два Взрослых хотя бы бОльшую часть коммуникации ))) Это самая справедливая ситуация )) Поддерживать и подлечивать можно и будучи Взрослым ))

---

---

"Заставлять" кстати тоже позиция Родителя, только более авторитарного, что ли.

---

21 Фев 2016 20:34 PikkuMyy писав(ла):

---

Мне всегда казалось, что проще Другого обучить разбираться в себе и прямо говорить (или сознательно не говорить), что надо ))) А почему вы не хотите научиться разбираться в себе? Это же и вам полезно, и для людей вокруг вас удобнее.

---