написано на "пятёрку". Очень многое подтверждаю по собственному опыту. Хотя одиночные моменты немного не понял, впрочем ничего странного: написано по-личному восприятию и выложено в оригинальном стиле.
Так же с прочитаного ещё больше убедился что "джеки" для "драйзеров" - то что надо(акценты статьи раставлены на самых важных направлениях характера "драйзеров" и их подмеченость "джеками" говорит сами знаете о чём .)
Автору спасибо за статью ^_^
А Вы, уважаемый, по внешности чистый интуит. И поведение у Вас интуитское. Не туда, пардон, вставила. Прошу не обращать внимания на замечание! Статья хорошая.
Статья - как бальзам, особенно драйзеру. Ведь негативисты так нуждаются в теплых светлых образах! Читал и переодически подмечал: "вот про меня, и это - а с какой любовью-то пишет!" А мы ведь на это очень взаимны
Если кто-нибудь ещё заходит на эту ветку... Описание понравилось очень-очень. Но вот мы с Драем расстались. Из-за его эгоистичности (представляете?) и немужских поступков. Слишком сильно он любил себя, своё здоровье, готов был заниматься им (здоровьем) часами, не замечая простейших потребностей любимого человека рядом. Пример: в зале потянул мышцу. Приезжает в гости из другого города любимая женщина, он сваливается в постель и отдыхает полдня, восстанавливая здоровье. То, что человек с дороги и банально хочет есть, даже не приходит в голову.
Или другой пример. Драй с Гюгошкой на ночной романтической прогулке на корабле. Драй взял курточку, Гюгошка в нарядном платье. На палубе оказалось очень холодно. Что сделает нормальный мужчина? Снимет ветровку с себя и укутает любимую. А этот обнимает, типа, мои объятия так горячи, что ты не простудишься))))). Фигушки, простыла!)))
И ещё один момент. Всё, что Драй делает, он считает этически правильным. У меня хватило ума удивиться, почему ты так поступаешь? Не по-мужски как-то (это я подумала уже про себя). А он обиделся искренне.
Может, кому-нибудь удастся вписать его действия в красивую концепцию Драйзеров- заботливых и альтруистичных? Что до меня, так Штиры мне показались го-оораздо более заботливыми и внимательными. Драев сейчас обхожу стороной за километр... Никогда не спорь с женщиной, если она уставшая ... или отдохнувшая.
У вас обида на несложившийся брак - как у каждого, у кого он не сложился. Можете поделиться опытом в теме про Гюго и Драйзера, если вам хочется поговорить об этом. Shinigami
30 Июл 2013 12:13 Neversky писав(ла): У вас обида на несложившийся брак - как у каждого, у кого он не сложился. Можете поделиться опытом в теме про Гюго и Драйзера, если вам хочется поговорить об этом.
Да нет, никакой обиды, я счастлива в отношениях). Просто точно знаю, что человек Драйзер, но с катастрофическим эгоизмом, противоречащим описываему ангельскому образу)))) Никогда не спорь с женщиной, если она уставшая ... или отдохнувшая.
30 Июл 2013 21:36 Lesenka писав(ла): Просто точно знаю, что человек Драйзер, но с катастрофическим эгоизмом, противоречащим описываему ангельскому образу))))
В статье описан взгляд дуала, а вы смотрите глазами погашенца. Может, в этом разница?
30 Июл 2013 22:36 Lesenka писав(ла): Да нет, никакой обиды, я счастлива в отношениях). Просто точно знаю, что человек Драйзер, но с катастрофическим эгоизмом, противоречащим описываему ангельскому образу))))
Образ Драя никогда не описывается как ангельский. И выбираемые вами выражения, и ожидаемая форма отношений - все говорит о настрое на отношения "заботливый-инфантил", и это естественно. Но, даже когда с вами будет дуал - все равно проверьте его на эгоизм , потому что это несоционично и есть эгоистичные люди, которым следовало бы быть одним и люди, настроенные на того, кто рядом - вот такого берите, не глядя))
Здорово, что вы счастливы. Но обида все же есть - на прошлое, иначе бы вы не писали об этом.
Могу привести пример, чтобы посмотреть на ситуацию с точки зрения соционики. Муж-Макс, жена-Дост, жена всю жизнь чувствует себя обделенной заботой. Часто вспоминает, как она чем-то пожертвовала, а Макс и не заметил. Например, как какого давно прошедшего года в лето, когда неожиданно в июне выпал снег, она сняла кофту и укрыла ребенка, а Макс не сделал ничего (из того, что должен был бы). Кажется странным, учитывая настрой на дуала с болевой БС - вроде бы должен быть повышенный настрой на решение БС-ных проблем. Но. Реально получается так. Поскольку у дуала БС болевая, то значимость подобных вопросов обычно стараются снизить. Т.е. человек старается предусмотреть все заранее, а когда не получается, то делает вид, что на самом деле нормально все (и решает эти вопросы незаметно - может он такси вызвал, чтобы до дома скорее доехать, тут уж я не знаю, Дося просто этого могла не оценить, потому что это именно незаметное действие, недемонстрируемое). А у БС-ников каждый шаг по БС подчеркивается. Иногда даже вроде и не сделал ничего (и может даже меньше, чем кто-то другой), но ощущение, что о тебе позаботились остается. У ЧС-ника забота другая, она немножко тираническая получается - он просто делает молча что считает нужным, а в случае необходимости спрашивает один раз "тебе это надо?". А Дося (в описываемом примере) еще имеет обыкновение стойко отказываться. Ну и вот итог. Неукутанная в одеялко мягкой заботы Дося и неоцененные (неувиденные) действия мужа. Каждому не хватает правильных сигналов с противоположной стороны.
Что не исключает возможности, что ваш бывший муж просто эгоист. Учитесь видеть мужчин-эгоистов, не поддавайтесь ни на какие завлекательные рассказы, в том числе и соционические! Хотя как не поддаться, их же ваш дуал писал)) по крайней мере, он был в числе самых активных аполагетов (и остается). Shinigami
1 відвідувач подякували Neversky за цей допис
31 Июл 2013 11:46 Afina писав(ла): В статье описан взгляд дуала, а вы смотрите глазами погашенца. Может, в этом разница?
Может! Поэтому и хотела услышать от Драев и Джеков, кажутся ли им (вам ) такие поступки эгоизмом - или всё укладывается в норму? Спасибо, замечательный ответ!
31 Июл 2013 12:26 Neversky писав(ла): И выбираемые вами выражения, и ожидаемая форма отношений - все говорит о настрое на отношения "заботливый-инфантил", и это естественно.
... Но обида все же есть - на прошлое, иначе бы вы не писали об этом.
Чуть прокомментирую. Я привыкла заботиться о человеке - как могу, естественно. Того Драя просто выхаживала, забыв о себе - и он был искренне признателен. Но перед принятием важного решения попыталась немного его проверить, настораживали некоторые моменты. Результат - замуж не пошла)
Обиду прошу мне стереотипно не навязывать, я человек любопытный и часто цепляюсь за несоответствия в типах единственно с целью их понять лучше и полнее. Никогда не спорь с женщиной, если она уставшая ... или отдохнувшая.
31 Июл 2013 12:13 Lesenka писав(ла): Может! Поэтому и хотела услышать от Драев и Джеков, кажутся ли им (вам ) такие поступки эгоизмом - или всё укладывается в норму?
Знаете, то, что вы описывали, настолько не драйское... Хотя у всех бывают свои тараканы и перекосы в воспитании. Его мама кто по ТИМу? Если заботливая, то он просто привык.
И то, тчо он принимал вашу заботу - тоже показательно. Ибо мне как драю чужая забота... да я лучше сама как-то
31 Июл 2013 16:31 Neversky писав(ла): Он был тяжело болен?
В том-то и дело, что по моему представлению вообще банально. Растянул мышцу, тягая тяжести в зале. И решил, что помирает . Мир для него просто схлопнулся)))
ОН, кстати, лечил (давал советы то есть) всех по скайпу, асе, вдумчиво и квалифицированно, у него всегда в поездках была аптечка с собой самая богатая. Но следить за СВОИМ здоровьем было просто ОСНОВОй всей его жизни! Никогда не спорь с женщиной, если она уставшая ... или отдохнувшая.
Вот это оччень странно... допустим 3Ф какая параноидальная, но я в таком состоянии обычно помираю в одиночестве, не дай бог кто-то еще заботиться начнет, подтверждая мою несостоятельность)) В общем, не понятный товарищ. Shinigami
31 Июл 2013 16:49 Neversky писав(ла): Вот это оччень странно... допустим 3Ф какая параноидальная, но я в таком состоянии обычно помираю в одиночестве, не дай бог кто-то еще заботиться начнет, подтверждая мою несостоятельность)) В общем, не понятный товарищ.
Гороскоп у него такой... Ну да ладно, парень всё равно хороший и во всём остальном подходящий под прекрасное описание.
31 Июл 2013 16:49 Neversky писав(ла): Вот это оччень странно... допустим 3Ф какая параноидальная, но я в таком состоянии обычно помираю в одиночестве, не дай бог кто-то еще заботиться начнет, подтверждая мою несостоятельность)) В общем, не понятный товарищ.
О! кстати!.. Может, это как раз и подкосило наши отношения? Он не мог скрыть свою слабость... поэтому появился негатив... Никогда не спорь с женщиной, если она уставшая ... или отдохнувшая.
31 Июл 2013 17:41 Afina писав(ла): А он точно драй? Все это настолько недрайское...
Считался сначала Дюмой (из желания иметь одноквадровика))), пока не подтвердил 100% свою рациональность Большое спасибо всем ответившим! В принципе, думаю, всё ясно. Описанное мной, скорее всего, не тимное, а результат образа жизни. Буду надеяться встретить настоящего Драя! Только одного боюсь - критикой задеть и "спугнуть". Это ж мы, Гюги, запросто... а Драи такие ранимые... Никогда не спорь с женщиной, если она уставшая ... или отдохнувшая.
Описание Драйзера в первом сообщении просто - снимаю шляпу) Сомневалась Драйзер ли мой мужчина, а прочитала и так всё совпало, так прямо про него.
Забавно, что у меня родной брат Джек) наблюдаю за ними, жду когда начнётся дуализация))) пока общаются мало, хотя друг к другу уже относятся с симпатией, хотя брата обычно все мои парни бесили, а тут понятно почему не бесит, а даже налёт одобрения появился) Lesenka, мужчина обнял, вместо того, чтобы отдать куртку - это не проявление эгоизма, это проявление заботы. Хотя я немножко понимаю о чём вы - у меня была ситуация, когда наши первые свидания проходили в машине зимой, сидели, болтали. А думаю: чего он сволочь, печку-то не включает!) Я кстати тоже заболела) и болела ещё раза два за зиму, пока не познакомились с родителями и не стали сидеть дома)))
Они не додумываются до каких-то вещей, до которых как мы считаем должны. Просто надо было попросить он бы точно отдал куртку. Вообще, я со временем поняла, что он не всегда сам додумается, но если его попросить, он с большим удовольствием это сделает (и возможно будет немножко мучиться почему сам не додумался, тут его надо успокаивать что всё в порядке - минут 30).
19 Фев 2010 18:45 Klacya писав(ла): Читая различные описания Драев поражаешься, насколько далеки они от реальности...
Итого: складывая все вышеизложенное получаем нежное, чуткое, ласковое доверчивое существо. А все говорят агрессор………..
Спасибо большое за очень точное и доброе описание! Мы, правда, хорошие, хоть и не без греха! Но без любви нам тяжко! И не прощаем, и уходим... Эт да!!! Не принимай никакой негатив. Пока ты его не примешь, он принадлежит тому, кто его принес.
1 Мар 2010 20:36 Athena писав(ла): А вот тут не согласна. Драй помнит каждую свою любовь, и никогда никого не забывает. Просто... оно куда вглубь прячется, но нежное отношение к предмету бывшей любви остается навечно. Даже если предали.
У меня не так. Предательство - и человека просто нет, пустое место. Ноль эмоций к нему, просто выключаю из жизни, как ненадежный элемент. И это не пересматривается ни при каких условиях - ни слова, ни дела, ничто не играет роли.
Бывшие тоже перестают существовать, то есть осознаешь, что они были, но как будто фантомы какие-то. Стать бывшим - это уже предательство в какой-то мере. Потому что свои отношения Драй тянет до последнего, и если они схлопываются, то это значит что шансов действительно никаких. В общем, всё - настоящему, а прошлому в нем нет места. От слова вообще.