а я в этом плохого ничего не вижу-обыкновенный женский запрос. всегда считал, что на мужчине финансовые обязанности, что если в семье финансов нет, то это его головная боль и он должен об этом заботиться. 1 відвідувач подякували trend за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
26 Мая 2011 16:13 Michael_Loger писав(ла): Полевые наблюдения, однако, вносят сюда некоторые коррективы. Такие Джечки действительно встречаются довольно часто, но зато другая их часть что у нас на "Идеале", что в несоционической среде демонстрируют взгляды прямо противоположные. Предъявляется запрос на обеспеченных, а лучше - богатых людей. Мотивация у всех в этом смысле похожая - "я должна быть уверена, что семья будет обеспечена пока я буду сидеть с ребёнком".
Уточняю.....запроса первоначального нет, но мужчина должен УМЕТЬ заработать, потому что жизнь по-разному может обернуться: сегодня джечка есть, а завтра (не дай Бог) её нет, и что будет с детьми, если папочка не в состоянии заработать на их содержание и воспитание....к тому же есть риск нарваться на обычного альфонса-иждивенца, который сначала вроде и домашними делами может заниматься, а потом неожиданно плотненько садиться на шею....
27 Мая 2011 13:20 Shinigami писав(ла): У женщин хоть какое-то оправдание есть. А у мужчин-Джеков направление мысли то же, хотя объяснить он его ничем не может. Но при виде чьей-то успешной жены прям вижу палец вверх и намек "вот она же может!". Хотя изначально подобных претензий не предъявлялось.
Дак, это не зависть, не упрёк, не запрос, а просто восхищение реализованными деловыми/пробивными способностями человека, а тем более когда такое демонстрирует женщина, которой в патриархальном обществе сложнее реализовываться..... С точки зрения логики всё говорит в пользу интуиции (с)
1 відвідувач подякували Lara-Di за цей допис
27 Мая 2011 17:19 Lara-Di писав(ла): .к тому же есть риск нарваться на обычного альфонса-иждивенца, который сначала вроде и домашними делами может заниматься, а потом неожиданно плотненько садиться на шею....
Сомневаюсь, что Джечкам хоть кто-то сможет сесть на шею. Этика слабая, все полетят быстренько куда подальше. Вот только если муж вынужден будет не работать по причине болезни или еще чего. Да и то, придумать чем занять другого - это ж так просто! Я не профессионал и даже не любитель, я просто самообразовываюсь опытным путем
27 Мая 2011 19:06 klyaksa писав(ла): Сомневаюсь, что Джечкам хоть кто-то сможет сесть на шею.
..смотря кто "сидит"....был опыт, когда не сразу разобралась в отношениях....запуталась (или мной хорошо сманипулировали, этик творческий) и какое-то время упорно считала, что так и должно быть... С точки зрения логики всё говорит в пользу интуиции (с)
27 Мая 2011 10:04 ocean-a писав(ла): Так это не джечий, а самый обычный женско-человеческий запрос. Неужели какая-то женщина заранее будет планировать выйти за крестьянина-безлошадника?
Но если сложатся так не совсем удачные обстоятельства - Джечка-таки станет свою семью вытягивать, и ресурсы найдет, и подстроиться сумеет, и заработать.
И детей уж не забросят! Моя знакомая Джечка ради обучения детей в дорогой школе устроилась там на подработку - времени занимает немного, зато оба ребенка учатся бесплатно. Сидя в декрете, постоянно работала дистанционно. А чтобы быть более свободной во времени при 2 малышах - согласилась жить не с самой приятной в мире свекровью: сама Джечка по делам, а дети не абы с кем - с родной бабушкой!
Меня рожать выставил мой персонал. Девчонки сказали, чтоб дула в роддом. Я не сидела в декретном отпуске, к сожалению. И когда в реанимации лежала, уже покрикивала: "Когда меня выпишут?" Муж неудачный попался. Год я его еще продержала после этого рядом, но типа он нужен был, потому что я ночью проснуться не могла, даже, когда ребенок плакал, уставала очень. В общем, вытерпела.
меня не парит сколько муж зарабатывает главное что бы не меньше меня - и то по причинам что мне бы казалось что если он будет меньше зарабатывать это начнет задевать его самолюбие и это в дальнейшем скажется на отношениях... - поэтому пущай чуть чуть но больше - я не гордая ) пейте кофе, делайте глупости энергичнее!!
26 Мая 2011 13:13 Michael_Loger писав(ла): В что в несоционической среде демонстрируют взгляды прямо противоположные. Предъявляется запрос на обеспеченных, а лучше - богатых людей. Мотивация у всех в этом смысле похожая - "я должна быть уверена, что семья будет обеспечена пока я буду сидеть с ребёнком".
Действительно, есть такое требование, но причины к нему, думаю другие. Не то, что "выйду за богатого, сяду на шейку и ножки свешу". Нет.
Такое требование либо предъявляют Джечки, прошедшие через отношения с Гекслями ("Никогда не работал и этим горжусь!" - "А на что ты живешь?" - "Ну видишь, живу же как-то!") или с Напами ("А где деньги из тумбочки, я осталвяла на следующий заказ для Amway" - "Ну знаешь, тут Андрюха приходил, мы посидели... И вообще, должен же я отдыхать иногда!"). То есть такой запрос на обеспеченного как защита от транжир. "Если он умел копить свои деньги, то умеет сохранить и общие".
А вторая причина, мне видится, в различии менталитетов. Все-таки у богатых и бедных они разные. И я бы не хотела жить с каким-нибудь Достоевским, считающим, что деньги - зло, и все богатые люди - жестокие эгоистичные воры в законе.
А насчет декретного отпуска - это все-таки повод, ширма. Ибо во-первых есть декретные платежи (я не помню как в российских фирмах, но в западных это 100% зарплаты в течение 6 месяцев или 80% в течение восьми), во-вторых, деньги можно накопить и жить на них, в-третьих, есть неполная занятость, надомная работа, ясли для детей с 3 месяцев и т.п. 1 відвідувач подякували Iuno за цей допис
отвечу как человек, наблюдающий жизнь молодой джечки очень близко ( и не одной). Бизнес свой или хорошая денежная работа. Ребенок или даже двое. Детей готовы сменить на работу. Это не в укор, а как факт. Как специалисты - цены нет. Известные мне три джечки вышли на работу - одна на 10 день после кесарева сечения, две - в течение месяца после родов, причем одной из них было под 40! Работоспособность - сумашедшая. Домашние дела? Да, это трудно! И не столько уборка-готовка. Для этого они могут нанять помощников. В зависимости от своих доходов. Известные мне джечки так и говорили - мне проще заработать, чем самой убираться. Обеспечивают себя всевозможной техникой - пылесос-робот, например... Многие домашние будут не против, если уборочные хлопоты будут возложены на приходящих. А вот джечьи скорости могут домашних утомлять. Пример - быстрый разговор, деклатимное способ разговора - т.е. напор в речи без остановок ( это не хорошо и не плохо, но если домашние не понимают такого - это нужно обсудить. Т.к. со стороны это выглядит - я права и точка! Скорость может выражаться в кормлении ребенка. Джечке не выдержать медлительность малыша.
Еще есть сложности с этикой, которая у джечки находится в 5 функции. Домашние, ожидающие от нее некоторой ( в разной степени) женской мягкости - не получают этого и часто за "связи с общественностью" часто вынужден отвечать муж. Но не всем мужьям это нравится((. Даже, если мужья этики, они, согласно, нашему гендерному воспитанию, ждут от жены чисто женского , читай, мягкого поведения... Джечке часто не понять, в чем оно заключается, если родители не развили эту саму. Белую Этику. И проблем тут больше. А бесхозяйственность мужья часто прощают, как ни странно!))) Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
1 відвідувач подякували Vesna05 за цей допис