Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Инверсия геомагнитного поля Земли

Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Инверсия геомагнитного поля Земли


Swetozar
"Єсенін"

Дописів: 1
Анкета
Лист

[color=darkblue][/color]
Палеомагнитные исследования показали, что регулярно происходят инверсии (переполюсовки) магнитного поля Земли, при которых северный и южный магнитный полюса меняются местами. За последние 600 миллионов лет геологической истории инверсий насчитывается более тысячи.
Четыре факта, которые указывают на приближающуюся или уже начавшуюся инверсию геомагнитного поля:
1. Уменьшение на протяжении последних 2, 5 тыс. лет напряженности геомагнитного поля;
2. Ускорение падения напряженности поля в последние десятилетия;
3. Резкое ускорение смещения магнитного полюса;
4. Особенности распределения магнитных силовых линий, которое становится похожим на картину, соответствующую стадии подготовки инверсии.
Как людям подстраиваться под быстро меняющееся излучение? Кто какой видит выход?
Свет зари :-)
 
16 Бер 2010 23:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurora_Borealis
"Джек"

Дописів: 278
Анкета
Лист
Важливо

17 Мар 2010 00:15 Swetozar писав(ла):
[color=darkblue][/color]
Палеомагнитные исследования показали, что регулярно происходят инверсии (переполюсовки) магнитного поля Земли, при которых северный и южный магнитный полюса меняются местами. За последние 600 миллионов лет геологической истории инверсий насчитывается более тысячи.
Четыре факта, которые указывают на приближающуюся или уже начавшуюся инверсию геомагнитного поля:
1. Уменьшение на протяжении последних 2, 5 тыс. лет напряженности геомагнитного поля;
2. Ускорение падения напряженности поля в последние десятилетия;
3. Резкое ускорение смещения магнитного полюса;
4. Особенности распределения магнитных силовых линий, которое становится похожим на картину, соответствующую стадии подготовки инверсии.  
Как людям подстраиваться под быстро меняющееся излучение? Кто какой видит выход?



частично тема обсуждалась в этом клубе:



если кратко, то:

основное: не надо верить всему, что рассказывают и пишут журналисты! Как правило эти люди даже не советуются с учеными, прежде чем опубликовать очередную чушь.

1. вряд ли стоит ожидать инверсии в ближайшие годы,
2. но даже если она начнет происходить, то это займет десятки тысяч лет
3. пока не наблюдается увеличения интенсивности потоков радиации из космоса, то есть магнитное поле Земли по-прежнему справляется со своей задачей -отклонения заряженных частиц с относительно небольшой энергией.
4. Даже если поле и правда ослабнет, радиация не возрастет до опасных доз -напомню, что основной защитой от космической радиации является не магнитосфера, а атмосфера. Магнитное же поле защищает нас всего лишь от долей процентов радиоактивного излучения и только от заряженных частиц.
Возможно повышение радиационного фона только во время очень крупных солнечных вспышек, но и эти вопросы решаемы.

Напомню, что на истории существования человеческой популяции инверсии магнитного поля уже случались и после них не наблюдалось каких-либо массовых вымираний и т.д.

Уверяю -есть более актуальные и опасные явления, угрожающие человечеству

3 відвідувача подякували Aurora_Borealis за цей допис
 
22 Тра 2010 09:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Swetozar
"Єсенін"

Дописів: 36
Анкета
Лист

22 Мая 2010 10:52 Aurora_Borealis писав(ла):
частично тема обсуждалась в этом клубе:



если кратко, то:

основное: не надо верить всему, что рассказывают и пишут журналисты! Как правило эти люди даже не советуются с учеными, прежде чем опубликовать очередную чушь.

1. вряд ли стоит ожидать инверсии в ближайшие годы,
2. но даже если она начнет происходить, то это займет десятки тысяч лет
3. пока не наблюдается увеличения интенсивности потоков радиации из космоса, то есть магнитное поле Земли по-прежнему справляется со своей задачей -отклонения заряженных частиц с относительно небольшой энергией.
4. Даже если поле и правда ослабнет, радиация не возрастет до опасных доз -напомню, что основной защитой от космической радиации является не магнитосфера, а атмосфера. Магнитное же поле защищает нас всего лишь от долей процентов радиоактивного излучения и только от заряженных частиц.
Возможно повышение радиационного фона только во время очень крупных солнечных вспышек, но и эти вопросы решаемы.

Напомню, что на истории существования человеческой популяции инверсии магнитного поля уже случались и после них не наблюдалось каких-либо массовых вымираний и т.д.

Уверяю -есть более актуальные и опасные явления, угрожающие человечеству


Что вы скажете об изменении геомагнитного излучения?

Свет зари :-)
 
24 Тра 2010 08:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Swetozar
"Єсенін"

Дописів: 37
Анкета
Лист

24 Мая 2010 13:32 Aurora_Borealis писав(ла):
а что такое геомагнитное излучение?



Существует так называемая «частота Шумана» - это волна, исходящая от магнитного поля планеты («сердцебиение» - ритм Земли), происходящая со специфической раньше частотой 7, 83 Гц.
22 Мая 2010 10:52 Aurora_Borealis писав(ла):
Уверяю -есть более актуальные и опасные явления, угрожающие человечеству


Расскажите, пожалуйста, коротко о них...

Свет зари :-)
 
24 Тра 2010 14:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

k4eha
"Максим"

Дописів: 3
Анкета
Лист

Солнце плохо себя ведёт, лучше боться мощнейшую вспышку из-за которой вся электроника накроется.
Интересный вопрос, если магнитосферу пробило то как защитить компьютер - электромагнит на крыше разместить?
Банкиры ОБЯЗАТЕЛЬНО должны что то предпринять вот только что!?
И создал чел комп по образу и подобию своему
 
24 Лип 2010 11:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Swetozar
"Єсенін"

Дописів: 40
Анкета
Лист

24 Июл 2010 12:22 k4eha писав(ла):
Солнце плохо себя ведёт, лучше боться мощнейшую вспышку из-за которой вся электроника накроется.
Интересный вопрос, если магнитосферу пробило то как защитить компьютер - электромагнит на крыше разместить?



Майкл ван Нотрдам в своей книге "Апокалипсис 2012 года. Как выжить в глобальной катастрофе."
советует их спасти двумя способами: разомкнуть электронную цепь и закрыть их экранирующим щитом.
Он советует сделать клетку Фарадея - контейнеры из
любого металла-проводника, такого как железо, медь, никель и др. На соединительных швах крышек
надо наклеить аллюминевую фольгу.
Свет зари :-)
 
25 Лип 2010 15:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

k4eha
"Максим"

Дописів: 4
Анкета
Лист

Но будут доходить ядра водорода а то и гелия - они пробивают ещё лучше чем радиация от атомной бомбы.

Экранирование это от магнитных полей и статического электричества.
Силовую энергетику, пдстанции пожжёт статика собираемая линейными сооружениями.
И создал чел комп по образу и подобию своему
 
25 Лип 2010 16:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Swetozar
"Єсенін"

Дописів: 41
Анкета
Лист

25 Июл 2010 17:35 k4eha писав(ла):
Но будут доходить ядра водорода а то и гелия - они пробивают ещё лучше чем радиация от атомной бомбы.

Экранирование это от магнитных полей и статического электричества.
Силовую энергетику, пдстанции пожжёт статика собираемая линейными сооружениями.

Превосходно защитят : 126 мм стали, 357 мм -
кирпича, 393 мм - бетона, 588 мм - земли...
Свет зари :-)
 
25 Лип 2010 17:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

k4eha
"Максим"

Дописів: 5
Анкета
Лист

Хорошо, прячу компьютер в танк и на танке заезжаю в метро!:-) :-)
И создал чел комп по образу и подобию своему
 
25 Лип 2010 18:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Swetozar
"Єсенін"

Дописів: 42
Анкета
Лист

25 Июл 2010 19:14 k4eha писав(ла):
Хорошо, прячу компьютер в танк и на танке заезжаю в метро!:-) :-)


Если есть возможность купить танк, то вопрос защиты электроники просто - "семечки"...
Свет зари :-)
 
25 Лип 2010 18:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Aurora_Borealis
"Джек"

Дописів: 282
Анкета
Лист

я извиняюсь, конечно, что вмешиваюсь -но вы хоть примерно представляете, какой мощности должна быть солнечная вспышка, чтоб, как вы выражаетесь, накрыло компьютеры (если не имеются ввиду бортовые компьютеры на ИСЗ)?
Я напомню, что у Земли есть атмосфера, которая поглощает большую часть излучения.


Даже если такая вспышка возможна, то беспокоиться надо о защите биологических объектов, а не технике -потому что мало не покажется.

Если уж рассуждать совсем честно -то в ваш компьютер постоянно попадают вторичные частицы, вызванные вторжением в атмосферу космических лучей, поток которых примерно всегда одинаковый по интенсивности. Эти частицы вызывают локальные сбои в микроэлектронике - но не так, чтоб это сильно мешало работе.
При солнечных вспышках большой мощности потоки солнечных космических лучей (это, как правило, протоны энергии от 100 МэВ) действительно увеличиваются, и на Земле мы наблюдаем различные последствия этих событий, вплоть до выключения трансформаторов электрических сетей, но физика этих событий не связана с прямым попаданием космических частиц в технические устройства.



1 відвідувач подякували Aurora_Borealis за цей допис
 
29 Лип 2010 22:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Swetozar
"Єсенін"

Дописів: 43
Анкета
Лист

29 Июл 2010 23:34 Aurora_Borealis писав(ла):
я извиняюсь, конечно, что вмешиваюсь -но вы хоть примерно представляете, какой мощности должна быть солнечная вспышка, чтоб, как вы выражаетесь, накрыло компьютеры (если не имеются ввиду бортовые компьютеры на ИСЗ)?
Я напомню, что у Земли есть атмосфера, которая поглощает большую часть излучения.


Даже если такая вспышка возможна, то беспокоиться надо о защите биологических объектов, а не технике -потому что мало не покажется.

Если уж рассуждать совсем честно -то в ваш компьютер постоянно попадают вторичные частицы, вызванные вторжением в атмосферу космических лучей, поток которых примерно всегда одинаковый по интенсивности. Эти частицы вызывают локальные сбои в микроэлектронике - но не так, чтоб это сильно мешало работе.
При солнечных вспышках большой мощности потоки солнечных космических лучей (это, как правило, протоны энергии от 100 МэВ) действительно увеличиваются, и на Земле мы наблюдаем различные последствия этих событий, вплоть до выключения трансформаторов электрических сетей, но физика этих событий не связана с прямым попаданием космических частиц в технические устройства.



Я даже и примерно не представляю...
И пытаюсь логически обработать для себя эту информацию...
" 2 апреля 2001 года солнечная буря вышла за пределы категории Х20. Это был величайший выброс за всю историю наблюдений. К счастью для нас она
прошла мимо Земли. В ином случае 2001 год откинул бы человечество на прединдустриальный уровень, в аграрные века."...
" В сентябре 1859 года массивная солнечная буря обрушилась на Землю. Это был выброс невероятного размера. Магнитные поля, которые содержались в МКВ, были не просто мощнее, они имели обратную магнитную направленность относительно земного магнитного поля. По сути они сокрушили магнитное поле Земли, наполняя обратно заряженными частицами верхние слои атмосферы. Из-за выброса были выведены из строя телеграфные линии в США и Европе, а также произошло несколько пожаров. Если бы это произошло в наши дни, то от Интернета, энергетических систем в наших компьютерах, машинной электроники, домашней и офисной техники, радио, ТВ ничего не осталось бы..."

Свет зари :-)
 
30 Лип 2010 07:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurora_Borealis
"Джек"

Дописів: 284
Анкета
Лист

30 Июл 2010 08:02 Swetozar писав(ла):
Я даже и примерно не представляю...
И пытаюсь логически обработать для себя эту информацию...
" 2 апреля 2001 года солнечная буря вышла за пределы категории Х20. Это был величайший выброс за всю историю наблюдений. К счастью для нас она
прошла мимо Земли. В ином случае 2001 год откинул бы человечество на прединдустриальный уровень, в аграрные века."...




ну это всё пишут журналисты, и я бы не советовала верить их оценкам реальности.

2 апреля 2001 действительно была сильная солнечная вспышка -или точнее выброс корональных масс, но бывали случаи (в 2003 году например), когда солнечные события класса Х затрагивали Землю и случались сильнейшие магнитные бури.

Выходили из строя спутники, само собой, но, стоит отметить, что российские спутники выдержали этот выброс, а несколько японских сломалось.
Про повреждение телеграфных линий -это может быть, за счет индукционных токов, возникающих в линиях, в земле -во время магнитных бурь. Именно эти процессы и приводят к повреждениям линий ЛЭП, перегреву трансформаторов подстанций, даже к разрушению нефте и газопроводов и т.д.


30 Июл 2010 08:02 Swetozar писав(ла):
" В сентябре 1859 года массивная солнечная буря обрушилась на Землю. Это был выброс невероятного размера. Магнитные поля, которые содержались в МКВ, были не просто мощнее, они имели обратную магнитную направленность относительно земного магнитного поля.


это фраза типа "масло масляное". Все магнитные возмущения -и сильные и слабые -вызываются как раз прохождением областей солнечного ветра, имеющего магнитное поле, направленное противоположно земному -это одно из необходимых условия для развития магнитной бури
То есть журналисты тут раздули катастрофу из обычного физического явления и, услышав звон, превратили его в событие планетарного масштаба.

Что касается наблюдений Солнца в 1959 году -сомневаюсь, что в то время было вообще возможно оценить направленность межпланетных магнитных полей

30 Июл 2010 08:02 Swetozar писав(ла):
По сути они сокрушили магнитное поле Земли, наполняя обратно заряженными частицами верхние слои атмосферы.



за такие фразы я бы просто молча расстреливала.
"Обратно заряженные частицы" - где получали хотя бы среднее образование люди, которые это писали?



30 Июл 2010 08:02 Swetozar писав(ла):
Если бы это произошло в наши дни, то от Интернета, энергетических систем в наших компьютерах, машинной электроники, домашней и офисной техники, радио, ТВ ничего не осталось бы...


Да и в наше время происходит немало подобных событий. Да -магнитные возмущения могут вывести на некоторое время из строя радиосвязь, бортовую аппаратуру на спутниках, даже повлиять на авиасообщение -но вот не так чтоб "ничего не осталось бы".

2 відвідувача подякували Aurora_Borealis за цей допис
 
30 Лип 2010 15:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Swetozar
"Єсенін"

Дописів: 45
Анкета
Лист

30 Июл 2010 16:09 Aurora_Borealis писав(ла):
Да и в наше время происходит немало подобных событий. Да -магнитные возмущения могут вывести на некоторое время из строя радиосвязь, бортовую аппаратуру на спутниках, даже повлиять на авиасообщение -но вот не так чтоб "ничего не осталось бы".


Недавно общался со своим другом- энергетиком,
чернобыльцем. Он сказал, что даже если и будет
что-то народ узнает это только на своей шкуре... Предупреждать не будут - это секретная информация. Хотя важных людей спрячут определенные службы. "Спасение утопающих..."
Вот и хочется просветиться в этом вопросе...
Наталья, Вы меня не убедите, что в 2012 году нет
опасности усиления солнечной активности...
Это усиление каждый день сейчас за окном греет...
Свет зари :-)
 
30 Лип 2010 15:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurora_Borealis
"Джек"

Дописів: 285
Анкета
Лист

30 Июл 2010 16:29 Swetozar писав(ла):
Недавно общался со своим другом- энергетиком,
чернобыльцем. Он сказал, что даже если и будет
что-то народ узнает это только на своей шкуре... Предупреждать не будут - это секретная информация. Хотя важных людей спрячут определенные службы. "Спасение утопающих..."


а какой смысл в этой секретности?
Обычно в секрете держат только военные технологии -ну или вообще технологии. А природные явления изучаются во всем мире и невозможно удержать что-то в тайне, да и смысла в этом никакого. Мешают же реальным оценкам вот такие журналисты и лжеученые.
30 Июл 2010 16:29 Swetozar писав(ла):
Вот и хочется просветиться в этом вопросе...
Наталья, Вы меня не убедите, что в 2012 году нет
опасности усиления солнечной активности...
Это усиление каждый день сейчас за окном греет...

Вы путаете причинно-следственные связи -как связаны нынешняя жара и активность Солнца, а?
Образование таких вот антициклонов, как сейчас, да и вообще различные атмосферные и метеорологические явления вряд ли имеют связь с солнечной активностью -во всяком случае эта связь если есть, то она очень слабая. К тому же сейчас минимум солнечной активности. К 2012 году максимума ещё не будет, думаю -он будет в 2014.

А убеждать в чем-либо Вас или кого-то ещё мне вообще неинтересно.

1 відвідувач подякували Aurora_Borealis за цей допис
 
30 Лип 2010 16:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ELENA_Petrova
"Гюго"

Дописів: 1
Анкета
Лист

Наверное, уже все в курсе 2012. Если инверсия геомагнитных полей случится, то компы спасать будет уже просто некому.
слышала другую версию, о том что конец света наступит не в 2012, а лет через 30. (была передача на "совсек") пойдет волна, (если не ошибаюсь именно из-за инверсии) кот. накроет весь мир, кроме плато в Сибири и Тибета. Но некоторые выживут, и начнут все с нуля и позавидуют мертвым...

 
30 Лип 2010 16:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurora_Borealis
"Джек"

Дописів: 286
Анкета
Лист

я уже объясняла не раз, что инверсия геомагнитных полей -процесс, длящийся десятки, а то и сотни тысячелетий, кроме того, на истории Земли такие инверсии случались много раз и ничем страшным это не кончалось.

2 відвідувача подякували Aurora_Borealis за цей допис
 
30 Лип 2010 17:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

k4eha
"Максим"

Дописів: 8
Анкета
Лист

Получены сведения "японские спутники вышли из строя" значит пробивает и определённая техника уже не выдерживает.

Современные микропроцессоры изготовлены по 45 нм технологие, исползуется ещё более низкое напряжение питания вольт с небольшим а то и менше - это значит что уязвимость техники только возрасла.....
МУЖИКИ не выкидывайте пентиум три - грубый тех процесс этих старых процессоров устойчив к атмосферной статике.

Миллионы лет эволюции, живым организмам почти не мешает даже жёсткое излучение в живом организме большая конструктивная избыточность. Может мутировать но всёравно не погибнет.
Это только техника: фигакнулся один регистрик в процессоре и всё капец, магнитное поле способно уничтожить часть информации на жёстком магнитном диске. живой организм суёт палец в розетку и ему почти пофиг(с большими оговорками).
Людям и собачкам не надо бояться.

От того и тревожно - солнце на нимимуме а вспышками плюётся как будто максимум. Какая тут недавно, как её, класса "М" очень даже мощная.
Самой мощной за столетие пока ещё небыло это наверно пока только пристрелка (шутка).
И создал чел комп по образу и подобию своему
 
30 Лип 2010 22:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurora_Borealis
"Джек"

Дописів: 287
Анкета
Лист

30 Июл 2010 22:59 k4eha писав(ла):
Получены сведения "японские спутники вышли из строя" значит пробивает и определённая техника уже не выдерживает.


вы видите различия между аппаратурой находящейся в космосе и на Земле? Не в смысле различия в технических характеристиках, а различия в окружающей среде. Подумайте над этим.

30 Июл 2010 22:59 k4eha писав(ла):
Современные микропроцессоры изготовлены по 45 нм технологие, исползуется ещё более низкое напряжение питания вольт с небольшим а то и менше - это значит что уязвимость техники только возрасла.....


да, это верно -чем меньше элементная база, тем выше подверженность внешним излучениям.
30 Июл 2010 22:59 k4eha писав(ла):
От того и тревожно - солнце на нимимуме а вспышками плюётся как будто максимум. Какая тут недавно, как её, класса "М" очень даже мощная.



а вы вот когда говорите "солнечная активность" (или там -максимум или минимум) -вы что имеете ввиду? какая качественная или количественная величина характеризует эту активность?

Успокою остальных -вспышки класса М -не самые сильные и случаются постоянно, иногда несколько раз в день -даже на фазе роста солнечной активности. И так было всегда -и может будет.



краткий ликбез:

Что касается классификации вспышек -мощность вспышек обычно определяют по яркости производимого ими рентгеновского излучения. Самые сильные солнечные вспышки относятся к рентгеновскому классу X. К классу M относятся солнечные вспышки, которые имеют мощность излучения в 10 раз меньшую, чем вспышки класса X, а к классу C - вспышки с мощностью в 10 раз меньше, чем вспышки класса M.


И сами по себе вспышки необязательно опасны для Земли, на Солнце проиходит множество процессов с разной физикой. "Вспышка" -это очень обобщенное название, в основноем, используемое журналистами. Опаснее всего -выбросы корональных масс.

 
30 Лип 2010 23:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

k4eha
"Максим"

Дописів: 10
Анкета
Лист

Надо запостить выдержки из статей которые я читал и решил что солнце ведёт себя неправильно.

Минимумы-максимумы 11ти летних периодов.

Солнцу всёравно, любое заметное возмущение со стороны планет и так шарахнет что классификации не хватит - наземные объекты испытают воздействие от которого атмосфера не спасёт.

Да, над спутниками нет атмосферы но, это всёравно хороший пример порчи.
И создал чел комп по образу и подобию своему
 
30 Лип 2010 23:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Инверсия геомагнитного поля Земли

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 16:49




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор