31 Июл 2010 00:40 k4eha писав(ла): Надо запостить выдержки из статей которые я читал и решил что солнце ведёт себя неправильно.
если это статьи журналистов, забудьте их. Если есть вопросы про поведение Солнца -я готова ответить на них, пока у меня есть время.
31 Июл 2010 00:40 k4eha писав(ла): Минимумы-максимумы 11ти летних периодов.
переходов от чего к чему?
Активность Солнца -это многофакторная характеристика очень.
В любом случае мощность излучения Солнца не меняется во время этих циклов так сильно, чтоб это сказалось на нашей жизни.
31 Июл 2010 00:40 k4eha писав(ла): Солнцу всёравно, любое заметное возмущение со стороны планет и так шарахнет что классификации не хватит - наземные объекты испытают воздействие от которого атмосфера не спасёт.
В смысле -возмущение со стороны планет? Солнце ведет себя сейчас так, как вело себя все годы (всего пара сотен лет) наблюдений и задолго до них, никакой угрозы пока нет.
31 Июл 2010 00:40 k4eha писав(ла): Да, над спутниками нет атмосферы но, это всёравно хороший пример порчи.
понимаете, воздействие излучения в вакууме и под защитным слоем атмосферы и, раз уж зашла речь, магнитосферы-это разница в порядки!!
1 відвідувач подякували Aurora_Borealis за цей допис
Подшить к делу это:
Изменение Активности солнца с периодом равным 11, 1 года носит название закона Швабе - Вольфа. Также предполагается существовании 22, 44 и 55 летних циклов изменения активности. Установлено что величина максимума циклов меняется с периодом около 80 лет. Эти периоды проявляются непосредственно на графике активности солнца.
Но ученые, изучив кольца на спилах деревьев, ленточную глины, сталактитам, залежам ископаемых, раковинам моллюсков и другие признаки, предположили существование и более продолжительных циклов, длительностью около 110, 210, 420 лет. А так же и так называемые вековые продолжительностью и сверхвековые циклы 2400, 35000, 100 000 и, даже, 200 - 300 миллионов лет....
k4eha -я от вас так и не дождалась -какая величина характеризует эту активность?
Как называются графики и какие циклы отмечаются -это не так важно.
Активность Солнца формально измеряют в солнечных пятнах или в потоке радиоизлучения на определенных частотах -но эти явления для Земли опасности не предоставляют.
Вот, читайте из проверенных источников, чтоб не натыкаться на очередные фантазии журналистов:
Солнечная активность проявляется в основном в генерации активных областей, в фотосфере (факелы, пятна), хромосфере (флоккулы) и короне. Известно периодическое изменение интенсивности солнечной активности (которую обычно выражают количественно в виде числа ее различных проявлений – пятен, групп пятен, флоккулов и т.п.) – цикл солнечной активности. Природа этой цикличности полностью не установлена. Предполагают, что она может быть связана с периодической 22-летней переполюсовкой магнитного поля Солнца.
Солнечная активность характеризуется большим количеством циклов различной длительности, из которых наибольший практический интерес представляет 11-летний цикл. Этот цикл традиционно выделяется по числам Вольфа и нумерация циклов ведется с нулевого цикла, начавшегося в 1745 г. Средняя длительность цикла 11, 2 года: от максимума числа пятен до минимума (ветвь спада) проходит в среднем 6, 7 года, а от минимума до максимума (ветвь роста) – 4, 6 года. Интенсивность цикла связана с его продолжительностью: чем мощнее цикл, тем меньше его продолжительность, тем короче ветвь роста. Во время максимума регистрируется наибольшее количество вспышек, (слабые события наблюдаются несколько раз в день). Самые мощные явления солнечной активности наблюдаются обычно не в год максимума пятен, а в конце ветви роста или в начале ветви спада.
Хромосферная вспышка – одно из наиболее ярких проявлений солнечной активности. В результате наиболее сильных вспышек могут иметь место выбросы вещества в межпланетное пространство, а также инжекция энергичных заряженных частиц – вспышки солнечных космических лучей. Мощные вспышки на Солнце, при которых происходит выброс протонов, называются протонными.
Вспышки сопровождаются спорадическим ультрафиолетовым, рентгеновским и радиоизлучением и выбросом частиц разной энергии. Полная энергия, выделяющаяся во время наиболее сильных вспышек, может достигать 10^25 Дж, что с учетом характерного времени длительности вспышки (от секунд до десятков минут) соответствует средней мощности энерговыделения за вспышку 10^22 Дж/с. Солнечные вспышки являются мощным явлением в Солнечной системе, не только определяющим состояние межпланетной среды, но и оказывающим непосредственное воздействие на околосолнечное космическое пространство, магнитосферу и верхнюю атмосферу Земли. Скорость выброшенного вещества может достигать нескольких тысяч км/с, т.е. на порядок превосходить среднюю скорость солнечного ветра. Вещество выброса, двигаясь с такой скоростью в солнечной короне и межпланетной среде, сжимает и отбрасывает в сторону окружающую плазму, при этом на переднем крае сжатого плазменного слоя формируется фронт ударной волны. Попадая в окрестности Земли, ударные волны деформируют ее магнитосферу. Реакцией магнитосферы на ее возмущение ударной волной может быть развитие геомагнитной бури. 1 відвідувач подякували Aurora_Borealis за цей допис
Пока вы посещаете этот сайт можно проверить по информацие с научных сайтов: нет ли наложения разных факторов к-е влияют на солнце. парад пранет + пик активности и + вон циклов разной длительности сколько! И создал чел комп по образу и подобию своему
31 Июл 2010 00:59 k4eha писав(ла): Пока вы посещаете этот сайт можно проверить по информацие с научных сайтов: нет ли наложения разных факторов к-е влияют на солнце. парад пранет + пик активности и + вон циклов разной длительности сколько!
это все проверялось и продолжается изучаться, так что всё под контролем.
Были предположения, что на активность Солнца влияет Юпитер, но они давно опровергнуты. вот для удобства оценок график активности, выраженной в числе солнечных пятен:
Имел ввиду эту вспышку: "Двухэлементная космическая система мониторинга солнечной активности STEREO зарегистрировала на невидимой с Земли части Солнца относительно мощную вспышку, отнесённую к классу М2." Штатная вспышка, но должны быть такие и вообще вспышки в это время или нет... если солнце пойдёт на максимум то должны быть вспышки а если не пойдёт, опять обманет то всё подозрительно. И создал чел комп по образу и подобию своему
31 Июл 2010 02:09 Aurora_Borealis писав(ла): должны быть, должны -случались и более мощные. И Солнце пойдет на максимум, оно уже в пути, хотя минимум в этот раз был затяжным
Наталья, спасибо вам за обстоятельные ответы...
Как вы думаете приближающаяся планета Х (Нибиру), которую зафиксировали астрономы,
как повлияет на активность Солнца? Свет зари :-)
Нибиру это скорее брёх собачий чем планета.
--------------------------------------------------
Aurora_Borealis, вы учёная? если да, то интересно по подробней. :-)))
31 Июл 2010 12:37 Swetozar писав(ла): Наталья, спасибо вам за обстоятельные ответы...
Как вы думаете приближающаяся планета Х (Нибиру), которую зафиксировали астрономы,
как повлияет на активность Солнца?
Я, конечно, понимаю -Вы ждете конца света с большим нетерпением, но и в данном вопросе вынуждена Вас разочаровать.
Ученые уже не раз комментировали эти слухи про планету. Вот, читайте:
Астрофизик Кажанов в своем блоге пишет: В последнее время всё чаще стали появляться сообщения в Интернете о некой далёкой планете Нибиру, которая мчится из глубин Космоса внутрь Солнечной Системы. Будучи астрономом, хочу предупредить, что при знакомстве с материалами по этой теме будьте предельно внимательны! Помните, что скептицизм и сомнения в комплексе с любопытством – возможность узнать истину, а вера может усилить любой миф настолько, что вы его будете принимать за действительный.
Ознакомившись с материалами по данной теме, я как астрофизик, могу с уверенностью сказать, что многие из статей и сообщений писали не учёные и даже больше – люди, которые плохо разбираются в астрономии. Выхвачены факты из разных источников, ссылок на которые нет, названия планет неизвестно откуда берутся. Источников и фамилий учёных, подтверждающих описываемые факты нет. Но встречаются и действительно интересные и вызывающие доверие факты, совпадения и наблюдения. Нибиру - это гипотетическая планета, которая летит в глубь Солнечной системы и уже вызывает изменения на планетах, а в будущем может принести катастрофические разрушения на Земле. Сообщается, что всю информацию по этой планете засекречивают, дабы не было паники. В древних писаниях есть множество упоминаний о 2012 годе, как переломном, переходном. Многие сегодня утверждают, что в 2012 году может наступить Конец Света или на планете будут мощные разрушения. Прежде чем поверить в это найдите первоисточники и своими глазами убедитесь в истинности сообщаемого. Относитесь скептически к сообщениям, переписанным с добавлением собственных размышлений и фантазия многими людьми много раз друг у друга. «Где же сейчас находится Нибиру? Пока достоверно известно лишь то, что в 1983 году, на момент открытия её телескопом IRAS, расстояние до Нибиру составляло 50 млрд. миль, и она двигалась по направлению к нам. Эта цифра приводится в статье "Washington Post" от 30 декабря 1983 года. Поскольку официальная астрономия с тех пор молчит, мы не будем пренебрегать информацией, поступающей от астрономов-любителей. Подобная информация была опубликована в газете "Комсомольская правда" от 05.05.2007 под названием "Армагеддон наступит 23 декабря 2012 года", где описывается, что физик из Сарова доказал математическими расчетами сушествование планеты а также говорит о наблюдении ее людьми невооруженным глазом в виде красноватого диска. Но если бы эта планета была действительно велика, как там описывается – больше планеты Юпитер, и находилась уже в Солнечной системе, то её бы уже наблюдали тысячи астрономов профессионалов и любителей, чего нет...
теперь мифы и факты:
Миф: Слово Нибиру означает «Планета пересечения».
Факт: Согласно мнению настоящих учёных в области древних языков, слово Нибиру несёт в себе несколько значений. Наиболее распространённые из них – паром и место пересечения. В древних первоисточниках ничто не указывает на то, что планета Нибиру – это Планета пересечения.
Миф: Орбита Нибиру имеет форму сильно вытянутого эллипса, поэтому время полного оборота планеты по орбите составляет долгие 3600 лет. Стало быть, один раз в 3600 лет она должна появляться в Солнечной системе.
Факт: В соответствии с исследованиями астрономов, эллиптические орбиты крайне нестабильны. Скорее всего, если бы планета действительно двигалась по такой орбите, то сама орбита уже давно бы приняла более круглую форму под влиянием Солнца, или Нибиру улетела бы в открытый космос вследствие недостаточной силы притяжения Солнца из-за его большого удаления от планеты.
Миф: НАСА удалось сфотографировать Нибиру.
Факт: Это неправда. Объектом на полученных фотографиях оказался новый вид галактики, до этого неизвестный астрономам. СМИ неверно истолковали полученные данные – они выдали находку за новую планету Солнечной системы.
Миф: Нибиру можно наблюдать на Южном Полюсе – это и стало главной причиной строительства новой астрономической обсерватории в этом месте.
Факт: Если бы Нибиру можно было увидеть на Южном Полюсе, то она была бы заметна во всём южном полушарии. Специалисты метеорологических станций этого региона подтверждают, что в небе ничего необычного за последние несколько лет не появлялось. Новый телескоп был установлен в Антарктиде из-за уникальных особенностей её атмосферы. Воздух над Антарктидой невероятно прозрачен, поэтому качество фотографий звёздного неба исключительно. В результате, эта обсерватория заменяет телескоп Хаббл.
Миф: Нибиру является коричневым карликом, который населён расой людей/инопланетян, именуемых Аннунаками.
Факт: Большинство источников называют Нибиру коричневым карликом, который когда-то был звездой. Никакая раса не смогла бы существовать ни на самом карлике, ни на любой другой планете поблизости с ним, так как коричневые карлики не могут выделять достаточное для поддержания жизни количество тепла. Аналогично обстоят дела и с ультрафиолетовой радиацией – её тоже недостаточно для жизни. И ещё одно доказательство, подтверждающее невозможность существования людей и подобных им существ на Нибиру: масса Планеты X настолько огромна, что чрезвычайно большая сила тяжести убьёт любой живой организм на ней. Миф: Нибиру является коричневым карликом, который населён расой людей/инопланетян, именуемых Аннунаками.
Факт: Большинство источников называют Нибиру коричневым карликом, который когда-то был звездой. Никакая раса не смогла бы существовать ни на самом карлике, ни на любой другой планете поблизости с ним, так как коричневые карлики не могут выделять достаточное для поддержания жизни количество тепла. Аналогично обстоят дела и с ультрафиолетовой радиацией – её тоже недостаточно для жизни. И ещё одно доказательство, подтверждающее невозможность существования людей и подобных им существ на Нибиру: масса Планеты X настолько огромна, что чрезвычайно большая сила тяжести убьёт любой живой организм на ней.
Миф: Нибиру должна непосредственно повлиять на Землю в 2012 году. В 2009 году мы уже сможем увидеть её в небе.
Факт: Предсказатели уже не раз прогнозировали появление Нибиру в 1998, 1999, 2000, 2003 и 2005 годах. Почему же они до сих пор не могут прийти к единому мнению и, наконец, решить, когда же нам ждать появления Нибиру? Может быть, они попросту мошенники, спекулирующие этой волнующей темой в своих собственных интересах? Если такой большой астрономический объект действительно существует где-то недалеко от Солнечной системы, то мы бы наверняка уже давно узнали о нём. Не верится, что в наше время, когда стало возможным снимать объекты, находящиеся в космосе за сотни световых лет от Земли, мы до сих пор не можем получить фотографию огромной планеты, которая, вероятно, находится совсем рядом...
Планета «Нибиру» — вымысел приносящий миллионы
В последнее время в Интернете, в СМИ, а так же в разговорах между людьми, тема якобы надвигающейся катастрофы 2012 года становится всё более актуальной. Граждане обсуждают вероятность существования неизвестного тела, предположительно новой планеты, которая должна пересечь орбиту Земли и тем самым привести к катастрофе. Имя предполагаемой планеты «Нибиру». Истерия, вкупе с паническими настроениями, дошла до абсурда. Самые различные сайты опубликовали и продолжают публиковать фотографии, графики, схемы, интервью с различными личностями, а так же «математические расчёты, доказывающие» существование данного космического тела. В уважаемой википедии авторы интернет-энциклопедии опубликовали соответствующую статью повествующую о не академичности данного учения. Статья раскрывает особенности мифологии народов Южной Месопотамии (Шумеры) и Алтая, в которых якобы и упоминается та самая 12-я планета — Нибиру. Все это делается для того, чтобы на собственных убеждениях извлечь дополнительный доход. Автором теории планеты Нибиру является Захария Ситчин. Пресса ошибочно называет его учёным. Однако, даже в википедии, в статье посвящённой его творчеству отсутствуют данные о наличии у Захарии Ситчина каких либо научных званий. Зато на его официальном сайте успешно предлагаются его труды обличённые в популистские издания. Том Ван Фландерн был американским астрономом и в 1969 году получи докторскую степень по астрономии. Однако, он не нашёл поддержки среди учёного сообщества и его взгляды всегда трактовались как лженаучные. До своей смерти в начале 2009 года Том руководил частной организацией «Metaresearch». Хотя на странице «О нас» и утверждается, что организация являлась некоммерческой, но она осуществляла коммерческую деятельность предлагая приобретение подписок на новости. Теорию Нибиру под эгидой этой организации могла издаваться в видепопулярных произведений, которые и давали доходы авторам и последователям теории. Такой вот шоу-бизнес, основанный на страхе и неизвестности даты смерти...
1 відвідувач подякували Aurora_Borealis за цей допис
31 Июл 2010 15:45 Aurora_Borealis писав(ла): Я, конечно, понимаю -Вы ждете конца света с большим нетерпением, но и в данном вопросе вынуждена Вас разочаровать.
Наталья, я очень хочу чтобы вы были правы...
И опасности нет и не будет. Выход один -
надеяться на открытость для простых людей информации об изменениях в окружающей среде...
(Как вы думаете, почему о взрыве на Чернобыльской АЭС стало известно только через несколько дней?)
Скажите, а что будет если наихудшие предположения сбудутся, а люди благодаря в том числе и вашим успокоениям не станут готовиться к трудным временам. Вы возьмёте на себя такую моральную ответственность? Есть поговорка : " Кто предупреждён - тот вооружён..."
Согласен, что паника не нужна... Надо спокойно просчитать возможные опасности и постараться подготовиться к ним в меру своих возможностей... Свет зари :-)
Не будучи учёным я просто бззащитен перед шоубизнесом.
Все обычные граждане тоже. Если ПРАВДА надвигается катастрофа то правительство всё засекретит чтоб мы продолжали делать деньги и не требовали для себя защиты на эти деньги - олигархи проклятые сами спрячутся.
Мы в любом случае неможем быть уверены будет-не будет и когда.
Ну ладно, если увидим в Москве северное сияние то значит солнце ведёт себя аномально и конечно вопрос что на него влияет. Застрелить бы олигархов быстрее чем они спрячутся! И создал чел комп по образу и подобию своему
31 Июл 2010 16:10 k4eha писав(ла): Не будучи учёным я просто бззащитен перед шоубизнесом.
Все обычные граждане тоже.
И даже не все учёные имеют доступ к определённой информации, хотя им легче по кратким сообщениям,
просачивающимся в СМИ представить реальное положение вещей... Свет зари :-)
31 Июл 2010 16:05 Swetozar писав(ла): Выход один -
надеяться на открытость для простых людей информации об изменениях в окружающей среде...
ну подумайте сами -какой смысл ученым, изучающим астрономию, астрофизику, геофизику -естественные науки, в общем -скрывать результаты своих исследований от общества? Во-первых это невозможно -ученые же не дают клятву хранить в секрете свои знания и открытия, по сути -исследователем сейчас может стать любой человек, который просто интересуется миром. Важно -не потерять здравый смысл при своих оценках.
Единственное, что может храниться в секрете -это открытия или изобретения, представляющие интерес для промышленности -не только военной. А то, что может приносить деньги, что может увеличивать прогресс отдельно взятой державы и обеспечивать её преимущества перед остальными. Но и такая информация долго в секрете не держится -даже легендарный пример с разработкой ядерного оружия хорошо иллюстрирует эту "секретность".
31 Июл 2010 16:10 k4eha писав(ла): Застрелить бы олигархов быстрее чем они спрячутся!
Я бы не советовал искать "козлов отпущения" -
это не поможет лучше пережить трудности...
А даже наоборот с отягощённой кармой будет труднее жить... Свет зари :-)
31 Июл 2010 16:10 k4eha писав(ла): Не будучи учёным я просто бззащитен перед шоубизнесом.
Все обычные граждане тоже. Если ПРАВДА надвигается катастрофа то правительство всё засекретит чтоб мы продолжали делать деньги и не требовали для себя защиты на эти деньги - олигархи проклятые сами спрячутся.
если катастрофа природного характера (а не подготовка, например, войны), то как правительство (и кстати -какой страны правительство?) может это засекретить?
Вы преувеличиваете влиятельность руководства государств.
Впрочем, в том не ваша вина -просто все фильмов всяких насмотрелись. Я раньше спокойно относилась к таким вот фильмам -а сейчас вижу, что они только вредят.
31 Июл 2010 16:10 k4eha писав(ла): Ну ладно, если увидим в Москве северное сияние то значит солнце ведёт себя аномально и конечно вопрос что на него влияет.
В Москве и даже в Киеве не раз случались северные сияния
Впрочем природа этих сияний отличается от тех, что в высокоширотных областях, но в рамках данной темы я не стану вдаваться в подробности.
31 Июл 2010 16:23 Aurora_Borealis писав(ла): ну подумайте сами -какой смысл ученым, изучающим астрономию, астрофизику, геофизику -естественные науки, в общем -скрывать результаты своих исследований от общества? Во-первых это невозможно -ученые же не дают клятву хранить в секрете свои знания и открытия,
Вы считаете что ФСБ не контролирует важную научную информацию? Учёные дают подписку о неразглашении... Свет зари :-)
31 Июл 2010 16:30 Swetozar писав(ла): Вы считаете что ФСБ не контролирует важную научную информацию? Учёные дают подписку о неразглашении...
понимаете, я сама ученый -причем именно такой, у которого некоторые работы и даже диссертация частично закрытые, и я в состоянии оценить -какую информацию можно скрыть, а какую нет.
Ученые дают подписки о неразглашении -но это относится к таким областям, которые связаны с военными технологиями или разработками (преимущественно инженерными), принадлежащими какому-то государству. Есть прикладная наука, а есть фундаментальная -это разные подходы и разные методы исследования.
Наука -это не достояние отдельно взятого государства, где есть ФСБ или другие контролирующие органы, наука и открытия в ней принадлежат цивилизации -всей, в целом. И если случаются какие-то открытия, то скрыть их от общественности или от ученых других стран -просто невозможно.
ну смотрите сами -например, к нам приближалась бы планета. Влияние такого явления ощущалось бы не только на территории России или США -а на всей планете, и рано или поздно его заметили бы даже астрономы-любители. Появилась бы куча публикаций по этой теме, собирались бы конференции, симпозиумы, конгрессы и т.д. Такие области науки, как астрономия и геофизика, являются международными и скрывать что-то там бесполезно.
Более реальные сценарии конца света -это, например, обнаружение астероида, приближающегося к Земле. Большая часть крупных тел солнечной системе обнаруживается в последние моменты или вообще не обнаруживается. И времени на предотвращение катастрофы может не остаться ни у какой из держав.
Или -искусственное создание или природное появление какого-либо вируса, бесконтрольно распространяющаяся эпидемия.
Ну или ядерная война.
Есть столько реальных шансов загубить жизнь на планете, что я не понимаю -зачем выдумывать какие-то мифические планеты или ожидать от Солнца -довольно стабильной, в общем, звезды, каких-то аномальных проявлений активности. 1 відвідувач подякували Aurora_Borealis за цей допис
Сталинизм хороший пример, они могли скрывать что угодно по сталинизму знаю что олигархи и правительство могут вытворить всё что угодно. Северная Корея. а режим в Иране!
Те кто боятся катастрофы могут принять малобюджетные меры, например на даче посадить много картошки, посадить картошку и в неположеных местах. Запасти пентиум 3 и ещё магнитные карточки надо в фольгу завернуть. Мне ЗП ведь на карточку скидывают. Противогаз нужен. Есть какието средства от лучевой болезни но я о них не слышал. Если есть видимые проявления надвигающийся катастрофы то надо успеть покинуть большой город.
Выше хотел сказать лишь одно если олигархи нас обманывают их надо покарать - новый сталинизм или гибель людей нельзя допустить. Они частенько свой путь к богатству устилают трупами и нехорошими технологиями.
Вы хоть и учёная но если люди из аппарата вам намекнут вы и пикнуть не посмеете.
Никогда не видел в Москве настоящее сев. сияние :-( И создал чел комп по образу и подобию своему
31 Июл 2010 17:26 k4eha писав(ла): Сталинизм хороший пример, они могли скрывать что угодно по сталинизму знаю что олигархи и правительство могут вытворить всё что угодно. Северная Корея. а режим в Иране!
Те кто боятся катастрофы могут принять малобюджетные меры, например на даче посадить много картошки, посадить картошку и в неположеных местах. Запасти пентиум 3 и ещё магнитные карточки надо в фольгу завернуть. Мне ЗП ведь на карточку скидывают. Противогаз нужен. Есть какието средства от лучевой болезни но я о них не слышал. Если есть видимые проявления надвигающийся катастрофы то надо успеть покинуть большой город.
Выше хотел сказать лишь одно если олигархи нас обманывают их надо покарать - новый сталинизм или гибель людей нельзя допустить. Они частенько свой путь к богатству устилают трупами и нехорошими технологиями.
Вы хоть и учёная но если люди из аппарата вам намекнут вы и пикнуть не посмеете.
ну это ваше право -находиться во власти параноидальных идей или нет. А мне всё равно, в общем.
Обсуждение того, что надо сделать с олигархами, не относится к темам клуба "Наука", так что здесь мы её продолжать не будем.
31 Июл 2010 17:26 k4eha писав(ла): Никогда не видел в Москве настоящее сев. сияние :-(