[quote author=Anfisa link=13267----1210982446.html#1210982446 date=6 Апр 2010 01:21]
Не обязательно причиной дауншифтинга является стремление сузить круг общения, просто это - побочный эффект.
А основная причина, имхо, - выйти из системы. У кошастого этого хорошо расписано в его Эссе о дауншифтерах. Не просто из системы зарабатывания денег, где ты винтик в механизме, т.е. уволиться и уйти во фрилансеры - этого не достаточно. Хочется питаться живой едой, пить настоящую воду, дышать настоящим воздухом, ходить по траве, хочется побольше личного пространства и т.п.
Полностью, конечно, из системы не уйти, особенно когда появляются дети...
Уйти в чистую экологическую среду хотят многие
люди... И перед ними встаёт вопрос: маленькая деревня или поселение единомышленников. И вот
здесь интроверты больше склоняются к первому, а экстроверты ко второму...
Создание поселения более долгий и сложный путь.
В маленьком коллективе или семье быстрее и легче
сформировать гармоничные отношения, но зато потенциал у поселения больше. Болшой коллектив единомышленников способен создать почти автономную среду обитания. Большое разнообразие профессий членов коллектива позволяет сделать жизнь интересной и самодостаточной... С Кошастым я не согласна, что это произойдет резко, как он уже лет 6 прогнозирует. Скорее всего все будет очень постепенно.
Хотя, где-то читала, что летит к нам из космоса чего-то такое, что выведет из строя все трансформаторы на земле (что-то там с магнитным полем связано), короче, вся техника разом накроется...
И то и другое...
Сейчас уже ускоряется изменение геомагнитного излучения земли (инверсия) - учёные с приборами это фиксируют. Можно в интернете почитать научные статьи на эту тему...
И планета Нибиру тоже пройдёт близко, создав
сильные возмущения в природе (наводнения, землетрясения и др.) Свет зари :-)
6 Апр 2010 07:38 Swetozar писав(ла): Уйти в чистую экологическую среду хотят многие
люди... И перед ними встаёт вопрос: маленькая деревня или поселение единомышленников. И вот
здесь интроверты больше склоняются к первому, а экстроверты ко второму...
Создание поселения более долгий и сложный путь.
В маленьком коллективе или семье быстрее и легче
сформировать гармоничные отношения, но зато потенциал у поселения больше. Болшой коллектив единомышленников способен создать почти автономную среду обитания. Большое разнообразие профессий членов коллектива позволяет сделать жизнь интересной и самодостаточной...
А мне кажется, что жить в поселениях предпочитают представители тимов с в ценностях. Любое поселение - это тоже система, только другая, но все-таки система, со всеми вытекающими последствиями (как позитивными, так и негативными).
Мой муж вообще хотел бы себе хутор отдельный, чтобы соседей не было. Но тут другие сложности возникают (безопасность, помощь, если вдруг что случится, детям в школу, коммуникации самостоятельно прокладывать дорого очень и т.п.). Если вам очень интересно, можете почитать, чем отличается влюбленность от любви. Вот здесь
Мой муж вообще хотел бы себе хутор отдельный, чтобы соседей не было. Но тут другие сложности возникают (безопасность, помощь, если вдруг что случится, детям в школу, коммуникации самостоятельно прокладывать дорого очень и т.п.).
В любом варианте есть плюсы и минусы.
Просто человек их предвидит интуитивно и склоняется к тому варианту, где для него больше значимых плюсов.
Несколько лет назад я отдыхая на море встретился
с одним своим знакомым, который хотел уехать из города. У него были мысли о хуторе. У меня предпочтение к поселению. Мы целый вечер обсуждали где лучше, но так и не пришли к общему мнению. У каждого были свои цели ухода из города.
Он хотел развивать в глубину семейные отношения,
заниматься своим духовным ростом...
Я видел, что совместно со своими единомышленниками можно и школу создать такую, какую хочешь, помочь друг другу в строительстве,
создать общую инфраструктуру : магазин, спортзал,
автомастерскую, интернет, локальную сеть и многое другое. Защититься от внешней агрессии с
десятками мужиков намного проще. Понятно, что живя в коллективе надо выработать приемлемые для всех правила поведения и их придерживаться.
Зато содаётся хорошая среда для воспитания детей,
где воспитывают не только родители и родня, а всё окружение. И дети воспитываются в прекрасной атмосфере...
Могу долго перечислять плюсы поселения...
Отмечу минусы. Создание сильного большого коллектива трудное дело. Уходит много энергии на выработку общего мировоззрения, правил, притирку.
Кого не устраивает общая политика - уходят...
Но поселений сейчас сотни и каждый может найти себе коллектив близких ему по духу людей... Свет зари :-)
4 Апр 2010 07:10 Swetozar писав(ла): Даун - это просто низ или в низ - направление.
Т. е. карьера в системе - это вверх, а уход от системы - это вниз. Понятно, что термин придумали
представители системы, потому что им не выгодны
независимые люди, которыми нельзя манипулировать.
Полностью соглашусь. Уход от системы- это свобода, но не всем она, кстати, нужна...
5 Апр 2010 15:09 Lumsk писав(ла): Виктор Сергиенко не видится мне Штирлицем, попытаюсь объяснить: Штирлиц мне кажется не такой минималист в запросах. Домик маленький, всех благ в рассчете на прожиточный минимум, как в Японии. Лишь бы не суетиться лишний раз... Куры должны пастись сами и добывать себе червяков, иначе нафига оно надо? Козы аналогично, кроме червяков... Образ мыслей Габеновский и способ достижения целей...
С Натальей Борзых возможно вы правы. Как то нет у нее акцента на людей, а все больше на дела... Габены очень чувствительны к отношениям, настолько, что по большей части они их не устраивают и в описании людей проявляется негатив. И вообще желание избегать отношений. А пофигизм и равнодушие как правило - маска... А она работает себе планомерно и на людей не отвлекается, в описаниях они никакие. То есть не люди главное, - дело.
В описании людей у Натальи Борзых не негатив, а оценки с т.зр. ЧЛ (сидит тут, окурки разбрасывает, пока его собака вытаптывает мне огурцы). Да и не этик она, чего б там были якрие описания.
А вот огромная потребность в общении выражается хотя бы в том, как скрупулёзно, дотошно и систематически Наталья Алексеевна пишет дневники, ЖЖ и т.д., -- ей нужна обратная связь, важно чувствовать, что её опыт кому-о нужен, пригодится.
Что она не одна, её видят и слышат, и она -- полезна.
Всё это ощущается очень хорошо.
Она не пофигистичная. Просто... одинока пока что, волею обстоятельств. Похоже, не засуггестирована вообще((
Прочитайте внимательно. Я писала - да, скорее всего она не Габен, так как нет в оценках людей негатива, люди описываются не субъективно, а по голому факту. И Габен более Обломов нежели Штирлиц. Что при ее обстоятельствах было бы явно минусом, выживать бы пришлось труднее.
Подумалось вдруг: всегда хотела домик в деревне, чтобы жить не от кого не зависеть. А тут такие пожары в момент ничего не остается. Совершенно нельзя надеяться на себя, только на Бога.
5 Авг 2010 19:37 Lumsk писав(ла): Подумалось вдруг: всегда хотела домик в деревне, чтобы жить не от кого не зависеть. А тут такие пожары в момент ничего не остается. Совершенно нельзя надеяться на себя, только на Бога.
На Бога надейся, а сам не плошай...
Противопожарные меры в деревне можно принять... Свет зари :-)
Только взаимовыручка нескольких сел может противостоять небольшму и среднему пожару. Таким вот пожарищам - не реально..
Полагаю, что в последние десятилетия мировая техническая мысль двинулась несколько дальше понятия "взаимовыручка". Поэтому и задала вопрос. Вдруг кому-то есть что сказать
8 Авг 2010 19:39 Marihuana писав(ла): Вчера, а что?
Полагаю, что в последние десятилетия мировая техническая мысль двинулась несколько дальше понятия "взаимовыручка". Поэтому и задала вопрос. Вдруг кому-то есть что сказать
И как там бытовые брайндспойты?))
Мне каааца, что поянтие прогресс не только не исключает "взаимовыручку", но и должен усиливать!!!
А если серьезно то чтобы потушить средний пожар (затрудняюсь привести по памяти размеры), необходимо около 50 пожарных автоцистерн (на минуточку пожарный парк всея Москвы).
В сложившихся обстоятельствах только на взаимуовыручку и Бо-га и надежда(
8 Авг 2010 21:10 Agapiton писав(ла): И как там бытовые брайндспойты?))
Мне каааца, что поянтие прогресс не только не исключает "взаимовыручку", но и должен усиливать!!!
А если серьезно то чтобы потушить средний пожар (затрудняюсь привести по памяти размеры), необходимо около 50 пожарных автоцистерн (на минуточку пожарный парк всея Москвы).
В сложившихся обстоятельствах только на взаимуовыручку и Бо-га и надежда(
Желательно в сельской местности иметь команду из нескольких мужиков для быстрого реагирования...
Многие пожары легко гасятся на начальной стадии...
Желательно вскладчину оборудовать автоприцеп с пожарным оборудованием: помпами, вёдрами, робами для защиты от пламени и др., который будет стоять в полной готовности в центре.
Должен быть колокол для быстрого оповещения.
Нужно провести несколько тренировочных сборов.
В каждом доме нужно держать огнетушители...
Т.е. вопрос решаемый при коллективном участии соседей, ведь никто не знает чей дом может загореться первым... Свет зари :-)
8 Авг 2010 21:10 Agapiton писав(ла): И как там бытовые брайндспойты?))
Ну разумеется никак! В противном случае я бы не интересовалась.
Мне каааца, что поянтие прогресс не только не исключает "взаимовыручку", но и должен усиливать!!!
Я бы не хотела зависеть от какой-то мифической взаимовыручки. Хорошо, если тебе помогут. А если нет? Поэтому лучше заранее позаботиться о своей безопасности.
Например, в Кижах вокруг деревянных церквей установлены какие-то штуки для тушения пожара. Интересно, это эксклюзив или можно и себе заказать.
А в Калифорнии, например, пожары - обычное дело. Неужто они там не придумали никаких технических прибамбасов на этот случай?
Кстати, это тема для бизнеса. На фоне всеобщей паники дела могут пойти очень неплохо.
8 Авг 2010 22:49 Marihuana писав(ла): Ну разумеется никак! В противном случае я бы не интересовалась.
Я бы не хотела зависеть от какой-то мифической взаимовыручки. Хорошо, если тебе помогут. А если нет? Поэтому лучше заранее позаботиться о своей безопасности.
Например, в Кижах вокруг деревянных церквей установлены какие-то штуки для тушения пожара. Интересно, это эксклюзив или можно и себе заказать.
А в Калифорнии, например, пожары - обычное дело. Неужто они там не придумали никаких технических прибамбасов на этот случай?
Кстати, это тема для бизнеса. На фоне всеобщей паники дела могут пойти очень неплохо.
Есть автоматически срабатывающие огнетушители и пожарные системы, которые устанавливаются в пожароопасных местах и срабатывают при повышении температуры до критической в зоне действия... Свет зари :-)
8 Авг 2010 23:19 Swetozar писав(ла): Есть автоматически срабатывающие огнетушители и пожарные системы, которые устанавливаются в пожароопасных местах и срабатывают при повышении температуры до критической в зоне действия...
Я слышала о таких для внутренних помещений. Для улицы вроде этот принцип не действует (у нас сейчас 42 градуса в тени, а уж сколько на солнце и представить страшно)
8 Авг 2010 23:02 Marihuana писав(ла): Я слышала о таких для внутренних помещений. Для улицы вроде этот принцип не действует (у нас сейчас 42 градуса в тени, а уж сколько на солнце и представить страшно)
Себе заказать можно только батюшку из тех деревянных церквей))) И то мож приеждет а мож и нет... МЧС и пожарки не справляются с потоками)) Что и говорить... богатые тоже плачуть.
Вибирайте себе места для родовых поместий т-зать
8 Авг 2010 21:49 Marihuana писав(ла): , пожары - обычное дело. Неужто они там не придумали никаких технических прибамбасов на этот случай?
Кстати, это тема для бизнеса. На фоне всеобщей паники дела могут пойти очень неплохо.
Кому что - им бизнес на горе - нам - военные технологии)))
В России есть уникальные бомбы для тушения огненных штормов (ФОТО)
Но разработка российских ученых оказалась никому не нужна
down-shifter esli pereexal zitj na derevniu, nemeniaja obraza zizni? Nesovsem soglasnyj, zemlia dalse ot bolsix gorodov desevle, no podoroze toplivo ezditj na rabotu. u nas benzin stori 1, 5 evra, i to nemalo liudei kazdyj denj edit na rabotu po 100 km. v adnu storonu.Prosto s razvitiem transporta, uluceniem dorog eto stala ne problema neteriaja goroda imetj pliusy sela- cistyj vozdux, tisinu. edinstvenyj minus po moim glazam, posle korporativnoi vecerinki na taksi vernutsa dorogo, nado planirovatj i dogovarivatsa za ranee kak vernutsa domoi, nu i nado imetj zapasnoi 4wd avtomobillj dlia zimi i esli polomaetsa asnavnoi.
Mne scias dilema, v tecenii 3-5 loet nado apredilitsa pakupatj 3 komnotnuju skromnuju kvartiru v gorode za 100 000 evro, ili daze desevle pastroitj dom na dace materi, pocti v gorode, tolko matj neocenj xocet, ili za pol ili tretj ceny kupitj gdeto dom za 50 km. Ziznj - ana tak prekrasna !