Ну вот, мне кажется, что примерно тут находится грань инициативы Гюгошки. Если после таких толстых намеков с той стороны ступор, то говоришь себе "СТОП МАШИНА", мне тут не рады
Хотя если объект ну ооочень нравится, могу еще помаячить, сама предлог найти какой-то отвлеченный.
Но если формально вежливо реагируют на мои посылы - уйду ныть к подружкам на подушку
По-моему, инициатива, как и деньги - мультиаспектна.
В смысле, её можно в очень разных формах проявлять: не только приглашениями, томными взглядами и касаниями, а и участием, искренностью, юмором, умением прощать слабости, готовностью помочь разобраться и решить проблемы (починить комп или составить график путешествия).
Всегда можно выехать на своих сильных функциях.
ЧИ, между прочим, очень годный инструмент в оценке людей и их возможных реакций.
Сама по себе такая способность - это свойство _личности_.
Но в зависимости от внешней или внутренней информации побуждения к действиям могут сильно варьироваться. С этим соглашусь, да.
Вот вы, решив принять участие в этом обсуждении, проявили инициативу. Долго раздумывали проявлять или не проявлять? А если бы в первый раз на форум этот пришли, ничего не зная о соционике? Проявили бы?
Ну вот и в области чувств-отношений наверное все похожим образом должно обстоять, нет? Если оставаться только в рамках соционики, можно предположить что чем лучше наполнены маломерки у ЛИИ (ЧЭ и ЧС в первую очередь), тем легче проявлять инициативу. Если утрированно, то в вашей инструкции пункт № 1 у более опытного роба будет выглядеть не "она ведет себя необычно", а сразу как "она ведет себя как _типичная_ влюбленная гюго, считающая что я должен проявить инициативу" А для нетипичных случаев _заранее_ заготовлены несколько сценариев проверки Правда возникает вопрос откуда у роба может быть наработан такой шикарный опыт. Но его мы оставим гюго, ожидающим чтобы их "взяли" Но я бы в вопросах инициативы таки вышел бы за рамки соционики...
О Боже
Хотела написать слово "Гюго" вот этими смайликами
а "Робеспьер" вот этими , а получились квадратики
Ггггггг))))
Вот бы хоть одним глазком взглянуть на эти сценарии по которым отличают девушку, которая "ведет себя необычно" от "типичной_ влюбленной гюго, считающей что он должен проявить инициативу"
Спасибо за ответ!Нет! Я уже понял, в чем дело, и дополнил формулировку: инициатива только в отношениях должна для Роба означать включение ЧС. Он ассоциирует работу по БЭ с ЧС...
В общем, здесь на форуме писать - это не БЭ, а я уж не знаю что, а отношения - чистая БЭ.
Там в "алгоритме" я специально уточнил, что пытаюсь выключить все личностное. Да, наработки у всех есть, больше или меньше, там я свои попытался "забыть". Вроде похоже на правду получилось, но даже прочтение одной хорошей книги по пикапу или НЛП поломают всю эту теорию. Роб обучаем, и это всю теорию сводит к неким статистическим закономерностям, не более того.
а Роб сразу и не возьмет, Роб же всё таки ))
очень помогли. Спасибо вам за ЛИЧНЫЕ примеры.
ИТОГО: каждый мужчина с понравившейся женщиной проявит инициативу. Инициатива у каждого ТИМа будет выглядеть по своему. Конкретно у Роба - робко ) Задача женщины эту инициативу поддержать. Конкретно у Гюго поддержка будет весьма энергичной )
ВНИМАНИЕ, ГЮГО! Далеко идущих выводов из инициативы Роба не делать!
ВНИМАНИЕ, РОБЫ! Смелее!
Можно я выпендрюсь?
Из моей инициативы, пожалуйста, делайте выводы, Гюго!)))))))))) Я её редко проявляю и робко, если уж проявила -то делайте выводы, делайте))) Даже можно далекоидущие))) Может мне понравятся выводы Гюго, и я пойму, что мне тоже туда же, в "далеко")))
там скобочки в конце были. Типа вроде как и шутка, а вроде как и правда )
это попытка моего перетипирования или намёк на мою зацикленность на дуализации?
Если да, то когда я успела дать повод засомневаться и в том, и в другом?
Похоже на то, что Робы тут порядочно устали от всевозможных Гюгошных тормошилок, мол "проявляйте больше инициативы" и таким образом решили от нас отдохнуть - типа отпуск себе устроить
Знают же что "нюхнем пороху" и все равно вернемся к ним, таким любимым, таким умнющщим и мега-уравновешенным мужчинам!
Это был именно совет для тех, кто еще не сделал выбор в пользу полного безразличия в ожидании инициативы от ЛИИ. В моем понимании, гипотеза о дуальности не стоит того, чтобы жертвовать своими чувствами. И если важна установка "кому меня надо, тот сам возьмет", то имеет смысл именно это и искать. Таких мужчин (независимо от тима), которые готовы брать без многолетних раздумий.
1. Жертвы нет. Потому что чувств ЕЩЕ нет.
2. Вы превратно истолковали эту мою фразу и теперь каждый раз за неё цепляетесь. Если до вас не дошел её истинный смысл, то не нужно делать дальнейшие выводы по вопросу каких мужчин и как искать, и потом навязывать их мне или другим Гюго с аналогичной точной зрения. Фраза была утрированная, и её смысл сводился лишь к тому, что первично не МОЁ желание, а ЕГО. Вот и всё. Никому я не предлагаюсь, как вам почему-то кажется.
3. Про полное безразличие. В ожидании - да. Но я не говорила, что не отвечу на инициативу.
4. Вы хотите, чтобы я как и раньше сгорала от любви, еще не будучи уверенной, а любит ли он меня? ) Ну уж нет, спасибо, хватит. Это всего лишь мой личный опыт. Он кстати идет вразрез с соционикой. И это моя попытка объяснить, что может сделать Гюго в ситуации ожидания Робовской инициативы.
Да не хочу я ничего от вас лично . Вы делитесь своим мировоззрением (опытом) в этой теме, я - своим. Собственно, почти ровно тем же самым Так же как и вам мне необходимо (ага, мне лично) быть уверенным в том как именно ко мне относится женщина, хочется знать о ее желаниях и чувствах. А вы предлагаете моим дуалам научиться ничего не ждать и не хотеть, "вовремя себя тормозить". Меня это раздражает, ага. Настолько что не могу молчать и лезу с советами. По мне пусть лучше сгорают от любви _вместе_ с недуалами, чем живут без чувств в ожидании инициативы от робов.
Что-то не вяжется, ИМХО. Те Гюго, которых я знаю, не умеют ждать и не хотеть.
Если Гюго ждет и не хочет, значит он (она) морально не в порядке, ей плохо.
Я о чем: решить-то Гюго может, что все, ничего не жду, но реально на практике врядли станет сидеть на месте. Натура не та... Если ограничит себя в отношениях, начнет наверстывать в чем-то другом - в работе, в учебе, в хобби. Может это даже не будет так уж заметно, но Гюго, полностью свернувших инициативу и забальзамировшихся, я не только не видел, но и представить не могу.
Вы демонстративно ничего не делаете в отношении противоположного пола? Если не секрет, расскажите...
Это что, месть, или попытка кому-то что-то доказать?
elis,
растолкуйте чтобы внести ясность пожалуйста, вот приведенное ниже поведение является ли для Вас нормой или в таких проявлениях Вы тоже себя сдерживаете?
я не даю страстям разгореться раньше времени. И вам не советую ) Хотя если вам конечно нравится страдать, а Гюго страдает в ситуации неопределенности, то как вашей душе угодно )
"Не даю" предполагает волевое усилие, поэтому, с одной стороны можно сказать, что сдерживаю. С другой, в своих сдерживаниях я спокойна, поэтому можно сказать, что норма.
при написании той фразы предполагала, что вы зацепитесь и к ней )
это как бы само собой, что лично вы ничего от меня не хотите )
навязываю? да нет, что вы, пусть милые Гюгошки исстрадаются все по любви к вам (не к вам лично, а к Робам - уточню на всякий случай, а-то мало ли )
Вы же Этого хотите? Пусть так и будет ) да и мне не жалко )
какая месть, и какие попытки доказать, в моем-то возрасте? ))) это же детский сад, то о чем вы говорите... Скорее самозащита.
Да, ничего не делаю. Позвонит - хорошо, здорово, с радостью пообщаюсь. Пригласит провести вместе время - с удовольствием! Съездить куда-то отдохнуть - с еще большим удовольствием. А в остальное время пусть свои думки гоняет, отвлекать не буду ))
А чем лично вам не нравится такое мое поведение? Оно ведь у вас протест вызывает? Нет?
ЧЭ+БС Гюго вопринимается Робеспьером как первичная инициатива Гюго? Или я что-то неправильно поняла?
А для нетипичных случаев _заранее_ заготовлены несколько сценариев проверки 
Но я бы в вопросах инициативы таки вышел бы за рамки соционики... 
, а получились квадратики 
