Я, например, еще до знакомства с соционикой поймал себя на мысли о том, что из меня мог бы получиться, например, неплохой психоаналитик, адвокат или следователь. Уже тогда пришел к выводу, что и в программировании (именно это занятие я себе избрал), и в этих профессиях используются одинаковые "рабочие механизмы".
Соционика называет их "программная структурная логика" и "творческая интуиция возможностей". Это основные функции Робеспьера.
По большому счету, Робеспьеру все равно, где эти функции применять. Гипотеза о склонности Робов именно к программированию не лишена, как мне кажется, здравого смысла и, возможно, объясняется тем, что они предпочитают тихие спокойные условия работы и поменьше контактов с разными незнакомыми людьми.
Безусловно именно так, тем более, что я воспринимаю психологию как естественную науку, а не как гуманитарную.
Вот только психоаналитиком я быть не собираюсь... причина - сами сказали: поменьше встреч с людьми. Мне люди интересны как предмет исследования (в плане будущей работы, конечно), и меня привлекает теоретическая, а не практическая психология. К тому же, моя будущая специальность - "прикладная информатика в психологии".
Ни в коем случае не хочу тебя задеть или разочаровать, Андрей, но опыт моего общения с некоторыми Гюгошами (именно для некоторых это работает, не для всех) показывает, что в этом месте ты, возможно, затронул один из интересных тонких моментов... Поэтому тут еще вопрос кто из вас *потерял голову* первым.
----------------------------------
Познакомился с Гюшкой - живая такая: все эмоции и мысли наружу...
----------------------------------
Момент заключается в следующем. Как выяснилось, некоторые Гюгоши, являясь очень эмоциональными, могут сильно реагировать на сильные ИСКРЕННИЕ чувства партнера к ним, которые они очень хорошо видят и чувствуют, при условии что партнер им тоже понравился изначально. Эта искренность партнера и (иногда) проявление его сильных чувств (что, кстати, для Робеспьеров очень маловероятно с первых встреч, практически невозможно, скорее для этиков) может сильно увеличивать степень их заинтересованности и доверия, и все пойдет как в быстром кино: монтаж/... опять монтаж/... и т.д. :
------------------------
И чем дальше - тем, мне кажется, шансов найти всё меньше.
------------------------
Другими словами, она могла *потерять голову* в ответ на твоё *тоже сильно понравилась*, которое она просто заметила раньше, чем ты возможно сам осознал.
Я не говорю, что все было именно так, просто меня заинтересовал этот момент в свое время и я об этом просто рассказываю.
таис, всеми руками и ногами (ушами, хвостами и лапками) ЗА )) сама с некоторых пор стала замечать такую штуку
если гюгоша чувствует, что ей не заинтересованы по-настоящему, то она "сдублирует" поведение
Уточняю: конфетно-букетный период - это время, когда Робик чувствует себя самым влюбленным человеком, говорит много нежных слов, уделяет много внимания, делает все, чтобы любимому было хорошо рядом. Вот, что я имела ввиду.
Очень хочется поддерживать отношения именно на этом уровне, чтобы не наступила рутина в отношениях. Если знаете, подскажите, как этого достичь.
Ой, а можно еще вопрос к Робикам?
Есть ли возможность вас как-то подтолкнуть к тому, чтобы вы начали проявлять инициативу в отношениях? Так хочется иногда, чтобы Робеспьер взял все в свои руки и повел за собой
Да запросто. Если чувствуется, что отношения комфортные, мозги никто не конопатит и очередной облом не светит - то без проблем! Даже подталкивать не придется...
Только, это уже должны быть ну хоть какие-то отношения. У нас БЭ в непотребном месте, уж извиняйте, и не скажу за всех Робеспьеров, а я лично по БЭ нарываюсь гораздо чаще и больнее, чем по ЧС. Ну не охота на эти грабли наступать в очередной раз, отсюда - избегание всяческих отношений вобще, а уж с инициативой - это вобще крепко думать надо. Тем не менее (см. начало поста!), если уже все более-менее складывается (думаю, такое бывает), то... Пожалуй с инициативой проблем никаких не будет!
Извините, может, зря влезаю... но, может...
Как типичный представитель обсуждаемоо типа, думаю мой ответ все же может быть актуален.
Скажите, а кому нравится рутина? Лично я, если у меня будут близкие отношения с кем-то, да я не просто попытаюсь удержать этот период как можно жольше - я сделаю ВСЕ чтобы он не кончился никогда! Можете меня упрекнуть в молодости, и том, что я просто еще не готов к "серьезным" отношениям... Но я в том не вижу ничего плохого. И еще раз: кому нравится рутина? И дело не в том, что есть серьезные, а есть несерьезные отношения, по-моему, а в том, чтобы люди были счастливы... взаимно дополняя друг друга до этого состояния. Это причина, по которой я совсем никогда не хочу вступать... и слово-то какое! "брак". Ладно, может, я просто слишком молод...
Однако, дополню: следует учитывать и то справдивое утверждение, что Робеспьеры любят свободу и "мечтают о спутнице, которую можно было бы взять с собой на край света". Не знаю, как у других, а у меня это выливается в глубокий эгоизм... Или, скорее, эгоизм выливается в это. По-моему, высокие любовные отношения - счастливы потому, что человеку самому хочется удовлетворить все желания спутницы(ка) и сделать ее(го) счастливой(ым). Потому эти отношения, на мой взгляд, не могут быть напряжными. В прочем, я тут могу много чего из пальца высосать еще... но все сие голая теория.
А про себя добавлю: Робеспьерам, наверное, свойственно искать спутницу, ощущение которой было бы всегда с ними и везде, избавляя их от холода одиночества, которого огромное колличество заложено в них уже потому что они Робеспьеры.
В прочем, может, я просто опять ко всему отношусь слишком серьезно.
В общем, ответ на ваш вопрос - думаю, сами Робы будут только за удачное ненаступление рутины.
с уважением - тот, кто пытается не искать спутницу вообще, но у него ничего не получается.)
Робик может проявлять инициативу. (Если, конечно, он видит, что партнеру он достаточно симпатичен. Это важно!) Только он может медленно созревать для очередного шага (или долго ждать удобного момента для его совершения). И вы - нетерпеливые Гюгошки - будучи не в силах ждать долго, начинаете действовать сами. Тем самым, вы САМИ же не даете Робику УСПЕТЬ свою инициативу проявить.
Могу лишь добавить, что почти все мои попытки проявить инициативу удивительно полно описываются данным смайлом...
Однако, не сказал бы, что я не учусь на неудачах. Точнее, учусь еще как. Иногда у меня даже создается впечатление, что я не Робеспьер... я совершаю слишком сумасшедшие поступки.. Окружающие удивляются. Разница лишь в том, что я делаю это абсолютно сознательно, специально и хорошо подумав. (только не путать с обычным юношеским самовыражением!!! это другое... и выглядит совсем иначе... долго рассказывать.) Вообще-то, просто Робеспьеры тоже проявляют инициативу... иногда. И причина того проста: им тоже бывает в жизни скучно. Несмотря на все неприятности и невезение. Точнее, скорей, даже благодаря невезению. вера в то, что "будет праздник и на нашей улице", конечно, не умирает, но эффекта не дает. А вот неудачи - дают ощущение, что, если и будет хуже, это уже не страшно. и просто Робеспьер начинает сам себя обеспечивать переменами. Самое смешное - он от того не перестает быть нудным.
Кстати, то, что я тут щас пишу - тоже моя инициатива! меня сюда никто не приглашал, и, возможно, она будет наказуема. Хоть даже тут я все тщательно обдумываю.
Вот такой французкий революционер...
namo, жму руку. Приятно встретить сильного человека - которого на пути к достойным целям не в силах остановить неудачи и психологические раны.
А то на некоторых Робиков посмотришь - и ужасаешься. Какие уж там из них революционеры, если их даже после "обломов" в общении с малознакомой девушкой нужно к психологам тащить - психику реставрировать...
Кстати, у тебя нет ощущения, что в твоей жизни чего-то не хватает?.. Той самой "революции" (я назвал это состояние - "персональная война"). Некой труднодостижимой, но очень важной цели (Великой Идеи), за которую стоило/хотелось бы сражаться насмерть, отдав всего себя...
Только сильный и самоотверженный Робеспьер сможет "революцию" возглавить, начать и вести "до последнего". Глядя на иных Робиков, невольно задумываешься: похоже, те, кто выбирал название для ТИМа, выбрали слишком сильного исторического персонажа... Надо было что-нибудь понежнее, поранимей.
Спасибо Вам, Roid, за такую обильную похавлу... у меня иногда плохо с выражением мыслей, и, мне даже кажется, вы меня слегка переоценили...
Хм... может, я просто мало видел других Робеспьеров, и не знаю, какие они. Ксати, думаю, с отказом малознакомых девушек там все просто... Чем меньше мы знаем о девушке, тем больше поле для фантазии, а ее-то у Робеспьеров в избытке... я это называю "эффектом Ленского": он не любил Ольгу, но нафантазировал себе ее идеальный образ. Потому крушение этого образа является для него неожиданостью и катастрофой.(сам Ленский до крушения не дожил, потому умер счастливым...) Вот только я это наблюдал не только у Робеспьеров, а у кого попало...
Потом, то, что я говорил, я относил далеко не только к общению с Дамами, хотя к нему в частности... Наверное, я все же не очень боюсь неудач, или, точнее, негативного мнения людей о себе. Но не сказал бы, что это такая уж моя заслуга. Просто я к такому изначальному мнению привык. Я от того не стал общительнее, но некоторых страхов лишился... Правда, появилась нелюдимость, но иногда необычная для робеспьеров и странная со стороны активность.
Насчет же состояния "персональная война", (кстати, ему можно отдельное название придумать - Мюнгхаузен. ) думаю, чего-то большого, важного, во что можно было бы полностью ухнуть все свои силы, нехватает всем... помню, как я мечтал о чем-то таком в глубоком детстве... И мне кажется, что это самое большое и осмысленное из всего, что вообще может быть у человека.
А вот насчёт тормозов не надо... Последний раз моего торможения относился именно к Гюго - странное поведение (это про вас). С одной стороны, активность. С другой, этические заморочки и соблюдение "ритуала" какого-то (в любом случае, Гюго играет по правилам - не важно, своим или общепринятым - но эти правила в ходе игры, то есть развития отношений, считают неизменными, как бы важнее, чем что-либо).
Сколько раз уже в этой теме было сказано, что Гюго надо показывать свою заинтересованность?! А почему это говорится? Да потому, что именно Гюгошечки и страдают невнимательностью к людям, которые им нравятся ( может потому, что привыкли быть в центре внимания?!). Факт - Гюго считает, что инициатором отношений должен быть мужчина (желательно)... Роб это всё легко может реализовать, но... Гюго начинает ждать этой самой инициативы, при этом сама забывает про то, что она во время этого ожидания ведёт себя весьма странно (как раз демонстрация заинтересованности и исчезает - правила и нормы, видимо). "Я показала ему свою заинтересованность, он должен теперь действовать, окрылённый этим вниманием..." Показав свою заинтересованность в общении один раз Гюго мало добьётся от Роба - заинтересованность должна носить форму поощрения, чтобы Роб не потерял ориентиры. Роб не будет идти за один раз продемонстрированном расположении к нему.
В отношениях с Робом необходимо взаимное сближение (иначе получается кружение Роба вокруг бесчувственной статуи).
Фантазия фантазией, но не стоит забывать об объективности - ее, ведь, у Робеспьеров тоже в избытке... Равно как и негативизма. Так что, думаю, катастрофа для Робеспьеров тут состоит не в крушении фантазий.
Я это понял. И мой ответ был тоже "шире".
А ведь это так и есть. Пригласила Гюгошка как-то на прогулку. Погуляли, пообщались, посмеялись всю дорогу, при растовании думаю ну скажет типа:"Давай еще встретимся?". Дак нет промолчала, да и я че-то ничего не сказал. Блин так переживаю. А щас и не знаю как инициативу проявить. При общении говорили о чем угодно, но вот о взаимных симпатиях как-то не слово. Я то понятно почему, ну вот она . Щас вот думаю, как опять к ней подкатить. Гланое ведь не дала понять, нравлюсь ли я ей, или так просто прогулялись. Попросил совета у Гюгошек в теме "про Гюгошек" может что разъяснят.
Ох-ох-ох, держи мой совет. Я понимаю что может будет внутренне сложно, но найди в себе силы и поговори о своих симпатиях, о своих ожиданиях. Ты получишь отклик и у тебя все встанет на свои места. Тебе не придется жить в мире иллюзий, а что было бы если бы поступил так или иначе.
Не надо думать "вот щас она сделает так-то и тогда-то я развернусь на всю катушку". Это большая ошибка, люди, и особенно дуалы в силу разных внутренних миров, сложно понимают мотивацию поступков друг друга.
А она в этом время могла думать "вот щас он позовет меня встретиться еще раз и я тут то и пойму как он ко мне относится на самом деле".
Он не сделал, она не поняла и понесся огромный снежный ком. Подумай над этим.
Спасибо, Via. Действительно, так оно все и получилось скоре всего. Вообще-то я здесь не давно, но все что говорят Робы, абсолютно сходится с моим мнением. Даже удивительно . И то что вы сказали, где-то на подсознательном уровне я так и думал. Даже как-то настроение поднялось.
я вот вылитый холерик..хотя в последнее время и набралась флегмы..да и вообще мужчинам свойственна сотавляющая флегмы 
(в плане будущей работы, конечно), и меня привлекает теоретическая, а не практическая психология. К тому же, моя будущая специальность - "прикладная информатика в психологии"
. 
Уточняю: конфетно-букетный период - это время, когда Робик чувствует себя самым влюбленным человеком, говорит много нежных слов, уделяет много внимания, делает все, чтобы любимому было хорошо рядом. Вот, что я имела ввиду. 
Окружающие удивляются. Разница лишь в том, что я делаю это абсолютно сознательно, специально и хорошо подумав. (только не путать с обычным юношеским самовыражением!!! это другое... и выглядит совсем иначе... долго рассказывать.) Вообще-то, просто 
Точнее, скорей, даже благодаря невезению. вера в то, что "будет праздник и на нашей улице", конечно, не умирает, но эффекта не дает. А вот неудачи - дают ощущение, что, если и будет хуже, это уже не страшно. и просто 
) думаю, чего-то большого, важного, во что можно было бы полностью ухнуть все свои силы, нехватает всем... помню, как я мечтал о чем-то таком в глубоком детстве... И мне кажется, что это самое большое и осмысленное из всего, что вообще может быть у человека. 
. Щас вот думаю, как опять к ней подкатить. Гланое ведь не дала понять, нравлюсь ли я ей, или так просто прогулялись. Попросил совета у Гюгошек в теме "про Гюгошек"