А ты уточни, что на венок не претендуешь
А вот симпатичному букету была бы рада
У моей подруги парень тоже такой фигнёй страдал. В результате она его достала своими намеками, что мол ну хочется же, черт возьми, цветов! Он ей в горшочке подарил очень красивый розовый кустик
Вначале знакомства, когда я была наиДюмейшим из Дюма он показался мне Доном, причем явно выраженным с витанием в облаках идей...и построением планов. Папа у меня явный Штир с перекидами в определенных ситуациях в Драя, а мама - Нап, с перекидами до Жукова. Мои университеты..... Потом сменились начальницы- Бальзачка молодая (с которой мы несошлись) и Штирля с сенсорн. п-типом (с которой мы даже очень), сейчас начальница ярко выраженная Гюгошка, но почему-то отношения не получаются. Может я и не Дюм....или Дюм одразейвший и обнапившийся -лучшие подруги Нап и Дюма -с Дюмой сейчас не похожи.
Отношения дали трещину после того, как он не предупредив исчез с моими деньгами (я дала в долг, но не расчитывала на исчезновения на 3 месяца), в результате познакомилась с силовиками, поплакалась, а они там уже разбирались. Деньги вернули, а вот отношения очень трудно восстановить.
Сейчас у него ко мне претензии, что не умею жить в кайф, что считаю каждую копейку. Еще бы я хочу квартиру!!!! Подарков он не дарит -говорит, что не знает и не умеет их выбирать. Хотя одним из его лучших подарков считаю, то, что научил меня машину водить...до этого многие безуспешно пытались.
И еще почему-то с ним после периода разлуки (из-за ссоры) очень трудно шутить. Он "давит" своей мрачностью и молчанием.
Разнос пыталась устроить со слезами..так мне такой разнос устроили-
что не умею любить себя
что общаюсь с людьми всегда для чего-то, особенно из-за денег
что....все то, что я даже от себя скрывала
Вот тебе и Роб, он во мне разобрался лучше, чем я в себе.
А может быть я Нап, а может...
Гюгошки, как научиться вашему непосредственному юмору и научиться открывать сердце. Раньше умела, а сейчас боюсь, постоянно боюсь удара в спину.
Уж очень больно Робики критикуют....даже Бали это делают мягче, правда Бали это делают постоянно. А мой Роб терпел 2 года!!!!
А вот почему цветы ассоциируются с кладбищем не знаю, спрашивала о семье, оказывается его отец особо и не дарил цветы матери и умер рано.
Alija, а вы уверены, что тот, про кого вы пишете, именно Роб?
Я "по науке" еще разложить не могу, но у меня 14 лет жизни с Робом.
Он хронически забывает про ДР знакомых, вообще за датами не следит... Но подарки выбирает, как никто. При неумении демонстрировать чуйства, использует возможность показать свое уважение/внимание/симпатию именно таким "невербальным" способом.
Вообще, мне кажется, Робы справедливы))) Наверно, я необъективна. Про мужа - ему трудно, да и не хочется, вникать во всякие сложности отношений, он судит только по своим моральным установкам. Зато в этом последователен и строг к себе больше, чем к другим.
И если он считает нужным критиковать - ой, берегись) Но в этом нет желания унизить, продемонстрировать превосходство, больно "пнуть" - просто констатация факта (в его понимании) и его отношения к этому "факту". Типа - я все сказал, нравится тебе это или нет.
"... И еще почему вы такие догматики -
женщина не должна краситься, одеваться при мужчине,
не должна ходить по квартире голой (почему?, мне так нравится)"
Ой, как знакомо))) И вот этот ответ:
"...1. Если постепенно одеваться и краситься - то теряется сногосшибательный эффект! Постепенно - можно только раздеваться!!!
2. Насчет по квартире голой... А ты с ним это обсуждать пробовала? Что он тебе ответил? И вообще - как ты не мерзнешь?!"
Вот такое вот трепетное отношение к женской красе - не желает мой Роб принижать кайф ежедневными "бытовыми" подробностями)))Ну вот нравится человеку, чтобы нагота была как откровение... Я не против, велика проблема халатик накинуть
К дарению цветов приучала годы)
Приучила)))
Он искренне не понимает, зачем мне это надо, но понял, что тем самым меня очень радует.
Стал иногда, когда отрывается от своих великих дел, покупать букеты "просто так".
В общем - есть вопросы - отвечу)))
Опыт громадный)
Aliska, как я Вам рада! Читаю и думаю...100% мое. Мы тоже ссорились из-за того, что забывается ДР, и не только мое но и его мамы (я получилась виноватой). Подарки мы не умеем и не любим дарить, как и получать. Праздники тоже не любим. Насчет справедливости, это ж ужас!!!! Мне эта справедливость иногда доводит до белого каления.
я на 1000% уверена, что мой-Роб, причем Роб кавказской закваски она особая
Его иногда раздражает моя хипповость, он говорит, ты ребенок солнца-т.е. хиппи...а еще жутко раздражает мое желание все знать. Я теряю голову из-за неопределенности и делаю и говорю глупости, а он как рыба в воде.
Алис, а поделитесь опытом в приручение к дарению цветов и милых сердцу безделушек
2 tuu_tuki
Мне тоже официальные праздники - по барабану. Но на мои, личные, то что Я считаю праздником, может начаться нечто. =) в общем у меня на 100% такое же отношение как у "Roid".
2 Alija
Что бы помнить про дни рождения они прописаны у меня трижды:
1. В Аутлуке
2. в ICQ
=)
Почему не помним?! Да потому что это как и праздники по календарю - пустая формальность! Ну родился. Ну и что? А крестился? А женился? Тоже МЕГАпраздник? А первый ребенок родился? А второй? А спасение экипажа с Челюскина тоже МЕГАпраздник?! =)
Ходящая по квартире женщина - прекрасно! Мне нравится. Я тоже хожу, люблю холод, воспринимаю его как прохладу. Это - скорее вопрос воспитания.
Цветы дарю, но... только в горшках. =)
Для ЛИИ сложно дарить срезанные стебли, они же завянут, это - бессмысленно, а в горшке - реально. =)
Еще по цветам. Купить для отмазки одну банальную, и уже ставшую пошлой розу - идиотизм. Покупать по настоящему хороший букет для Роба - выбросить уже довольно приличные деньги на ветер, и не потому что денег жалко, а потому что на эти деньги можно получить что-нить другое более рациональное.
Откопал в старом-престаром e-mail архиве, реакцию Гюги на микро-ссору. Перечитываю и умиляюсь. =) Так сказать избранное. =)
……. влюбилась до кончика хвоста! Ой аж прям не могу! Льстит да? Вот то-то же! А тебе все равно не понять - ходячий ***** с ножками с компьютером вместо головы! Где ты себе еще одну такую откапаешь? А? Ага! Днем с огнем! А он меня еще в ****** брать не хочет!!! УУУУ! Агрессор!.......
Поясняю: прелесть цветов, подаренных Робом или другим мушшиной, который нифига не понимает, зачем это нужно... В смысле - зачем вообще цветы дарить, деньги на ветер... Прелесть как раз в том, что тогда это именно и только демонстрвция чувств. Т.е. мужчина этот настолько в вас заинтересован, что готов сделать вам приятное не так, как ОН это понимает, а так, как хочет женщина. И женщина рыдает от умиления, что он таки расслышал ее мольбы о рромантике и наступил на горло собственной рациональности - чтобы сделать ей приятное.
Это такое маааленькое пожелание господам Робам, которые уверены, что все-все всегда и сами знают ))
А вообще - Робы милые)
У моей подруги -южанки, она 1000% Дюм, муж-южанин - 1000%Роб. Ситуевина- у нее днюха...муж работает, ну моя Дюмочка в кой то веки выбралась из дому (раз за полгода посидеть посплетничать) пришла домой в 8!!!вечера. Муж - первый раз за год подарил цветы!!!! Букет -очень красивый!!! Я приезжаю где-то к 10 вечера поздравить...она -в слезах...
-Что такое?
-Муж обиделся -принес цветы, а меня не было дома, когда он с ними пришел...
Все равно я своего Роба люблю... Хотя он меня иногда так критикует, что хоть на стенку лезь... Я тоже сильная, только вот поняла недавно с Робом, после 2 лет встреч и разлук, сила бывает
разная. Я действую напролом, пытаясь изменять под себя пространства,
а вот у того же Роба хватает душевных сил принять, не психовать как
это делаю я, и измениться самому (правда у него нет сил менять)...
Я глядя на него тоже меняюсь, по
крайней мере мне хочется быть мягче, а вот молчание меня пугает... Как
в анекдоте про Винни Пуха и пятачка... Знаете?
Идет Винни и Пятачок. Пятачок молчит...молчит... Идут дальше. Вдруг
Винни шарах лапой поросенка по голове...
-Винни за что?
- А чтоб ты ничего плохого не думал про меня. ))) Вот и я сама себе иногда напоминаю этого медведя.
Робы еще раз ПОЖАЛУЙСТА ЛОГИЧНО
РАСПИШИТЕ МНЕ СПОСОБ ПОДАЧИ ИНФОРМАЦИИ ДЛЯ ВАС
1) чтоб не задевало болевую
2) чтоб не было у него ощущения, что я словно Агата Кристи копаюсь в его!!!!нижнем белье
3) чтоб дошло
Туплю...туплю...знаете, когда этик думает, у него странное выражение лица
2 Alliska
По одному этому посту видно что вы не Гюга. Гюга будет визжать от радости когда увидит сам цветок, и по барабану что кто-то наступал или не наступал на горло себе при покупке.
2 Alija
Могу только во этой части сказать
Ŗ) чтоб не было у него ощущения, что я словно Агата Кристи копаюсь в его!!!!нижнем белье" - не спрашивайте того интерес в чем вы не можете обосновать логически.
Скажем на вопрос мамы о моей лично жизни как правило я отвечаю вопросом:"Зачем тебе это?". Ее ответ:"Любопытно!" Мой ответ:"Но зачем?" Дальше она обижается, и говорит что я ей ничего не говорю, на что я ее снова спрашиваю:"А зачем тебе это знать?" =) Все просто. =)
Какая прэлесть))) Вы меня успокоили, можно сказать)
Дело в том, что недавно очень уважаемый соционик определил меня как раз Гюгой, после очного типирования) А я себя в Гюгах как-то совсем не "чувствую"... И не только я! Уж если предполагаемый "дуал" так однозначно "посылает"
По сабжу - да я повизжу, а как же, зачем человека хорошего обижать Что саавсем не значит, что мне пофигу, кастрюля или цветы.
Действительно, замечал за собой такое. Причин не знаю и вдумываться боюсь. Интересно, насколько это свойственно другим Робам?
Насчет цветов - жалко их, если честно. Ну зачем такую красоту губить? Они же живые все равно. Уж лучше горошочек задекорировать как-нибудь... Да, и потом, цветы призваны что-то символизировать в отношениях, ведь так? Когда они стоят и вянут, символизм выходит не ахти... А уж когда они в мусорном ведре лежат... Зачем? Тут пластмассовые подарить чуть ли не этичнее...
А подарки - совсем другое дело! И дарить заметно приятнее, чем получать. Могу несколько дней убить на поиск подходящего подарка. Жутко творческая деятельность!
Мож, я больная на голову, мож, я 100%-ная Гюга, но какая разница, цветы или кастрюля??? Или просто МНОГО-МНОГО ВНИМАНИЯ?????
Ну не повторять же банальность, ЧТО на самом деле дорого????
Чтобы не забывали, баловАли
Для меня самый лучший подарок - когда человек, к примеру, когда-то где-то услышал какое-то мое нытье, чего у меня нету и чего бы хотелось, и запомнил. Вот я сама уже забыла, а мне вдруг это подарили!!!!! Супер!!!!
Отличная тема, с инструкциями согласен почти полностью. А вот последние сообщения удивляют. Не такие уж мы, Декарты, меркантильные, чтобы каждый цветок считать выброшенными деньгами. Вот если что-то в отношениях всерьёз не так, тогда уж точно, включу ограничительную. можно бюджет секвестировать.
А ходить голой - любому нормальному мужчине, тем более из первой квадры, это должно понравиться. (Ну, а если он воспитан на шариате - тогда от таких подальше. Но это уже политика. Сегодня платок в школе, а завтра бунт в Париже или шариат повсюду. Но это политика, а не соционика.)
Нормальному Декарту это только понравилось бы.
"Вот я сама уже забыла, а мне вдруг это подарили!!!!! Супер!!!!"
Вот с этим согласна)Только заметим, что подарили то, что хотелось ВАМ, а не то, что счел практичным, или еще каким, тот, кто дарит. И если ВАМ нравятся букеты срезанных цветов - то вы ж ведь оцените, когда вам их притащит охапкой суперрациональный любитель кастрюль)))Потому что он к ВАМ прислушался, и сделал все, чтобы порадовать ВАС, со всеми ВАШИМИ глупостями и пр...)
Я, собственно, об этом и писала. А что именно - цветы, или кофе в постель, или глупая чашка с собачьей мордой, или никчемная малофункциональная мобилка, от которой вы почему-то в восторге... Это уже, действительно, не важно
Важно - когда оба внимательны к желаниям друг друга и рады радовать
Аллисочка, ну правда, ну мне все равно, ЧТО подарили, главное - что вообще думали, старались, напрягались...
Это к себе я могу выставлять требования подарить то, что человеку нужно и приятно, а логическим интуитам - боже ж мой, к чему вбивать в голову наши приморочки???? она у них от этого сломается, не дай бог
У меня 2 месяца уже с дня рождения ВСЕ подарки стоят на комоде, и я ими любуюсь даже корзину цветов не могу выкинуть, хоть она мне пол-стола компьютерного загораживает
Маленький вопросик!
Может это уже обсуждалось, я не нашла.
Как понять, как относится к тебе Робеспьер, как к Другу или как к симпатичной женщине с которой хотелось бы общаться дальше. И как понять какие у него в отношении тебя перспективы??
Может спросить самой, а может лучше не спрашивать?
А то ж я такая Мартыха, что могу и в лоб спросить )) Люблю когда всё четко и понятно. Не люблю долгие затяжные игры в "непонятки".
Я тоже подарки редко делаю. Ведь для них - как и праздников - должно появиться настроение, искреннее желание.
(Соответственно, я несколько равнодушно отношусь и к подаркам, которые дарят мне в праздничные даты - ведь в такие дни сложно понять, насколько двигала человеком искренность, а насколько - традиция... Лучше подарить мне один подарок "просто так", чем десять - в праздники...)
Что дарить? Разумеется, то, что нужно человеку, то, что его порадовало бы. Недавно мне захотелось сделать приятный подарок одной девушке-Гюго, с которой мы давно дружим. Я долго думал, что такого необычного (банальное дарить не хочется) подарить Гюго, чтобы она тащилась. Подарок нашел довольно простой и недорогой - игрушечного котенка (в натуральный размер) с умильной мордашкой, безмятежно спящего, свернувшись в клубок. Котенок сделан из меха - очень реалистичен и на вид, и на ощупь! К нему еще прилагается низенькая плетеная корзиночка, в которой он должен красиво лежать. Гюга была в восторге. Несколько дней этого котенка усиленно гладила и радовалась. Еще, как она рассказывает, к ней в комнату стала чаще захаживать мать (как я думаю - Дюма) - чтобы тоже его потискать.
А цветы я тоже не люблю дарить. Это же банально и привычно. Поэтому и радость от них маленькая и недолгая. (Хотя, если Гюги скажут, что это не так - я не удивлюсь. )
А он не расстеряется от такого прямого вопроса?
А вдруг ему нечего будет ещё ответить т.к сам не знает. А вдруг, он видит во мне Друга и тогда Логически соображая можно понять, что если я задаю такой вопрос, то значит не просто так!!! Не побоится ли он обидеть ответом?
И аотом, это будет всё-таки давление, небольшое, но давление.
Я вот сыну иногда задаю вопрос о чем то, так он отвечает "Это тебе не надо?", или "А оно тебе надо?" )))) И ничего из него не выпытаешь, только хитростью (задаешь вопросы с другой стороны ) и то не всё. ))
Т.е мне кажется, на прямой вопрос, на который не хочет отвечать, отвечать не будет.
И как же он выкрутится интересно? ))))
Неужели тоже скажет "А оно тебе надо?" ))))))))))))))
2 snezhanochka
Тебе шашечки или ехать? Ты Гюга или кто? Мне однажды Гюга на предложение заехать на чашечку чая вечерком выдала следующее, причем сказано это было без жеманных улыбок и прочего: "ОК, но только мне нраивтся когда мужчина меня всю ночь обнимает, я без этого немогу! Будешь обнимать?!". Можешь и так сделать. Перескочив по логической цепочке вперед, через пункт.
Что касается прочего, еще раз повторюсь, за прос не бьют, с тебя не убудет.
Что саавсем не значит, что мне пофигу, кастрюля или цветы. 
Зачем? Тут пластмассовые подарить чуть ли не этичнее... 
