Меня можно завести, если есть что-то новенькое по интересующей меня проблеме, неожиданно появляется возможность сделать то, что давно хотелось. Дружеское подначивание мне нравится, сразу зверею .
Интересно, запредельная согласованность действий характерна в целом для дуальных пар? Если так, это же клад какой-то!
Ух, класс! А нет такого, что Роб отказывается что-то делать "из принципа"? Если так бывает, как реагирует Гюгошка, если ей это нужно в силу каких-либо причин (хотя бы как знак внимания)?
Не обещайте деве юной... Спасибо, возьму на вооружение! А то, грешен, могу что-то заранее пообещать и затягивать...
Стало быть, важно заблаговременное планирование. Заметил, что в ситуации цейтнота (когда есть контрольный срок и он приближается) действую заметно эффективней. Может быть, есть еще пара эксклюзивно-Робских "хитростей" на этот счет?
Да, я могу представить, что человек может сделать в будущем, но что он будет делать, его мотивы - вопрос другой. Иногда просто доверяешь человеку, абстрагируясь от неблагоприятных прогнозов (хотя осознаешь, что он вполне способен поступить плохо), а он бессовестно тебя обманывает. Благо логика на месте, не дремлет и позволяет все вычислить. А все равно себя ругаешь, что поверил.
"из принципа"? Да, постоянно! Если на чем-то настаиваешь, то у него автоматически просыпается вредность
Пример Я говорю- "Леша, уже пора мыться и спать. Иди в ванну" И даже если хотел идти, то говорит "Не буду мыться". Чувствую-вредничает )
А я хитрая . Тут же говорю "А не мойся вообще!" (это чтоб он авредничал и пошел мыться) Я в эти моменты его называю мальчик -наоборотик )))
И уже смеемся вместе. И Лешка идет с удовольствием мыться ))
Получается как в сказке дядюшки Риммуса "Ну, Брось меня в терновый куст"
Здорово!
И на меня этот прием тоже действует! Парадоксальная интенция.
Наверное, только у Гюгошек получается его применять в отношении Робиков.
Хм, интересно, как же у Гюго вообще получается воздействовать на поведение Роба и при этом не задевать болевую?
Я думаю, что это реагирует болеваяРобеспьера.
Она воспринимает-это как давление. Я ж не говорю -иди пожалуйста, а не хочешь ли и т.п Я не давлю, но в то же время настаиваю. Я говорю в утвердительном тоне!!! И на этот утвердительный тон-реакция. И не хочет вредничать. а вредничает. )))
Вообще-то если вспомнить признаки Рейнина из логико-интуитивов Роб и Джек - результатеры а Дон и Бальзак процессеры То-есть конкретно Робеспьера интересует результат, а не процесс!
2 Prostorobik
Подтверждаю. Результат - все, процесс ос временем начинает утомлять, или скорее начинаешь осознавать низкую эффективность действий, либо высокую затратность мероприятия в целом и низкую потенциальную отдачу в будущем.
Вот она я, как выяснилось во время моего отсутствия, начальник траноспортного цеха, она же по совместительству Пятачок
Андрюшик, а я люблю, когда мне рассказывают про планы, мне без разговоров о них жить неинтересно Самый-самый идеальный вариант таких рассказов - это если бы мне еще и сказали, КОГДА все это воплотится. С точностью до секунд, естественно Вот это был бы подарок, да!!!!
Я очень люблю сцену из "Десперадо", когда герой говорит героине:
- Я тебя поблагодарил?
- Нет.
- Еще поблагодарю.
И уходит, подлец! Эт героиня точно не Гюгоха ему попалась, потому как Гюгоха тут же бы спросила, КОГДА он ее поблагодарит!!!!!
Понимаете? Я согласна ждать сколько угодно. Скажите мне точно, сколько. И никаких проблем!!!!
Кстати, я перенос сроков воспринимаю нормально. Опять-таки нужно просто заранее сказать - тогда-то и тогда-то не получается, все будет тогда-то и тогда-то
Я думаю, я ответила про затягивание каких-то дел - я не думаю, что Робикам свойственно тянуть кота за хвост Делать не быстро, но качественно и что-то затягивать - это все-таки разные вещи
А как Роба завести... Что-то я не очень понимаю, отчего этот вопрос задает мальчик-Робик, а не девочка-Гюгошка???????????!!!!!!!
Надо в DVD-версиях фильмов делать вариант со специальными титрами - специально для Гюго. В этих титрах будет мелкими буковками сообщаться, на какой минуте фильма герой поблагодарит героиню.
Да-да, Робы результатеры. Я если долго что-то тяну-откладываю, то меня со временем начинает это раздражать. Хочется уже взять и закончить это бесконечно тянущееся дело, и забыть о нем на фиг. ("Висящие" дела не дают мне морально расслабиться и беззаботно предаться столь приятному для меня занятию - обдумыванию новых идей... )
Я даже на днях закончил поклейку обоев в комнате! Сей процесс тянулся больше года! Я соберусь с силами, оклею пол-стены и всё - перерыв на неопределенный срок. Уж больно утомителен (не физически, разумеется, а морально) и скучен для меня этот вид деятельности. Но периодически меня напрягает, что сей процесс не завершен - и я бросаю все дела, чтобы поклеить еще пол-стены...
Так вот и дополз, все-таки, до победного конца. Стиснув зубы. И хотя теперь, глядя на аккуратные стены, я приятно радуюсь (и удивляюсь ) проделанной (героической, несомненно! ) работе, но тем не менее я теперь ненавижу клеить обои.
Развитая личность облажаться не боится. Ей такие заморочки (зацикливание на реакции окружающих) по боку. Работай над этим.
Кстати, когда надо действовать по ЧС или в иной психически напряжной ситуации, попробуй представить, что ты сейчас просто играешь в игру. (Собственно, по большому счету так оно и есть: мы все по жизни окружены массой условностей и искусственных ограничений. Фактически - мы всю жизнь добровольно играем в нами же придуманные игры, а жизнь в целом - еще одна глобальная игра.) В ней есть правила и цели. И это всего лишь игра: никому нет дела, насколько успешно ты в нее сыграешь.
Есть и другие мысли на этот счет. Своими словами писать лень - поэтому процитирую психолога Эрнеста Цветкова (первый раз о таком слышу, но попал сейчас случайно под руку - точно выразив мою мысль): Быть нейтральным – вовсе не означает необходимость быть спокойным и отрешенным.. Нейтральность представляет собой состояние, когда человек, испытывающий какое-либо чувство, внутренне свободен от него. Оно у него есть, но оно его не держит – то есть он не одержим.
...
Привычка использовать это в конечном итоге вызовет довольно интересное и не совсем обычное, по сравнению с привычным, состояние легкого раздвоения, которое ничего общего, однако, не имеет с патологической раздвоенностью. Появится ощущение своеобразной отделенности и присутствие внутреннего наблюдателя. Аналогом этому явлению можно уподобить известный метеорологам феномен «Центр Циклона». Впервые такое сравнение привел Дж. Лили в своей известной книге, которая так и называется, метафорически сопоставив в ней состояние стихии и человеческого бытия. Дело в том, что, какой бы страшной силы не был циклон, в самой середине сметающей все на своем пути бури всегда существует место, где царят абсолютная тишина и покой...
Хе-хе. Я при желании сам любого расстреляю. Просто обычно в этом нет надобности - поэтому в компаниях тоже молчу, даже если есть что сказать. Мне просто обычно лень трепаться попусту. Ну какой мне резон переубеждать незнакомого человека относительно его мнения на какую-то отвлеченную тему? Ради чего мне напрягаться-то и отвлекаться от своих раздумий?
Еще я не люблю дискуссии, в которых все друг друга перебивают или говорят одновременно (и слышно лишь тех, кто громче кричит). Поэтому в таких я не участвую - слишком уж это энергетически затратно для меня. Да и глупо как-то: если люди стремятся перекричать друг друга, значит, им вовсе не интересно найти в споре истину, а важно лишь любой ценой навязать свою точку зрения... Такие в любом случае никого не услышат - потому что не готовы к этому.
Еще я очень часто молчу, давая сначала возможность высказаться всем остальным участникам дискуссии - даже если понимаю, что кто-то из них не прав, и у меня есть соответствующие доводы на этот счет. Во-первых, пока я молчу, участники вдоволь наспорятся друг с другом... Накричатся, наерзаются, выплеснут свой первичный пионерский задор и будут уже спокойно, не перебивая, не крича, слушать мои рассуждения. Во-вторых, вполне возможно(!), что в процессе спора они сами - без моего участия - увидят свои ошибки и придут к тем же выводам, к которым еще раньше пришел я. Тогда мне даже не придется никого убеждать... В общем, я, опять же, элементарно руководствуюсь принципом экономии энергии. В-третьих, за то время, пока все спорят, я успею лучше обдумать свои предложения и доводы и выдать их в проработанном, а также четком, всем понятном виде. Причем, там будут уже - на ходу - учтены все разумные предложения и поправки, прозвучавшие за время спора.
Так что, если я во время дискуссии молчу - это не значит, что мне нечего сказать. Это значит лишь, что мне пока НЕЗАЧЕМ говорить.
Да, в каком-то из Робских описаний встречается нечто подобное: "только те дела у него удаются, которые он начинает заблаговременно", "предпочитает работать не торопясь, в своем собственном темпе"
Для примера Робской девиации можно рассмотреть мой случай. Как правило, что-то неинтересное, но важное и трудоемкое я предпочитаю отложить "на потом", дабы, когда наступит ситуация "аврала", когда тянуть более нельзя, сделать это быстро и не "мучаясь" сверх необходимого. Такая вот извращенная экономия усилий. "Завести" - с акцентом на великие свершения (деловую активность), не на соблазнение, хотя в Инструкции было бы неплохо поподробнее осветить этот аспект. Просвещение - в массы!
В моем арсенале есть несколько средств для "самозаведения" , но узнать о парочке новых мне бы не помешало. Хотя можно действовать по принципу "just do it", но таак скучно, таакаая лень... Иногда просыпается-таки вдохновение , может, им можно манипулировать, вызывая это состояние по своему желанию? У меня - таким же образом. Боюсь, действуя так, как действую, я воспитал в себе отвращение практически ко всему, чем занимаюсь...
ОК. Благо жизнь в студенческой общаге превесьма способствует наработке навыков общения. Очень верно. Игра моделирует жизнь, ее правила и сюжеты. Ставки в ней, как правило, менее серьезны и многое не зависит от тебя. В жизни ответственность за очень многое принята на себя, и это напрягает (еще Аушра отмечала у интровертов), к тому же жизнь - процесс более трудоемкий, с безобразно замедленной и искаженной обратной связью. Тем не менее, если рассматривать жизнь или ее ситуации как игру, правила и ставки останутся теми же. Вот почему, как я это склонен рационализировать, этот способ, наряду с дзен-буддистским самоустранением (это действительно иногда полезно), помогает мне лишь на короткое время. К тому же без дуала и так крыша на ветру поскрипывает... У меня тут загвоздка. Многие спорят для того, чтобы доказать свою точку зрения, не отыскать Истину-На-Все-Времена. Да и я такой же. Логика не рулит, в ход идут "свинские аргументы" и протча. Пора менять окружение...
А ты знаешь, я тоже так себя вел, лет 5 назад. Но в таком поведении есть одна трудность - если ты не участвуешь в дискуссиях, многие вопросы решаются без тебя. Мир не справедлив и не логичин - побеждает тот, кто громче и активнее кричит, а не кто четче мыслит Это ни как не способствует нашим глобальным целям.
А нет такого, что Роб отказывается что-то делать "из принципа"?
----------------
да запросто
причем если доказывать логикой, что надо сделать наоборот - ничего не выйдет =)
слезы-обиды, по-моему, тоже не прокатят. чо-т мне так кажется, хотя не знаю.
а если давить... а смотря кто. если близкие люди - не подействует. или робик будет ходить и игнорировать "обидчика", мол, не хочешь по-моему - нафик тебя.
если какой-нить шеф... не знаю. вот вапще низнаю.
какое-то заявления не робское как мне показалось =)
0. roid все робское накатал. робику действительно проще не спорить на повышенных тонах. ЧЭ слабая и робики это знают - не хватит эмоций на такие споры, не хватит ЧС-напору. поэтому сразу - нафик кому-то чо-то доказывать, не принимает - сам дурак. принимает - я расскажу, объясню.
1. а какие у робика глобальные цели?
2. мир справедлив и логичен - несправеливы и нелогичны люди. хотя нет, у них тоже своя логика а есть еще природа и всеобщие законы. и все связано. как в паутине - самое мелкое изменение влечет много чего за собой, поэтому все аукнется. и тому, кто неправильно накричал - в первую очередь
поэтому - если как-то произошло(и решилось без тебя) - значит, так надо было.
Действует, но переживается тяжело. Возможно, имеет место "заражение" по суггестивной. Чувствуешь себя последним гадом. Иногда-иногда и это не поможет, тогда "стоишь насмерть", видя "манипуляцию".
Я думаю, что действует! Хотя иногда кажется, что мои плакалики не воспринимаются всерьёз (. Иногда смотрю на сына, и мне кажется, что он РОБот (((
Недавно писала, что я понимаю Робеспьеров, да нифига ))), Ну не могу я понять, если не вижу отклика, эмоций, и просто шага вперед, хоть масюсенького.
Сегодня подумала, наверное, мне б лучше Дюмашкой бы быть, вот Донов я понимаю. Всё так странно в этом мире (((!!
Я в похожей ситуации, но только на другой стороне баррикады. Ведь подойти, сказать что-нибудь ласковое, признаться в своем добром как минимум отношении - пара пустяков (логически, ведь правда?). Что же не пускает?! Неуверенность? А вроде бы уверен, что нравлюсь...
Снеж! Для Вас я не вижу большой проблемы: не может Роб не реагировать на леди-Гю, наверняка внутри него сейчас стиральная машинка. )))
Предлагаю открыть "триала": соционический тип, помогающий Робу и Гюго понять друг друга и найти свое счастье.
Проблемы не в Робеспьерах. Проблемы во мне. В голове сидит стандарт "Мужчина должен быть 1), ..2), .." и отойти от него ой как непросто. И из толпы выделяешь взглядом веселых, сильных, а Робеспьеров вообще не вижу. Такое чувство, что их нет.
Я уже потеряла веру и надежду. Ничего не будет. Устала ждать. Ухожу в себя )))))
Вот и такие Гюго бывают. Как мне сказали недавно - я Гюго с усиленной, наработанной и перегруженной интуицией, и побитая жизнью. Вообщем чебурашка какая-то. Поэтому я думаю, Робеспьерам меня вредно слушать )))
Вам желаю в Новом году, дорогие Робеспьеры-БЫТЬ! БЫТЬ счастливыми любящими и любимыми!! Пусть сбудутся все ваши мечты, даже самые сумашедшие!
Проблема именно в Робах, на мой взгляд. Им сейчас трудновато приходится, на мой взгляд, особенно смолоду. Ценности эпохи немного другие. Думаю, такое обобщение имеет право на жизнь.
Тем не менее, Робы МОГУТ быть и кое-кто ЕСТЬ веселые, сильные, мужественные... Как Напы. Только многие уже женаты...
А кто-то и нет! Никогда не поздно!!! Достаточно сказать, какой он хороший, добрый, благородный и он так нужен (!!!), он же ради Вас горы свернет. Честно-честно. В Вашей власти сделать из любого Роба прекрасного лебедя. Оглянитесь вокруг! Робов нынче как тараканов, только они прячутся! Ждут, пока их вытащат на свет Божий... За усики...
НИ ОДИН настоящий Роб не останется равнодушным к доброму себе отношению, вкусной еде и прекрасной женщине, Вы уж поверьте одному из самых среднестатистических Робов на свете. Если уж Магомет вдруг застеснялся, гора пойдет к Магомету! Стряхните с него пыль!
"Ничего не будет"... Крайне нехарактерное для Леди-Гюго высказывание... Бросьте бяку! Все будет хорошо, а может, даже лучше!!!
Вы посмотрите, как все замечательно! Этот мир восхитителен! Он уже подарил Вам много счастья, и подарит еще больше! А это всего лишь временный упадок духа, случается, пройдет завтра утром. Только не держите свои мысли в себе, засуггестируете себе невесть что.
Бяку бросила ))) Только от этого не легче ))))
А с вами я согласна-Жизнь прекрасна У меня всё есть. Я счастливая, у многих и такого нет. У меня прекрасные дети -Дон и Роб. И замечательные друзья. Остальное всё пыль.
Просто устала. Бывает. Я знаю это пройдет, но чуть позже )))
Мне в таких случаях общение здорово помогает: может обнаружиться, что причина моих терзаний в чем-то другом.
*пройтись по магазинам*
*поменять шторки на окнах*
*почитать умную книжку*
универсальные рецепты поднятия настроения
Согласна! Помогает! Но не всегда )) Вокруг меня все такие шумные ))) Да и праздники ещё. Если пойдешь в гости, опять салаты, шампанское, всё, уже не могу ))))))
Хочется Робеспьеровского спокойствия.))))
А интересно, что хочется Робеспьерам?
Моя подружка Дюмка сказала, что ей одной не скучно!! Робеспьерам тоже не скучно одному? Что ждет Робеспьер? К чему стремится? Чем живет?
За всех говорить не могу, только мое мнение.
Одному, как правило, не скучно: всегда найдется пара интересных занятий. Робеспьер ждет хорошего к себе отношения, понимания, сочувствия, поддержки и инъекции энтузиазма. Благодарного слушателя.
Естественное Гюгошечье поведение заводит до безобразия. Хочется смотреть на нее вечно. *глупо улыбаясь*
Глобальной цели может и не быть, но без нее скучно.
Живет чем-то интересным лично для него. Своими идеями и задумками - тем паче.
.
А нет такого, что Роб отказывается что-то делать "из принципа"? Если так бывает, как реагирует Гюгошка, если ей это нужно в силу каких-либо причин (хотя бы как знак внимания)?
Да, постоянно! Если на чем-то настаиваешь, то у него автоматически просыпается вредность 
То-есть конкретно 
"Завести" - с акцентом на великие свершения (деловую активность), не на соблазнение, хотя в Инструкции было бы неплохо поподробнее осветить этот аспект. 
, но узнать о парочке новых мне бы не помешало. Хотя можно действовать по принципу "just do it", но таак скучно, таакаая лень... Иногда просыпается-таки вдохновение 
, может, им можно манипулировать, вызывая это состояние по своему желанию? У меня - таким же образом. Боюсь, действуя так, как действую, я воспитал в себе отвращение практически ко всему, чем занимаюсь... 
У меня тут загвоздка. Многие спорят для того, чтобы доказать свою точку зрения, не отыскать Истину-На-Все-Времена. Да и я такой же. 
Это ни как не способствует нашим глобальным целям.
