Я с 95% уверенностью вам скажу, что для того Роба ожидание не стоит ничего. Все равно что чаю попить. А вы про это думаете, не отрицайте
Вы знакомы с концепциями буддизма? Что отказ от желаний избавляет от страданий - слышали?
А по-моему СТРАДАНИЯ НЕИЗБЕЖНЫ, если только ты не просветленный пень, сидящий в лесу и медитирующий под звуки ручья. Лишая себя желаний ты страдаешь от их отсутствия, или позже, в конце жизни - от того, что сам себя их лишил. Так или иначе страдаешь от старости и смерти, и предчувствия того и другого, что ждет всех смертных.
уф... кажется опять не туда заехал. Ладно, звиняйте, если банальностей наговорил.
Признайтесь, только честно, вы свои желания ограничиваете? Вам так хорошо, как сейчас? Свое желание, которое глубоко внутри - оно самое главное в жизни, в этом я убежден, и если оно вас тянет поступать именно так, то вы поступаете абсолютно верно.
позвольте с вами не согласиться. Некоторые свои желания можно и нужно сдерживать. нашла по теме: "Не родилась еще та яйцеклетка, которая бегала бы за сперматозоидом. Не будем спорить с природой!"
В общении с базовыми и творческими БЭ-тигами я чувствую перелимит например про то кто к кому как относится из посторонних. Это мне не интересно. Могу поддержать беседу, но наверное 20 минут будет предельно, начну сигналить
А ЧЭ тоже не дураки поговорить про отношения, но только про свои любимые, которые с чуйствами плотно связаны.
Ну и поддержать про личное друзей-подруг тоже без проблем.
Потому что там чувства, эмоции окрашивают все. А когда про чужих - это БЭ "всухую" так сказать
Просто отлично сказано!
Вот она, фишечка БЭ-ков!
Очень узнаваемо, прямо слово в слово!
А я с ума схожу, и контролировать эмоции не получается, и не понимаю как это можно делать, а порой и восхищаюсь, т.к. бывает что "надо бы, надо бы, надо бы о-ста-но-виться!"
та фраза - по поводу этого: "Встречи инициирует Роб. Я с радостью на
них соглашаюсь. Между встречами бывают
перерывы, порой значительные (узнаете брата Васю? ). Окей, перерывы так перерывы. Посиди подумай, а хочешь ли ты
еще раз меня увидеть. Я тебя напрягать не
буду. И сама не напрягусь."
- во-первых вы наверное все же напрягаетесь.
- во-вторых, для того Роба эти перерывы не знчат ничего. Совсем.
Прочтите еще раз, что вы написали, и обратите внимание, что вы придаете значение ожиданию. А я вам говорю, что зря вы это делаете - он будет ждать легко, и не задумается.
Желания нужно сдерживать, если они глупые, а если это само Ваше естество говорит, то это противопоказано даже - глушить, вы свою жизнь глушите.
Вам кажется очень умной эта фраза про яйцеклетку? Вы себя с ней ассоциируете?
Кто из нас многомерный этик? Разница есть, я это знаю. Я вообще в этом дальтоник - основываюсь на том, чего от этиков набрался, и надеюсь, что дальше вы разгребете.
Вы ждете от человека того, чего он вам дать не умеет, и еще жалуетесь? Помогите ему, если это - Роб, то дайте ему ЧЭ на внушаемую, чтобы ожил...
Если хотите побыстрее, то ищите другого, или вообще не Роба, весь свет же на нем одном не сошелся.
Ну не знаю, я прочитав вашу фразу всех мужчин и женщин стал представлять такими яйцеклетками и сперматозодами на ээээ... ножках? Или хвостах? Или что у них?
Вот что мне теперь делать?
т.е. Робу вообще безразлично, что кто-то его сидит и ждет? Он что не понимает, что девушка может переживать?
даже и не знаю, что вам делать ) попробуйте представить что-нибудь другое ) у меня еще к вам вопрос. А как Роб отреагирует, если во время перерывов в наших с ним встречах я буду знакомиться и общаться с другими мужчинами?
А вы ему сказали ясно и недвусмысленно - что переживаете, и насколько сильно? Если не сказали, то нет, он не понимает! Только вы помягше, не надо обвинять в бесчувственности, он правда не понимает
Статистически Робы не ревнивы.
Сужу по себе: на ревность брать лучше даже не пытаться - когда увидит, что вам дорог другой, просто развернется и уйдет.
Да тут в этой теме наверняка об этом написано, просто листать много придется.
В каком-то описании хорошую фразу видел: "Робеспьеры гордятся, когда их женщина нравится другим мужчинам". В общем и целом это так.
В альфе ценится свобода в широком смысле.
А вы почему спрашиваете?
да я не про себя, я так, теоретически интересуюсь )
на ревность искусственно разводить - нет, такие игры не для меня.
А спрашиваю, потому что в реале порой бывают знакомства с мужчинами (во время Робовских перерывов) не специально, случайно (по работе или еще как), так вот интересно, а как он по-вашему отреагирует, если я допустим с кем-то из мужчин общаться начну? Активизироваться может? Будет ли он воспринимать этого мужчину, как потенциального соперника?
Рад, что эти игры не для вас) Обычно Гюго не злоупотребляют грубыми играми. Некрасивенько это...
Вы знаете, сейчас пытаюсь примерить слово "соперник" к любому человеку, и понимаю, что не могу этого сделать. Соционически это - действие болевой ЧС, а без соционики очень забавно, как мое же сознание играет со мной в прятки: с одной стороны пытается применить норму "мужчина отстаивает свои права", а с другой говорит, о том, что никаких прав на чужую женщину у меня нет.
В тот момент, когда женщина выбирает быть с другим, она автоматически перестает быть моей. Насколько вообще правомерно понятие "быть чьим-то". То, что она до этого была со мной - это было исключительно ее желание, и она имеет право передумать, ведь свободный человек... Свобода желать - для всех!
Знаете не надо давать Гюго слишком много СВОБОДЫ, она её возьмёт сколько ей нужно, а вот если её будет слишком много, может это расценить как не интерес к своей персоне ...
А вот если не чувствуется интерес , то тут начинаются уже другие действия !
Артём как то у вас всё по инструкции получается ?
Слышала не раз от представителей Робеспьеров, что ревнуют они, просто может пытаются это чувство в себе подавить или заглушают это своей логикой
P.S. убедилась , что Психософия играет не посдеднюю роль , хотя многоие из тех же Робов её отрицают !!!!!
Хотела написать за всех робов, но напишу за себя. Я не ревную. Я вечно сомневаюсь, что меня любят.
Чтобы пояснить, я переживаю не о том, как мой любимый человек относится к Наташе/Маше/Вике, а о том, как он относится ко мне. И если я замечаю, что ему вечно не хватает на меня времени и сил, я делаю выводы о том, что видимо у него есть какие-то другие приоритеты.
А в остальном - "сердцу не прикажешь" и "насильно мил не будешь". Пытаться удержать... я даже не знаю как
Мы бабушкам в домах престарелых периодически показываем сценку на песню "Огней так много золотых на улицах Саратова". Так вот, робкую разлучницу, издалека вздыхающую о замужнем герое песни, я еще с грехом пополам могу изобразить... А вот жену, которая трепетно оберегает свой брак... эммм... с этим определенно есть сложности
Ну все же можно отличить отсутствие интереса от осознанного предоставления свободы?
Почему все по инструкции? Не все Просто стараюсь пологичнее как-то. Бывает, что не хватает логичности в темах, и мне это не нравится.
Все так. У всех логиков есть чувства, та же ревность, вы не знали?
Отличие логиков в том, что они голос эмоции преимущественно заглушают, и делают "как правильно".
Да, бывает, мучаешься, и долго мучаешься, но все равно тебе важнее прийти к тому варианту который "правильный".
Мне интереснее другое: ведь лично у меня в основе мотивации все равно лежит желание, но это желание глубоко-о где-то спрятано, я про него забываю, и кажется, как будто его и нет. Но желание по-прежнему есть, и я его пытаюсь удовлетворить. Годами бывает висят такие "желалки". Бессознательно, хихи. ЧЭ витал все-таки. Уверен, у всех Робов так же.
А на поверхности кажется, что сам ты весь такой логичный, no remorse как говорится. Фигня.
Если Вам не сложно и интересно, напишите, пожалуйста, как отличить наличие желания, при том, что оно активно отрицалось при каждом удобном случае от его бессознательного сокрытия в глубины психики.
Сами действия и реакции при этом могли быть разнообразными. Но если возникала проблема в отношениях, Робеспьер сразу напоминал о том, что "ему ничего не надо". Что это было?
т.е. Роб своим типа "отсутствием прав" будет стоять и смотреть, как меня другой мужик уводит? )
Вопрос относился не к ситуации, когда женщина УЖЕ выбрала с кем ей быть, она еще только выбирает. Artem_78, большое спасибо за умные, интересные мысли. Вы очень искренний, честный и умный. Хотя кажется про умный я уже говорила, но тут не грех повториться )
Хотелось бы в этой теме про инструкции к Робам еще спросить, а как вам (лично вам) можно намекнуть, что девушка хочет подарок? Или как бы вы хотели, чтоб она это сделала? Или может вообще не делала?
Например мое поведение никак не меняется в зависимости от присутствия/отсутствия конкуренции. Если девушка мне нравится то буду стараться втянуть её в мой мир и надеюсь на аналогичное поведение. Развивая тему дальше мой опыт показывает, ну и конечно мое его субъективное восприятие, что Гюги четко понимают кто им нравится а кто нет. Поэтому если она "уводится" другим мужиком следовательно выбор уже сделан в его пользу. Какой смысл активничать в таком случае, насильно то мил не будешь.
Ну нет, почему обязательно так?)
Еще Роб может подойти и сказать тихо, спокойно, печально и ласково, что он вас не держит и примет любой ваш выбор, главное чтобы вам было хорошо.
Или Роб может просто уехать с глаз долой, чтобы не мешать вам строить свое счастье и не смущать вас своим присутствием.
Может даже спровоцировать ваш уход и обрубить все ниточки сам, потому что ему вдруг взбредет в голову, что вы его терпите только из чувства долга или из чувства жалости.
Я вот вообще не понимаю, что значит "уводит.." Вы же не скотинка бессловесная, чтобы вас уводили.
А если вы сами уходите... Эммм.. это же вроде ваше решение?
Ок. Вся эта ситуация может быть представлена Робом в виде временного графика, на котором он отчертит границу - момент, когда вы только посмотрели на другого, и всю степень сближения с другим мужчиной, и, соответственно, удаление от него - этого Роба. Ну это если словами объяснять, на самом деле все происходит проще и быстрее...
Короче, Роб предположит, что будет дальше, и решит:
1) Просто принять во внимание
2) Попробовать дать вам отдых - может вы просто устали от него?
3) Попробовать наводящими вопросами дать вам самой сказать, что думаете. Если вы честны с ним, то сами все расскажете.
4) Задать прямой вопрос
5) Уйти сразу (если есть веские причины)
Он не будет вести нечестную игру, если вы ее не ведете.
Он не будет вести себя жестоко, если вы себя так не ведете.
Стоять и смотреть буду, да. А что нужно? Набить морду? Неперспективно. Кричать "вернись! хны-хны"? Ну бесполезно. Я бы смотрел в будущее - в будущем вы либо остаетесь с тем мужиком - ну и наздоровье, либо возвращаетесь, но мне после такого... эмм, придется многое объяснить. Все, вариантов больше нет.
Всегда ведь можно ПОГОВОРИТЬ. И то, что вас "уводит" мужик означает, что говорить вы не хотите. Вопрос "почему" уже задала rip.
Не надо намекать. Прямо, честно, спокойно скажите, что вы бы хотели подарок. Потрачу хоть все деньги, если это будет искренне.
Если не сказать, или туманно намекать - бесполезно, я могу месяцами плавать в пространстве вариантов... любит-не любит/хочет/не хочет... кто их знает этих женщин...
ps: Благодарю за теплые слова! Особенно от Гюго так радостно слышать комплименты))
Напомню желания - ЧЭ у Роба в витале - бессознательное.
"Бессознательное или неосознаваемое — совокупность психических процессов, в отношении которых отсутствует субъективный контроль."
- то есть буквально: у Роба отсутствует объективный контроль над желаниями, он не способен [напрямую] осознавать желания.
Исходя из этого Роб может бесконечно отрицать любое свое желание - хоть носом его тыкай, как котенка))
Если очень внимательно и осторожно подсказать, то Роба "озарит", и он "поймет". Но это нужно делать филигранно. Вы знаете, у какого типа для этого есть все данные
Отношения для Роба - зона наименьшего интереса, БЭ в одном блоке с ЧС, и всякое "надо" в отношениях может восприниматься как работа по болевой. "Мне ничего не надо" - это защита. Желалки нужно осознать для начала.
Ну к примеру...
Желалки: "я всегда хочу чистить зубы только розовой зубной пастой" - и я покупаю всю жизнь розовую пасту, смакую ее, радуюсь))) Хотя дурь ведь, правда?))
А потом, допустим, приходит Гюго, и говорит - "смотри, ты всегда радуешься розовой пасте". И я наконец-то ОСОЗНАЮ это.
Понимаете? Желание осознается только по косвенным признакам - напрямую не выходит. А если кто-то подсказывает -ура! Вот оно где было - под носом.
, то тут начинаются уже другие действия 
?
