НУ да. Муж и настаивает, и иногда и не мягко.
Я ему завидую, что он так может распределять силы. И он сильный очень. Вот прям чувство, что у него внутри это Здоровье.
А у меня вечно то понос, то золотуха. Это я про болезни всякие, вывихи, синяки и т.п У меня лекарств полный дом. От всего есть ))
Во ! Кстати муж лечиться не любит, и смеется над тем, что я вечно как чуть что, начинаю лечить всех и вся )))Любимое занятие ))
Сопротивляется, но ему не всегда получается уйти )))
Во !! А я вчера с мужем договорилась, что я бетон не буду пока лить (сейчас надо пол залить) А я буду копать ! ))Ура ! Ямки я копать люблю. Надо трубы проложить.
Когда копаешь, работа монотонная, и можно думать о чем то, и не такой надрыв организма )).По сторонам смотреть, петь и даже танцевать и притонцовывать. Я всегда музыку включаю.
И в такой ситуации, не зависим в работе друг от друга, и хочу копаю, хочу не копаю ))!
У нас там ляпота, птички поют, воздух свежий, а т.к поле, кажется что небо вот прям тут -внизу.И кажется что ты на небесах.
Cнежана, все что ты пишешь я понимаю
И как женщина, и человек и вообще.
На то мне дана еще и интуиция
Я хотела сказать, что ты пишешь на эмоциях потоком сознания, я тоже так, кстати, но просто именно ЧЭ у меня меньше или форма другая. Я не считаю, что у тебя процессионная логика, скорее это многословие от сумбура экстравертных эмоций и причем с замесом на программной ЧЭ Но я не настаиваю и может ты другого типа, но пока вполне вижу тебя как Гюго-Пастернак.
Что касается твоей ситуации по жизни с бывшим мужем, то сразу как упомянула перелом носа и сотрясение мозга, то это мне как шок и рисует картину семейной жизни, которую терпеть смысла нет, несмотря на страх неопределенности будущего, потому что настоящее при таких фактах близко к вообще ужасу.
Поэтому ты была, конечно, права.
Если б меня похоже как тебя жизнь прижала, то я бы рубанула, но у меня были и минусы в жизни, но и точки опоры и благоприятность положения тоже имела место. И не ясно плохо это или хорошо. То есть до ужаса дело не доходило, но и до решительности кардинальных перемен тоже.
Но за любимым мужчиной я бы решительно пошла куда угодно, не колебалась бы.....тут уж дело за тем, чтоб он меня хоть как-то звал за собой, пусть не особо решительно А если позвать не может, то все остается как есть. Под зовом я имею в виду желание жить вместе. Поскольку я итак независимая, то мне просто ради принципа еще и официально освобождаться нет смысла, а в этой семье все равно человеческая и партнерская поддержка есть. Не идеальная, не дуальная, не агапе, но и не ноль. Перемены резкие возможны лишь ради любви и ради ее конкретных возможностей-потребностей. Вероятные возможности гипотетической новой любви и новых отношений меня не сподвигает ломать на корню имеющееся...потому что я ничем сейчас не ограничена по большому счету.
А что касается зависимости то какая-то подстройка людей есть, иначе партнерство и совместные дела вообще бессмысленны.
Спасибо. ТЫ очень хорошо и красиво пишешь.Так и есть. Меня бывает эмоции несут. И логику отрубает. Хочу изложить все чтобы было понятно. Я ж должна выразить свою мысль, а внутри груди аж горит, пылает, когда я пишу. Несет короче ))!!
Вчера клиент прям в комп заглянул, что ж я там такое пишу. Гвоорит, что очень страстно пишу ))). А я вся тут , в компе )))
Сама как струна, глазища горят, и строчу предложение в 10 секунд. Быстро очень пишу. )
Т.к Хочу выразить, донести, свои переживания, мысли, чтобы поняли, все на эмоциях, а логики нет.)
И поэтому и льются и льются одни эмоции и полный сумбур.
Я это очень хорошо понимаю. И приходится продолжать писать, чтобы уточнить мысли. После того, как чуть эмоции спадут.
Мы тут с Изумрудинкой поговорили, у неё тоже такая проблема, её тоже несет. И ничего поделать не можем.
И отсюда и категоричность такая. Деклатимы во первых !, а во вторых ЧЭ-тики. Категоричнсость, взрывность эмоций. Именно Эмоций.
Если почитать как она писала в теме Гююго изнутри Драечке, можно тоже самое увидеть. Я когда читала, думала "неужели и я такая . Какой ужас !)))"
Всем своим существом верю в то что говорю, в свое чувствование всего.
Но то не категоричность, это Эмоциональное такое Знание.) Запал эмоций ! Вера , вдохновение, страсть !! Я очень страстная по натуре. Но именно эмоциями.))
Мужики зажигаются слету , сегодня уже 2 меня ангажировали на сеновал, -наржались с утра с ними.))) Мертвого подыму )))).
Следующая мысль )))- По соционике меня перетипировать например не удасться.
--(начала перечитывать, опять мысль одна обрывается, другая начинается)))
Это ж пол жизни тут, я себя до атомов разобрала по соционике. У меня тут нет неуверенрости, непонимания. Я тут все знаю о себе, или почти все.
Других нет, соционику я знаю только на своем уровне.Себя знаю по ней.
Поэтому , если заметить, только про себя и говорю )))).Заметьте, заметьте ))!
И с собой сравниваю. А я по другому и не умею.
А вот в ПЙ я вообще лопух. Ну никак она в меня не влазит. Я её не понимаю.
И поэтому и спрашиваю людей. Рассказываю о себе. Люди рассказывают как и чего у меня в связи с ПЙ, и я так узнаю очень много нового, сопоставляя в себе все.
И отсюда и неуверенность и метания !! И меня спонтолыку можно сбить, если человек хороший ))). А если люблю человека, так вообще соглашаюсь сразу )))))
Я кстати и учусь так, я очень много спрашиваю, почемучка )). И не боюсь показаться дурочкой, типа 3 раз спрашиваю.Я знаю, что у меня и памяти нет хорошей, надо очень напрягаться, чтобы запомнить, и то незапомню, )) , только со временем, и многое не понимаю.
Тупому быть не зазорно-это точно ! Лучше сто раз спросить, чем накосячить, сделать не так и создать себе проблемы, а я проблемы не люблю !
Я и в банке сисдамином работала, ребят спрошу то одно, то другое. Всегда мне помогали. И потом постепенно и базу знаний себе наработала какую то, и сама уже многое решала, методом тыка ))). Дай им бог здоровьичка всем умным людям )!!
Люди всегда подсказывают все, и помогают !
За счет этого и живу !
Получается что не своим умом вроде. Так разве это важно. Главное как я делаю после этого работу, и что у меня получается. Правда же !!!
Я люблю менять жизнь, но проблемы не люблю, поэтому и спрашиваю и учусь ))- тут есть некоторая не состыковка. Но так оно и есть.
Мечта о спокойной жизни, и в тоже время, радость перемен, нового, возможностей. Это почему я объяснить не могу ).
Во наверное это! Я нормально воспринимаю проблемы, которые сама себе создаю. Но не люблю когда они создаются сами.)))
У меня тоже именно так!
Поэтому я тебя понимаю
Когда пишу увлеченно, то громко стучу клавишами и замечают и сотрудники и муж
Но это если сильный накал, если волнуюсь
Просто твоя программная ЧЭ то она в любом случае эмоциональнее выходит, чем подаю я.... Фоновая же мягче, приспособлена к болевой ЧЭ.
Но принцип один
Это именно Баль-Платон заметил что я пишу как поток сознания А я думала, что все так. Просто перекладывают все подряд из головы в текст и слова. А другие вообще-то иные Подумают, мысль оформится четко и выскажутся.
Я даже по мужу 2Л замечала, что он как-то долго думает иногда над ответом с людьми в общении, формулирует фразу. Я ему - пиши быстрее как есть. А он говорит, что так не может Ну еще и интроверт, базовый этик, ему нужно донести до человека корректно-выверенно....может от этого.
ПЙ как поняла, так поняла. По форуму сведений добавляется и корректируется. Как входит, то я не знаю. Интуиция и память помогают. У меня память хорошая Если неправильно поняла, то ради бога, можно изменить при случае когда ошибка заметной станет
У меня есть такая Фишка. Я не могу человека ударить. Даже при защите. Закрываюсь руками, чем могу, а ударить не могу. ВООБЩЕ !!
Я , когда вижу физичекую боль, рану какую то у меня так сердце сжимается, что аж больно сердцу и дыхание пережимает....Пожалуй мне становится хуже, чем тому у кого рана.
И поэтому как бы заранее знаю, что НЕ могу причинить физическую боль, и чувствую её заранее, и мне страшно это сделать и больно душевно.Очень страшно и очень больно !! И даже если меня бьют не могу, при защите даже. ((
(например тот случай с бывшим мужем.)
Есть у кого нибудь что нибудь аналогичное. Откуда это у меня. Я думала из за Фоновой ЧС и из за БС творческой.
Но, я как то слышала, что одна Гюго, когда увидела что у неё воруют кошелек, напрыгнула на грабителя и начала его мутузить и орать. У неё 2 Ф.
Я б такое в жизни не смогла сделать. У меня б реакция была отбирать, привлекать внимание, отталкивать, но вот ударить человека, что бы нибыло я просто не могу.
И именно из за чего то внутри меня, душевная боль и страх перед болью, и вроде как даже не моей, а не из за того что слабая.В руках у меня сил достаточно.
Спасибо большое.
Значит и не буду больше думать про ПЙ.Если это точно именно 3 Ф.
Это очень больно и не знаешь что делать.И надо дать сдачу, тебя ж и убить могут, защищаешься, но ударить не можешь.
Я как то защищаясь сковороду схватила, но тут же поставила.. я просто не смогла бы... не смогла..
И это убить можно.. а если раззможжу голову или кровища пойдет. Я ж умру сразу...от одного выида и понимания, что сделала больно. Я это знаю !!
Я эгоист в этом ))Я боюсь что мне будет больно, от того что я могу сделать кому то больно (((
А с другой стороны так себя жалко. ((( Особенно когда искалечат ((( Вообще как так можно ударить человека.
Я считаю, что все обговариваемо, да лучше наорать, чем бить.
Нет, я ударить могу...
Но у меня тонкие руки и пальцы узкие и кулак небольшой...Могу от эмоций и раздражения подбежать и по спине стукнуть или по верхней части руки. И с братом так было и с мужем тоже.
У меня, когда на меня агрессивно двигают или сама дико возмущена до бессилия, то страх пропадает, я не боюсь, я завожусь, я или ору или могу что-то хватать и бросать, но не защищаюсь, я начинаю взвинчиваться и наступать....Может суперэго срабатывает. Я как Жуков неадекватный становлюсь....
Не скажу, что дерусь, но ступора и страха ударить другого у меня нет...
Ну и еще зависит от того, с кем я дела имела. Таких, которых боялась и которые беспредельщики какие-то то наверное просто не было на пути. Вообще не сталкивалась.
Хотя читала как кого-то избивают и калечат. В том числе и по известным людям.
Отчего это вообще. Я пыталась с этим бороться-не получается (((.ОЙ, как себя жалко, сил нет, а ничего поделать не можешь (((
Может быть если пересилить себя и дать сдачи, то будет не так.Один разочек хотя бы.
Говорят же, что многие бьют в состоянии аффекта. У меня может такого небыло, чтобы прям швах и крыша поехала....
И те мужчины пересилили себя, да и потом гендер. Ониж хоть как должны защищать !!
И поэтому могут.
Я кстати поэтому и говорю. Что я разная.
Получается, что Духом я Сильная. А Сдачи дать не могу. ((
Отношения с абьюзным партнером, т.е. с тем, кто совершает физическое или психологическое насилие, - это всегда отношения зависимости. И зависимый человек всегда находит какие-то оправдания такому поведению. А если оправдания закончились, то часто бывает так, что нет сил уйти, спасти себя. Выходом из зависимости является осознание себя как отдельной личности со своими потребностями и желаниями. Часто зависимости строятся на том, что в паре один думает за двоих, а второй чувствует за двоих. И выход тут в том, чтобы люди учились друг у друга, а не перекладывали на другого, т.е. перейти от созависимости к сотрудничеству. ПЙ тоже об этом, на мой взгляд.
Снежана, очень сочувствую такому грустному опыту Вашему. Но возможность дать физический отпор в ситуации с близким человеком и в ситуации с просто левым агрессором - разные вещи. К левому агрессору нет заранее никаких особых чувств, поэтому нет преград для чувства гнева и агрессии в ответ.
Не уверен что могу отделить проявления 2Ф и других функций: я уже давно психософией не занимался, нужно освежить свои мысли о ней. Из наблюдений за известными мне Платонами могу заметить, что их отличает разнообразие занятий. Например мой родственник-Платон имеет четыре высших образования: физическое, филологическое (английский язык), канадское МБА и что-то еще, не помню. И продолжает успешно учиться дальше.
Легко меняют профессию, причем не один раз в жизни. Но бывает и профессия на всю жизнь. Например, мой друг - Платон с самого начала карьеры работает ученым - экономистом.
Наверное я все таки Джек.) Любое твое предложение, выводы, меня так суггестируют.
Честно.
Какая же ты умная.Твои мысли можно просто записывать и перечитывать. Причем все !!
Констатация факта-не лесть.
С этой стороны , если именно продолжать так же цепочку и у меня так и получается.
Да и в придачу БС - заботливая очень.
Классно... все сложилось в картинку.
=====
Вот и у Тани так же Кинофобы. Она говорит мало, но если сказала, то это прям выжимка, это надо подумать обязательно.Это так и есть !!
Я могу. Из страха и в целях самозащиты. Когда страх нанесения ущерба собственной тушке достаточно сильный. И когда перевес в сторону противника не слишком сильный, иначе на мой удар будет только хуже. М-да, однозначно не получается. Т.е. могу ответить, могу и не ответить.
Но я стараюсь избегать таких ситуаций.
Еще могу не всерьез. Не сильно и не больно. Шутя или в порыве эмоции.
Еще мне кажется, что очень остро чувствовать чужую боль, физические неполадки - это 2-3Ф + соционическая этика. Ну и сенсорика масла в огонь добавляет.
Мне в этом плане проще. Я вообще живые объекты, и людей в том числе, воспринимаю наравне с неодушевленными. Это просто объект, система, которая действует в пространстве. К одним больше привязан, к другим меньше.
Мне тяжело находится рядом с пьяными людьми.
Если человек выпил и мирно сидит за компом или спать лег - это нормально.
Но когда я чувствую неадекват действий (сшибание углов, ломание нечаянно предметов, падения, неосторожное обращение с огнем или желание еще куда-нибудь двинуть за пределы квартиры) - в нетрезвом состоянии, то большое желание обездвижить человека, чтобы не наносил вреда своей тушке и окружающему пространству.
Также тяжело переносить, когда человеку плохо от чрезмерно выпитого.
Снежана, что-то я уже не знаю, чего и думать. Мне иногда кажется, что у Вас все - процессионные. Наверное, у меня кривое конфликтерское восприятие )))
Будьте Пастернаком-чебурашкой ))) раз привыкли к этому типу.
Знаешь , мне тоже кажется что у меня все 2-е ))Может из за 2 В. Все таки 2 В очень хорошо все прикрывает.Я очень гармоничная в самой себе ))).
Только вот есть какие то непонятки, например вот это-про не могу ударить... сейчас слету ещё не вспомню.. но правда я разная. И Сильная и слабая. И умная и дура.. и т.п )))
И я потом уже взрослая. Прошла огонь и воду и медные трубы. И через боль поумнела очень. Опыт тоже очень важен.
У нас дома с мужем тишина, каждый думает о своем. Люблю копаться именно в себе, изучать себя, я других изучать не могу , а это вроде интровертное ))) (щас мы меня и в Дюма перетипируем __))))
Я в людях не разбираюсь, я лучше в себе разбираюсь.
Кстати то что я пишу, каждое слово правда и только правда, все чувства.
Я поэтому долго и типируюсь над ПЙ, сама в ней не разбираюсь, а др. смотрят и все говорят разное. И ещё, знаешь я плохо чувствую конфликтеров, Марихуана -Мари (обожаю её), вот ты , вызываете очень положительные чувства. Ум и доброта, и понимание.Не верю я в конфликтные отношения. )
Хотя может это надо очень близко жить, например муж-жена, )) и тогда все повылазит. А так... я люблю всех хороших людей.
И инфу воспринимаю правильно. И меня не парит как эта инфа подается. Мне все в тему.)
Почему так, тоже не знаю...Может тоже из за той 2 В.
От дистанции многое зависит. И от наличия общих дел.
В реале видела болевых БИ.
Вы в другой теме правильно написали - у балей СВОЕ время. Они живут по своему спонтанному интуитскому графику.
Вот эта нестыковка людей и напрягает. При совместной жизни (соседи, родственники) и при совместных делах (от простых бытовых до более существенных).
Ладно, тема не про соционику и интертип.
Люди действительно глубже и ширше всяких схем.
Если честно, то там больше теоритизирования, просто понимание того, как мне плохо когда ездят по БИ, от чего плохо. Анализировала долго.
Но вот чтобы конкретный случай вспомнить, не могу. ((
Помню только один, я рассказала, что мы будем строить дом, а мой лучший друг Бальзак (жена у него Жуковка, мы потом стали тоже друзьями, )друг моей бывший семьи, пропадавший у меня когда муж был в наряде ))).Я развелась, а с ними так и дружу.
Так вот, он сказал, "ВЫ будете дом строить 10 лет, не меньше"
Меня этот прогноз очень расстроил. Прям ощущение ступора (((.. И так.. плохо.. плохо на душе...
Нет, не нужны такие прогнозы. Я может и сама так подумаю. Но если мне так ещё и говорить уверенно, меня кондратий хватит.Не надо мне такие прогнозы.
А так... про конкретное время, про опоздания, не смогу привести примеры.Наверное очень близко потому что не жила и не решала проблемы общие !!!
Спасибо. ДЛя меня было интересно узнать, что первая логика может много учиться профессионально.
А если не про профессиональную деятельность поговорить?
у меня есть предположение, например, что 2Ф при любой профессии может делать массаж.
Или это про 2ф сенсориков?
И еще, предполагаю, что кроме ремонтов 2Ф любит активный отдых или занимается спортом и т.д.
Снежана,
ударить могу, но не дерусь. Хотя считаю, что это лучше уметь делать.
3Ф проявляется скорее как брезгливость:
сопливый нос, вытираемый при мне рукавом, - и настроение испорчено.
Трудно касаться трупиков животных: мертвых рыбок из аквариума убирать, например.
Жалко тех, кто страдает эмоционально.
И еще: я себе представить не могу, чтобы моя результативная 4Л так много рассуждала бы вслух на форуме.
У меня 3Ф. Никогда не могла ударить настолько сильно, насколько хотела. И никакая черная сенсорика не спасает)) Доходит до смешного: рука чуть ли не сама замедляется "на подходе" к телу. Просто не могу сделать человеку больно, даже если очень злюсь. Даже если искренне хочу сделать больно Но я верю, что это преодолевается)).
Вы угадали (или знали ) - я прекрасно умею делать массаж, хотя не рассматриваю это умение, как что-то существенное.
Лично у меня граница между работой и отдыхом стерта, это не мои понятия. Даже работая я рассчитываю силы так, что не особенно устаю. Даже отдыхая, предпочитаю чему-нибудь научиться. Спорт - тоже да, но не тот спорт который ставит рекорды, а тот, который является физической частью человеческой культуры.
НУ да. Муж и настаивает, и иногда и не мягко.
Ямки я копать люблю. Надо трубы проложить.
, сегодня уже 2 меня ангажировали на сеновал, 
-наржались с утра с ними.))) Мертвого подыму )))).