Не обязательно
У моего отца во втором браке первый мальчик и через год и месяц девочка. Уже студенты. Они вместе и в школу пошли и поступили, но на разные уже ф-ты. Мальчик Робик, а девочка может Джечка
Папа-Дон, жена вторая Штирка.
Вот такой вопрос возник к соквадренникам. У нас у всех результативная эмоция. У вас не возникало непонимания при общении с 3Э. В моем окружении, в т.ч. среди близких родственников 3Э хватает. Например, когда мне 3Э-шник рассказывает о своих взаимоотношениях с кем-либо я иногда улавливаю его негативное отношение к этому человеку (по 1Л – раз как-то плохо высказался – то не нравится), запоминается, потом через некоторое время при упоминаниях о том человеке, я могу заметить в контексте разговора 3-эшнику – так ведь он тебе не нравится. 3-эшник как-то сильно эмоционально реагирует и говорит о том, что он ничего подобного не говорил. Мне мерещится, что из меня пытаются сделать идиотку и мысленно обвиняю 3Э в лицемерии. На самом деле, это наверное от того, что я не улавливаю процесс по эмоции и рассказывая о своих взаимоотношениях с кем-то 3-эшник просто был настроен на процесс ради процесса, а не вынесения результата? Или некоторые 3-эшники могут как-то негативно (на мой результативный взгляд) высказываться о своей второй половине, несколько высокомерно подсмеиваться над его недостатками. Моей 3Ф такое вообще не нравится. Причем вот такое непонимание у меня возникало с Робкой, Досей и Джечкой (у всех 1Л, как и у меня), с Твардовскими – Габом и Гекслей такого не возникает. Может чего-то не так понимаю?
У меня сын с 3Э.
Но дело в том, что он настолько сильно интровертный (РобоБаль), что долгих рассказов и впечатлений от него и не вытянешь или с огромным трудом то ли угадывая сама от нетерпения и предлагая варианты, то ли еще как-то.
О людях вообще не любит высказываться.
Сейчас чаще всего ему все как-то не нравится и поддается критике или сарказму.
Мою 1Э осаживает минималисткой реакцией. Со мной никаких процессов эмоциональных не хочет. (Когда был помладше, лет до 12, то тепло и светло были близки, был открытее, но не болтун никогда). А внешне сейчас косит выражеем лица под известные портреты Маяковского.
Но пробиться и вызвать улыбку иногда можно, его подкалывая явным закосом под этот имидж. Наверное, иногда сам чувствует искусственность своей холодно-суровости со мной и тогда смется (вернее улыбается ).
Может смеяться смотря фильмы им выбранные, смотрит сам у себя, вообще шутить может смешно очень, но именно как логик, в школе рассказывали мамы одноклассниц, что в выпускных классах вошел этим во вкус и те им восторгались.
Мою 1Э в процесс просто почти не впускает и кажется что вообще не нуждается в них.
Наверное нужны эмоции очень легко-ровно-положительные. У меня к нему они обычно такие (ну как мне кажется), но все равно моя манера наверное крупновата.
Еще одна Гексли с 3Э казалась сильно эмоционально давящей и категоричной-нетерпимой в оценке людей и событий и иногда неадекватной. Это я все о ВЛЭФ. Может нуждалась в долгом переубеждении или процессе, процессионном утешении или не знаю чем, но я этого не понимала. Разово и эффективно помогала же ей неоднократно и хорошо, много поддерживала и она благодарила, а процессировать и нянчиться не хотелось.
И мне не нравились ее заявления, что не боится она грубых слов сказать сгоряча и иногда даже обидеть, так как как творческий этик сумеет всегда наладить и восстановить.
Ничего со мной не сумела. Я решила, что мне такое не надо. И потакать-прощать разные неадкваты по отношению к себе не намерена, особенно если человек просто знакомый.
А ценности то одноквадральные.
И еще и тожд.
Но я не одна такого впечатления от нее.
Как-то виктимы ее больше ценят. Наверное от 1В2Л.
Может не больше, но притягиваются в окружение. А Гексли отскакивают многие, хотя есть и тожды-подруги-верные, может дистанцию лучше держат, не сближаются, не принимают близко к сердцу (не 1Э) и этим объясняется.
А так меня в основном больше ничьи эмоции особо не волнуют и не интересуют так уж сильно
Только у значимых людей или в острых значимых ситуациях.
Своих хватает
Ир, мне кажется, это не особенности 3Э, а качества конкретных людей. У меня мама Габенка с 3Э-Бертье(ЛФЭВ), друг Габен-Твардовский(ВФЭЛ), близкая подруга Напка тоже Твардовский. Никто из них так не делает. Наоборот, как раз все находят подобные вещи некрасивыми и непорядочными. Правда, они действительно иногда любят подшутить, но беззлобно, не обидно, не унижая ничье достоинство. Как бы приколоть, тонко подмечая какие-то детали.
Ириш, ты мне здорово помогла в определении физики. Спасибо тебе большое еще раз. Оказалась таки 3. Вот все-таки какие люди нравятся-это очень надежный индикатор в определении функций по ПЙ. Как нравились мне люди со 2Ф, так и оказалось, что у меня 3. Просто я думала, раз я от вопросов физики так завишу, они многое определяют, то она 1. А я завишу-то скорее в негативном варианте , часто ощущаю недостаток в этой области. Так что вот такие дела.
Весь тип еще не определила-ни одна 4 не подходит пока. Нет у меня "пустячка". И Л, и Э, и В-важны. При том, что когда я другим говорю, что у них что-то 4 и не важно, все смеются и весело соглашаются. "Да, да, мол, я это действительно не важно для меня, ерунда какая."
Мои знакомые 3Э - эмоционально разные. Коллега-Дося - вообще очень милый человек, внешне очень спокойный, Робочка когда начинает что-то рассказывать, весьма эмоциональна для Роба, а так безэмоциональна, Джечка тоже эмоциональна по своей ролевой. Все не любят, когда я иногда ограничительную включаю, но это не резкие эмоции у меня, а как раздражение определенным тоном просто, чаще из-за 3Ф. Все (кроме Джечки), опять же это исключительно мое восприятие, жаловались на недолюбленность матерями, какой-то укор им высказывали - кого недосточно хвалили, у кого сестру больше любили и т.п. Вроде им любви и в браке не хватает, а вроде и сами ее не могут дать, что ли - у меня такое мнение складывается со своей результативной, а на самом деле, думаю, это и не так.
Просто ты 4Э и сканируешь разные эмоции, замечаешь зорче, отбираешь в копилочку впечатлений, а я вот у некоторых еще сотрудников определила 3Э, но то ли от того что мужчины и сдержаннее, но как-то я особо не замечаю их эмоций вообще, эмоции как эмоции, мало выделяются, на них реагирую обычно автоматически по фоновой просто.
Значимы лишь свои и у значимых людей или в действительно острой ситуации когда надо эффективно помочь.
Лен, с Твардовскими и у меня такого не возникает. Видимо здесь наложение логик правильное, поэтому и воспринимаем слова друг друга как надо.
Моя, 4Э тоже не пустячок, я б сказала (этик). Я бы долго думала и выбирала между 1Э и 4Э, если бы деспотизм моей 1Л не был столь явен по работе, да и на форуме поначалу получала за это, ну ты помнишь и подстройка моей 4Э под эмоции других - ее хамелеонство .
Вот и у меня абсолютно так же. Тоже подозреваю у себя 1Л, поначалу тоже получала по шапке за категоричность суждений на форуме, потом стала смягчать. Но Э подстраивающаяся ведь может быть и 2. Я тоже вначале считала свою 4, потом и сама чувствую, что выше, и люди мне стали говорить. Прочитала анкету девушки с настоящей 4Э-у меня совсем все по-другому.(Люба ОТРАДА, Гете, Драйзер). Посмотри, если тебе интересно. Тоже ведь белый этик, а Э совсем другая.
Э у меня точно высокая. Кстати, я и в твоем каком-то посте в этой теме видела, что тебе не нравятся мужчины с высокой Э. Это может означать, что ты заточена под мужчину с низкой Э. Т.е. у тебя самой высокая. Ведь люди с низкой Э как раз обычно хорошо воспринимают людей с высокой. Но это только мое предположение и, наверняка, проекция. Мужчины с высокой Э мне самой точно не подходят. Что касается меня, то все бы было ничего(1Л, 2Э, 3Ф), да вот только волю-то мою железную, но гибкую куда девать? Шучу, конечно. Такая вот у меня сейчас промежуточная стадия размышлений...
Когда я пришла на форум, то таки 1Э выпирала и я тоже потом сделала выводы как лучше проявляться чтоб не нарываться на мне ненужные реакции и даже цепляния. И сейчас уж теперь так стараюсь, да и форум и форумчан уж неплохо знаю и поэтому спокойнее.
А мне еще в теме по Гете тоже высокая эмоция почудилась и почти полное тождество, то есть и Пастернак
Но я ж мало знаю, но как-то так показалось.
И 4Л это не пофигизм полный, ну пустячок условно. Категоричность мнения может и у 4Л проявляться и от результативности и соционической деклатимности и от важности вопроса по которому высказывается мнение для 1Э. Если тема сильно задевает эмоционально, то мнение резкое может получиться. Вспомни ситуации подробнее.
Я знаю Гексли с 1Л, Лао, еще молоденькая совсем, нежная по общей ауре, но мнения глубокие и может синтезировать обобщения по разным теориям (и соционика и пй), новые именно теориетические версии выдвигать на эти темы и весьма разумные.
Я лично так не особо могу.
Еще есть Chaika_Gala Гексли-ВЭФЛ, можешь почитать ее и мне кажется пока что, что у нее и 1В вполне гибкая тоже
Лен, дословно я говорила, что не скучаю по таким мужчинам. Но знала я только одного мужчину с 1Э - Гамлета, моего полного агапе. Он не был излишне эмоционален внешне, называл себя грустным бэби, я получала удовольствие наблюдая, как он танцует, весь в эмоциях, это было заметно. Вообще он постоянно комментировал свои эмоции словами, а не каким-то эмоциональным взрывом. Очень красиво говорил. А вообще 1Э для меня загадка, посмотреть бы на кого из соквадренников, может и понравится . Воля врядли 4-я. У меня мама - Бертье (тоже, как и у тебя , но Робочка), поэтому я хорошо представляю 4В и она тоже не очень-то слабенькая для меня, может и как 1-я проявляться. Хотя она постоянно говорит, что под всех подстраивается.
Сильная эмоция, где-то читала на форуме, способствует красивому языку, а у меня с этим проблемы, говорю чаще штампами, не всегда получается изложить свои мысли понятно. Так что я за 4Э. Никогда не было тяги к искусству, хотя тут лет в 36 стихи случайно начала писать (хотя сама даже читать стихи других не люблю), но недолго - большое эмоциональное перенапряжение, бросила, 2В гармония нужна.
P.s. Я давно заподозрила у тебя 3Ф, повышенное чувство справедливости, сама этим страдаю . Не настаивала, потому что думаю, что каждый должен сначала самостоятельно определиться.
Я еще их своей наблюдательной различаю. Не выношу отрицательные, особенно когда становлюсь свидетелем какого-то эмоционального конфликта, выхожу из помещения. Отрицательные, направленные на меня - отражаю , впрочем как и - всегда поддержу положительные, адресованные мне.
Лен, мне как всегда подумать надо над твоим постом. Попозже отвечу. Но версию Пастернака я пока не отрицаю. То, что ты писала, что тебя воспринимают как "светлую и легкую" - у меня абсолютно также. Все-таки хорошо, что я вынесла свои сомнения на форум, а то "варилась в собственном соку". Спасибо тебе за помощь.
Ага, Ириш, тогда все вопросы сняты, действительно, скорее, 4Э. Потому что я и на искусстве чокнутая , и писать красиво люблю, поэзию обожаю, ну и.т.д. все остальное. И все мои знакомые с высокими Э такие.
А как чувство справедливости связано с 3ф? Мне казалось, это черта людей со 2В. Но может сюда и 3Ф примешивается?
Лен, наверное это мое личное ЧИ мнение. Просто я сопереживание 3Ф распространяю не только на сопереживание физическим недугам других. Раз оказавшись в ситуации, когда на тебя нападают несколько человек (не обязательно физически, а может быть, в логических спорах даже) я сопереживаю другим, оказавшимся в такой же ситуации. Не люблю, когда на форуме начинают нападать все на одного - несправедливая расстановка сил.
Лен, часто наблюдала на форуме, когда отдельные представительницы Досов ради какого-то мнения за чистоту соц. понятий наряду с другими представителями нашей квадры обрушивались на отдельных участников форума, ставя интересы соционики выше уничижения конкретного человека, и болевая ЧС не мешала им это делать. Может конечно у меня - это Робовское воспитание еще.
Если честно, мне кажется, что такие вещи зависят больше от человеческих качеств, а не от соционических и ПЙ аспектов. Но я читала при этом, что уважение к человеческому достоинству важно для 2В. 3Ф может остро реагировать, давая психосоматическую реакцию на стресс. А поскольку мы сами чувствительны в этом отношении, то автоматически переносим свою реакцию и на других. Но при этом я читала абсолютно хамский пост в свой адрес некой барышни со 2В и 3Ф(если, конечно, она правильно себя типировала). Это, кстати, одна из причин, почему я не люблю выкладывать свои теории и мысли по Л на форум. Перепортят все настроение по моей высокой Э, я потом чувствую неприятные ощущения в теле по 3Ф. А именно по Л интересные мысли встречаются как раз редко. Но встречаются.
Тоже не раз наблюдала такие явления. Каждый раз это вызывало чувство недоумения и растеянности, типа, люди, зачем же так, наши же так не могут... не должны вроде по определению... Когда вижу такую непримиримость, нежелание понять другого и доказать что-либо используя любые методы и буквально расстаптывая оппонента, запутывая и искажая его слова, лишний раз задумываюсь, стоит ли писать что-нибудь на форуме, чтобы потом не пришлось на последующем энном количестве страниц объяснять, что например, я не то имела ввиду и меня не правильно поняли...
Да, знаю такие ситуации и мне не нравятся тоже, кажется, что люди какую-то грань восприятия и реагирования переступают...и зря заводятся по таким поводам. Но может болевая любая именно тем и остра и проблемна, что по ней или неадекват и нездоровая чрезмерность проявляется в критических ситуациях или игнор или отстраниться хотят подальше. Вот это добивание и поражение оппонента в споре может тоже отражение такое как грань и если накладывается на 3В и процессионную Э или на 3Э и процессионную В или 3Л... Но такие случаи в разных ветках и разных квадрах случались... Да, мне тоже некоторых было жаль. Перетипировки тоже иногда неприятны хотя бывает видно что человек явно ошибается. Но я сторонник корректного донесения ему его заблуждений. Подводить самого к решению и правильному виденью. Если сопротивляется и видно что задет, то оставить лучше в покое. Здравомыслящий человек сам постарается разобраться...а остальные мне как-то неинтересны.
В некоторых ситуациях я и критичности-то никакой не видела, чтобы болевую включать. Заметила, что в этом участвовали Досы с доминирующей волей (как 3-й, так и 1-й) и результативной физикой. Результативные физики не могут остро чувствовать психосоматическую реакцию на стресс другого (то о чем Лена ilb писала умные слова), потому что сами не столь чувствительны, а доминирующая воля объясняет их стремление настоять на своем, ну и может быть, процессионная 2Э – поработать на публику. Перетипировки тоже не люблю – форма выражения недоверия участнику, в т.ч. его знаниям, своего рода дедовщина.
Лен, а у тебя 4Л тоже не слабовата совсем, как и моя 4Э наверное . Вообще Гексли бывают большие умницы, думаю 1Л среди Гексли достаточно часто встречается, особенно если левый блок модели А усилен (интуиции и логики), т.е. интуитивного подтипа (я тоже, кстати, интуитивного подтипа). По крайней мере мне встречались.
Да, вот я знаю что не дура и хоть мне совершенно самоутверждаться или проявляться или доминировать по Л не интересно, но как раз на 4м месте от спокойствия за нее.
ЧИ и интуиция в целом - вообще отличный и сильный ментальный то есть мыслительный инструмент познания.
Поэтому развитые логики-интуиты столь сильны интеллектом.
Просто моя 4Л как раз часто грузнет во частностях, когда излагает сама, а у других ЧИ наоборот умеет увидеть-уловить суть.
Но у меня и Л и Э результативные, но 1Э.
Просто у меня был перерыв участия в форуме и после прихода и учтя прошлый опыт и в том числе споров-перепалок и откровенности по Эмоции я теперь решила быть потише эмоционально и действительно острота моих эмоциональных сфер несколько спала-разрешилась и я эмоциональные дела в основном решаю не тут
А по красивым изящным формулировкам на тему этики, которые ты упоминала характерными для 1Э, я тоже это люблю-умею, но более всего адресно направлять или объекту чувств или там где оценят-возьмут
Но пафосность я все равно не люблю. Это ЧЭ скорее, гамлетовское, хотя они красивы в этом могут быть, но я люблю полегче образы
А вот для меня всякие этические формулировки, даже адресные - проблема. Лучше дается сухой язык нормативных актов .
Пафосность тоже не люблю, ценю искренность.
Нормативные акты это уж мне по болевой прицельно
А такое этическое, то прям почти самоцель и счастье иногда, даже рада возможностям этим, это ж огромный аспект или поле для проявления творческой БЭ
Кстати, и 3В значимого человека особо способствует искусству этому
Иногда кажется, что если все быстро и ясно и очень гладко без препятствий, то что ж мне тогда делать? Откуда вдохновению и драйву браться? Это шутка вообще-то, но мне эти мысли приходили В процессе по Воле.
"Ведь люди с низкой Э как раз обычно хорошо воспринимают людей с высокой. Но это только мое предположение и, наверняка, проекция. Мужчины с высокой Э мне самой точно не подходят."
Я себя пока предположительно типировала в ЭВЛФ, но вроде неплохо воспринимаю эмоциональных людей. Хотя мужчин, наверное, лучше сдержанных... А как у габена будет проявляться 1Э? габен в принципе разве может быть каким-то гиперэмоциональным?
Ну они обычно живее, открытее, шутки больше любят и наверное вообще вполне может быть и у женщины и у мужчины, что сама сфера чувств и личной жизни и эмоций на эту тему, будет приоритетнее всего.
К примеру женщинам важнее будут вообще отношения и все такое, а мужчине - друзья и тоже общение, а то и любовь и личная жизнь.
Могут так сложиться приоритеты.
И пожалуйста не надо 1Э ставить диагноз гиперэмоциональный.
У меня муж Драйзер и среди чужих и на работе он довольно долго и усиленно может демонстрировать сдержанность и закрытость, а с близкими быть довольно эмоционально взрывным и не обязательно взрывным (это сильнее проявляется, если есть может дополнительные условия для конфликтности), а просто тоже переживания, эмоции и отношения будут как-то доминирующими даже его скрытой внутренней жизни.
Другое дело - экстраверт.
Они открытее и виднее эмоционально.
Но необязательно именно внешне.
Не соотносите их сразу всех с Гюго и Гамлетами с 1Э. Хоть и вот Снежана в реале вполне тихая внешне.
Просто стиль эмоции результативнпая и доминирующая. Это основные признаки.
А чисто по Вашему типу, то вполне у Вас возможен именно Газали, эмоция высокая вроде бы, если физика таки 4я, то и Газали.
И не читайте этих описаний типов
Это я об Аристиппе.
По функциям картинка правильнее будет
, часто ощущаю недостаток в этой области. Так что вот такие дела.