respice finem, как всегда безупречное описание. Спасибо.
Вот только йогой никогда не увлекалась, не близко это мне. С эзотерикой конечно знакома, но без фанатизма. А как у других 3Ф из нашей квадры с йогой и эзотерикой дела обстоят?
АААААААААААААААААААА, respice_finem, от Вас невозможно не балдеть и не сходить с ума!!!
Потрясающе в точку и очень приятно!
И самое интересное, что те же чувства нежности и интриги я испытываю к 3В! Или хотя бы принятия и понимания!
Заточка!
То есть тянусь сильно к 2Ф и 1Л, а нежность, забота к 3В, а 4Э комфортно-удобно и успокаюваще действует.
Все верно!
Только мне в лоб именно так подробно Платон-Баль не говорил, поэтому я и не могла с уверенностью это тут описать в ответ на Ленын (ilb) вопрос.
Была все равно неуверенность по 3Ф.
Думала, что может и с 2Ф им проще, а некоторые 1Ф сильно сексуально масштабные и уверенные - и так и сяк пробовали и опыта завались и восхищали и притягивали больше...чем 3Ф.
Но если брать аналогии по Воле, то я уже писала, что на примере Габена-Твардовского(тоже при притягательной 2Ф) я им восхищена как деятельным человеком, его цельностью и целеустремленностью и с ним хорошо и легко по Воле....но душу мне 3В бередит, цепко цепляет и особенно на фоне видимого мне большого потенциала и авторитета по 1Л.
СПАСИБО!
respice_finem, Вы просто золото-бриллиант и сокровище нашей квадры и компании тут!
Особенно на фоне сплошных третьефизиков
ЗЫ. Я тоже от П-Б слышала высказывания пренебрежительные или осудительные о чужой озабоченности (не меня имел в виду), так как ясно что сам он прост, спокоен и уверен...а тут окопалась неожиданно тоже озабоченная оказывается
Тем более что ему некогда разбирать всех людей по соционике и пхихософии и поэтому мнения категоричные бывали и непосредственные А судят люди зачастую других по себе, если не настроены играть в психологов , и поэтому считают отличающихся иногда не совсем нормальными
Так нравится или не нравится?
Сорри, это я, наверное сейчас, как гадючка с 1В бью на 3В?
2-й Ф, по идее проявления других физик не осуждает, как минимум Я+ Ты+, чем собственно и способствует раскрепощению 3Ф.
Я не увлекаюсь, особенно упражнениями и вообще.
Но для 3Ф вероятно и увлечься.
Особенно мужчинам, но не обязательно.
А вот на эзотерическое как мировоззренческое с встраиванием этого в мое понимание человека, мира и души я как раз благосклоннее и глубже взглянула с подачи Баля-Платона.
Потому что до того мой муж, который тоже имел некие духовные искания (а это для 3В кстати характерно в той или иной мере) был мне просто неубедителен.
Но я что-то читала-узнавала по тем книгам которые у нас оказывались дома. Из любопытства и при наличии свободного времени. Но относилась легко, как к просто информации, что есть такой срез понимания и образа восприятия.
И поэтому зерна от Баля-Платона упали на подготовленную почву.
И там оказалось все достаточно интересно и глубоко.
Но обычно к этому приходят серьезно не с юности, а позже.
У меня есть одноклассница Габенка(скорее может ЛЭВФ что ли или пй-тип пока определить не могу, то ли 3Э то ли 3В) и она тоже на эзотерику вышла, причем без фанатизма, а в процессе поиска смыслов разных и в том числе жизни.
Тоже попозже к этому пришла.
Благодяря Б.-П. я теперь вообще могу со всеми такими людьми(это часто 3В) еще и говорить на одном языке.
Но это по вопросам Духа, то есть Воли.
А по Физике, то 3Ф могут и йогой и моржеванием увлечься и диетами и кто во что горазд.
Я лично нет.
А я поняла у respice_finem это как и мое отношение к третьевольникам. Я могу в сердцах или на эмоциях сказать - о боже, сколько можно этим морочиться! тебе просто делать нечего! (это если по свойски с мужем к примеру), но вот нет все равно осуждения внутреннего и надоедания, высказалась так, а все равно - свое и иногда любимое , если восхищена верхними ф-циями
Хоть и смешно человека любимого на ф-ции делить
Именно выходит Я+Вы+.
Негатива все равно нет. Даже в подмечании странностей Это не как минус воспринимается все равно, а как индивидуальность такая, которую не учесть просто не могу.
Да, в описании действительно это отмечено. Я наверное, таким экстримом смогу заняться, только когда совсем припрет из-за состояния здоровья или других значительных проблем, а так впрок, на будущее, не... слишком ленива для такого. А эзотирика действительно работает, иногда применяю какие-то методы снятия раздражения на кого-либо, боюсь, что по мне шарахнет в конце концов это самое раздражение . А вот девочка-Драйка с 3Ф у нас на работе занимается йогой. Кстати, из-за 3Ф ее болевая ЧИ прокачена что-ли. По крайней мере, в отличие от многих Драев она соционикой заинтересовалась, да и другие теориии может выслушать без особого скептицизма и недоверия.
А я Индией интересовалась спровоцированная интересами мужа просто как страной, где все совершенно иначе, а йогами в школе тоже интересовалась, но как необычным чем-то, типа НЛО и снежный человек и лох-несское чудовище и пропавшая Атлантида
Ируля, а ты тоже в настройках поставь свой пй-тип! Как мы
Хочу рассказать про некий пример проявлений и восприятия явлений жизни со стороны 2В3Ф и 2Ф3В.
Мы как-то даже зацепились в общение изначальное от обсуждений много чего и в том числе недавно тогда вышедшего фильма Ночной Дозор.
Я лишь видела тот разрекламированный фильм, а книгу не читала и вообще я подобную фантастику не очень люблю. А он и читал и видел фильм и порекомендовал прочесть, так как по его мнению в книге раскрыты или затронуты многие глубокие этические вопросы. Я пообщещала прочесть, он мне прислал тексты и я начала читать и делиться впечатлениями по ходу. Отдельным эпизодом или главой там была описана яркая любовная история Алисы и Игоря. Он упомянул ее или не помню из-за чего, но я обратила отдельное внимание на эту историю и этот изгиб общего сюжета книги-трилогии. Это было в Дневном Дозоре. Я с большим вниманием и интересом вчитывалась, пытаясь понять, что именно зацепило и затронуло 2Ф3В в этой истории и почему она все таки выделена им. Я читала и прежде всего меня начало цеплять и эмоционально будоражить или просто я начала преподробнейше акцентироваться и реагировать как-то от чтения любовно-сексуальных сцен, которые там были расписаны довольно откровенно и подробно или по крайней мере там этому было посвящено время и выбраны выражения. Конечно же, я судя по себе и по своим реакциям и акцентам думала, что именно эти сцены были впечатлительны и для него и типа ради этого он меня и побудил это почитать. Сам любовный накал и зацепка и развитие отношений и вспышка чувств-симпатии и сложность дальнейшего поворота, и трагичность и проблема выбора и принятия решения мне казались очевидными и понятными и я могла то сопереживать, но знала, что я бы поступила иначе и как бы на мой взгляд лучше, то есть я бы спасла ситуацию и была в этом совершенно уверена настолько, что эти этические вопросы как-то восприняла по умолчанию как случившиеся и я и понимала весь накал по эмоциям, но он тоже шел как бы по умолчанию. Я уж не помню всех моих коментариев этой историии, но я как-то спросила, что именно так ему понравилось и показалось существенным - именно эти описанные сексуальные сцены, действительно столь ли впечатляющи и значимы? На что он почти раздосадованно ответил, что неужели ли думаю, что он до такой степени пацан, что выделил именно это описанное физическое при том, что там подняты несоизмеримо более важные и непростые вопросы духовного выбора, честности, совести, порядочности, веры, достоинства и просто проявления человека именно в любви в острый момент испытания... А я и этим ответом была обескуражена, так как у меня по таким вопросам кристальная и прозначная ясность есть или это для меня нормальная и посильная и обычная этическая задача и я ж думала, что так у всех умных-развитых людей . А меня то саму именно там действительно отчего-то сильно задели те описанные сексуальные сцены, которые мне не хотелось даже второй раз перечитать от какого-то сложного отношения, хоть вообще-то там нет ничего чрезвычайного. Но именно они почему-то задели мои эмоции. Впрочем как и была понятна сила чувств и любви этой пары.
Я тогда вообще не знала ничего ни о соционике, ни о типах, ни о психософии.
Потом мы бывало опять возвращались и вспоминали эту историю, когда как-то так или иначе выходили на темы любви, выбора, проявлений людей в любви.
Когда я узнала соционику, то уже позже я протипировала Алису как Напку, а Игоря как Габена.
К Алисе у меня была как бы и ревность даже или нежелание (хоть и женщина) с ней отождествляться. А Игорь был почти идеален.
А потом я поняла позже по опять акцентированию 2Ф3В на нюансах сложности ответсвенности и на принципиальности и на раздвоенности, что с Алисой он скорее отождествляет себя именно в ситуации отношения к любимому человеку и вообще к так называемой любовной планке, ощущаемой интуитивно. Его именно эти вопросы волновали. И это скорее был подход 3В. И может и Алиса показана как человек с 3В. Поэтому ему и понятна...хоть и женщина и по типу Нап.
Это я все вела к тому, что даже читая один текст, но каждый внимание акцентирует по разному, замечая-понимая все или почти все, но с разной силой акцентирования, и копается-застревает в себе значимом, цепляющем, в чем-то более для себя трудном и доминантном.
Я там о Физику споткнулась, а он о Волю.
При этом я потом раскрывала свое и видение по Воле и подход к такому с позиций ЧИ+БЭ и как бы я повернула и свои варианты...но вот просто иллюстрация того, что каждый выбирает свою сложность.
А насчет поддержки просто по жизни...
Может даже личный пример спокойной уверенности, силы и ясного видения просто передается в процессе и подстраховывает и дает ориентир прямо перед глазами другого понимания и отношения к тому что 3ку так сложноразрешимо волнует?
respice_finem,
так вкусно написали, уже хочу 2Ф
но только по поводу цитаты
«Не нравится в 3Ф их, кхм... как бы это сказать, озабоченность, штоле. Потому что для меня странно выглядит человек, который внешне весь из себя недотрога, а внутри с желаниями Мессалины. Это шокирует. Сигнал наружу и внутренние желания настооолько различны »
Шокировать может человека, который рос в стране, где «секса нет» и воспитывался европейской культурой, где духовность приравнивается к аскезе. А восточный человек противоречия может и не усмотреть. Сексуальность там рассматривается как потенциальная энергия, которую можно трансформировать во все что угодно. Взять того же Лао Цзы (лвФэ): он стал одним из основоположников даосизма, учения, в котором с помощью сексуальных практик достигается здоровье, долголетие, раскрытие талантов, просветление... И это без шока и противоречий, просто путем работы над собой.
А неверный сигнал наружу иногда заключается в его отсутствии. Ну подскажите, чем и как сигналить интровертному логико-интуиту с 4Э о своей 3Ф, чтобы не шокировать окружающих, а морально подготовить? Я посигналю
Belle, приветствую Вас в нашей компании и нашей пй-квадре и хоть я не 2Ф, но не могу удержаться чтоб не сказать, что темно-фуксиевое платье Вам очень и очень идет!
Очень красиво! Очень женственно!
Я теперь похожее буду искать
Спасибо за идею!
А вообще-то действительно, про то что сексуальной инфы (по есть инфы по сексу) мало было в нужном актуальном возрасте могут говорить лишь 60-80летние.
А остальные мне кажется, тем более за последние лет 15 довольно просвещенные.
А знание - сила!
Интересно, а либидо от положения Физики зависит?
Или скорее это гормональное и изменчивое?
Скорее так...
А обидчивость связана с Волей?
Просто я смотрю у нас Гюг Охранник, ну до чего обидчивый, правда быстро отходящий, но по обидчивости меня переплюнет в 1269 раз ))
Я бывает на многие вещи просто забиваю. Та.. ещё париться, из за какой то фигни )))
А он сразу реагирует, и лицом и резко отвечает, попорачивается и уходит. Правда потом быстро возворащается в себя. )))
Я все его протипировать по ПЙ немогу.
Мнительный такой и Лечиться все время и лечиться, и если начинаешь про свои болячки говорить, он сразу перебивает "Да у меня в сто раз хуже и начинает про свои " ))))))))) И когда видит что несу рецепт, заглядывает а него, спрашивает чем лечуусь, думает может и ему этим же. ))
И обидчивый ))
Так было ранее. На дворе уже давно не Средневековье. До 60-х правили бал целомудрие и приличия, а потом бахнула sexual revolution.
Да, но считают ли сексуальных революционеров высокодуховновными? Распростаняются ли духовные лидеры о своей высокой сексуальности, пропогандируют ее? Я что-то не слышала о таком
А средний обыватель считает, что если девушка отказывается пить алкоголь, то и от секса она тоже воздерживается. Такой вот штамп. И именно разрыв штампов (любых, не обызательно этого) вызывает шок, а не неадекватная или избыточная озабоченность. Потребности могут быть весьма средними, но уже то, что они просто есть у такого духовно развитого неземного существа, вызывают большое удивление.
И у мужчин и у женщин изменчив гормональный фон.
Зависит от многого. Довольно это все индивидуально.
Но общеизвестно по сведениям от специалистов, что гиперсексуальность мужская имеет пики с 15 до 30, а женская скорее с 30 до 45.
Это я про года
Что-то приятное общение в нашей квадре как-то затихло. Пора реанимировать . Вопросов много по 1Э, потому как есть у меня сомнения относительно своих 1Л и 4Э, правильно ли я их поставила на соответствующие места. А то тут на форуме где-то такая шутка попадалась, что на форуме одни Лао. А Афанасьев говорил, что в России такие редко водятся. А это может быть среднестатистический психотип россиян и украинцев . Или мне пора ряды Пастернаков пополнить. Вот такие вопросы к обладателям 1Э:
1. Свойственно ли Вам - когда слышите музыку, подергивать ногой в такт музыки? Это происходит иногда или всегда, когда вдруг услышите музыку.
2. Свойственно ли Вам - петь песенки, когда что-то делаете или едете в машине?
3. Находит ли на Вас уныние или тревога в больницах и т.п. заведениях? Заранее, перед тем как идти в такое место кого-то проведать или непосредственно в самой больнице?
4. Как часто в течение дня у Вас меняется настроение? Вы всегда знаете причину этого? Иногда? Или вообще для этого не нужна причина. Что значит меняется настроение – скакали на одной ножке, а потом вдруг начали плакать, или просто сказал кто-то неприятное что-то и у Вас неприятный осадок остался и прокручивание мыслей по этому поводу, а потом вдруг кто-то рассмешит и неприятный осадок улетучивается? И опять прыгаете? (это условно конечно). Или этот осадок может на целый день остаться?
5. Что для Вас важнее – любить или быть любимой? И важно ли это вообще. Может быть достаточно того, что рядом близкий и понимающий человек? И спокойнее вообще не испытывать никаких эмоциональных переживаний по этому поводу?
6. Что для Вас близкий человек?
7. Что Вы понимаете под «близко к сердцу» и «принять душой». Я не могу понять эти выражения. Могу еще понять близки по духу с позиции своей БЭ и ЧИ, а что значит принять душой не совсем понимаю.
Если на какие-то вопросы из вышеназванных захотят ответить 1Л, буду признательна. И вот еще вопрос к 1Л:
1. В какой-то теме вычитала, что интерес – это сфера эмоций по пй. Значит ли это, что ваши логические вопросы, которые Вы решаете задаются по ходу происходящих событий и Вами совсем не движет интерес, любопытство? Или Вы не согласны с этим утверждением.
Заранее всем признательна. Если на все вопросы нет времени отвечать или не хочется, буду признательная, если ответите на избранные .
1. Если музыка "моя" и весело-ритмичная и настроение хорошее и энергичное, то да, а если просто что-то где-то, то могу и не замечать.
2. Когда хорошее настроение Куплетики отдельные.
3. Когда уже в больнице, то как-то воспринимаю уже лучше и естественнее, как работающий маховик, где люди что-то делают-решают-предпринимают. А вот не видя и долго не бывая, то тягостно думать, особенно если болезни у кого-то сложно-фатальные. Лучше избегать.
4. Обычно меняется все таки по причине какой-то. Вернее еще вчера одни и те же факты выглядели спокойно и приятно или радостно, а потом вдруг заметила штрих - и расстроилась. Да, может прийти новая инфа, слово сказанное или что-то еще и испортит настроение, а иногда и загорится. Я не столько прыгаю, сколько бегаю Если я неспокойна, то просто бегу по улице... Радостью скорее склонна делиться. Плохим реже, но если сомневаюсь и волнуюсь, то делюсь. Если фатально плохо, то могу плакать, потом стараться что-то делать, то ли от смирения, то ли от компенсации какой-то. Если на кого-то злая и раздраженная, а лично ему не могу ответить, то могу пожаловаться доверенным людям и осадок неприятный проходит. Рассмешить - это мало. Я должна именно с неприятелем рассправиться Либо отбившись, либо высказавшись не стеснясь в оценках о нем. Такие поддерживающие слушатели у меня есть
5. Наверное любить. Может периодами хочется быть любимой и защищенной, но я на гораздо большее способна, если люблю, гораздо более действенна, энергична, счастлива, вдохновенная, заполненная. Мне просто скорее больше нравится во взаимных любовных отношениях, которые есть и ценятся, быть более активной и инициативной стороной. Просто принимать любовь мне скучно. Творить любовь мне интересно Если партнер способствует творчесту, не мешает, принимает, вдохновляет, рад, счастлив, ценит, отзывается, откликается на игру, то просто замечательно
Не достаточно просто иметь близкого человека. Любить - важно. А переживания, если нет любимого, если нет объекта чувств, то могут выдумываться, можно много чем увлекаться-отвлекаться-заниматься, а в глубине души будет большая тоска, что любимого нет у тебя и это будет очень значимо и больно. Причем не партнера, не идеального спутника, не благополучного положительного мужа, а что именно нет любимого. Это потеря большая. Но остается греющая надежда его найти Смиренность и успокоенность будет скорее мнимая. Вести по жизни будет надежда на любовь, пусть и спрятанная.
6. Близкий человек - тот, кому доверяю очень много чего прежде всего. Ну и просто тот, с кем мои личные дела делаются вместе. Близких людей может быть не один и не два и доверительность разная и может специфическая каждому отдельная.
7. Принимать близко к сердцу - скорее всего принимать таки эмоционально, переживать, расстраиваться. Принимать душой - просто то, что откликается уже более комплексно, чувствовть своим - и ментально и эмоционально и даже сложновыразимо, но считать своим верным.
А про интерес я тоже читала ранее в сети, что это эмоция в какой-то мере.
Мне кажется, что интерес еще и к ЧИ относится что ли.
Когда интересно, то таки повышается эмоциональный накал. А если человек поглощающе интересен, то эмоционально он точно не безразличен.
Чисто логический интерес наверное более спокойный и широкий и глобальный. Наверное 1Л скорее мотивирует желание понять, знать, охватить, причем пополнее и глубже. Либо при неразвитой 1Л человек имеет довольно ригидные ментальные шаблоны, но прежде всего на них опирается и не стремится их менять, если они работают. По его мнению
Лен, спасибо большое. Как всегда так подробно .
До соционики у меня такой и был интерес - спокойный и широкий, глобальный. Уж больно эта соционика как-то интересна мне пришлась по программной все ж таки. Так что бывает и некоторое эмоциональное напряжение, когда вопрос занимает. Но мне это не нравится. Мне нравится моя работа, что я все достаточно хладнокровно анализирую и разбираю, меня это не сильно волнует. Я не люблю волноваться . Ты знаешь, все что ты сказала в п.1 и 2 и ко мне подходит. На музыку всегда реагирую, в машине могу иногда попеть, причем не могу сказать, что у меня настроение хорошее, я на этом не акцентируюсь.
От радости никогда не прыгаю и не бегаю, при этом даже не могу сказать, что и внутри у меня что-то поет - такого нет. Что-то получилось - да, хорошо, сделали комплимент - да, хорошо. Но вот какая-то радость чтобы сильная - такого не бывает, скорее я буду радоваться с кем-то его радости, но не сильно. Получаю удовольствие, когда вдруг неожиданно какая-то догадка интуитивная приходит в голову по вопросу, который обдумывала, типа - эврика. Вот такое немного радует. Больницы не переношу с детства. Сейчас даже поспокойнее как-то. Еще знаешь бывает, у кого-то из близких что-то случилось, у меня нет такого эмоционального взрыва (слез), я говорю про очень страшные вещи, я даже себя заставляю - в таких случаях издать какую-то эмоциональную реакцию, вроде принято - мысль проскакивает. А потом уже через некоторое время словно до меня доходит весь ужас случившегося, может через физику когда переваливает, вот тут начинаю переживать - могу и поплакать и т.д. А насчет любви мне кажется, что я ее как следует и давать не могу. Мне легче, когда нет эмоционального напряжения внутри, а спокойно и гармонично с близким человеком. Слова и желания других - хочу влюбиться мне не всегда понятны. Думаю, а зачем? Так спокойнее .
Мне кажется, что интуитивным логикам с 1Л тоже интерес свойственен, и не только ЧИ -шникам. Многие Бали на работе в сети сидят, инфу интересующую смотрят, зачастую в ущерб работе . Эмоция у них точно не первая .
Пока Лао еще побуду .
Но я запомнила момент своей жизни, когда вошла в интересное-захватывающее общение с Балем-Платоном и мне было дико с ним интересно, я прям горела интересом именно... И в те дни у нас на работе затронули разговор что такое счастье и я сказала, что счастье - это когда интересно...конечно я скорее сказала под влиянияем настроения и ауры этого общения, но мне вообще стало многое обсуждаемое тематически с ним гораздо интереснее чем если б узнавала сама.
Но у меня бывали и потом всплески радости от интересных узнаваний...но вообще-то эта информация всегда была не сильно абстрактная, а касалась любви и отношений так или иначе или человека как характер, а не тело
Я от тебя заразилась интересом к Балю-Платону .
Правда, хочется посмотреть, понаблюдать. Действительно интересно такое переплетение психотипа и ТИМа. У меня подруга Балька, думаю Платон. Хотя вот то, что ты рассказываешь про 2Ф у своего знакомого, у нее не так. Она досточно ленива, идет по пути наименьшего сопротивления. Не сделает лишнего движения, если ей это просто не станет уже необходимым в плане карьеры. Но в домашних делах действительно молодец. Все умеет, все может. Руки, как у меня - так не опускаются при виде горы дел, например при обустройстве дачи, начинает что-то делать и т.д. Мне надо, чтобы кто-то начал, помог, тогда и я подключусь.
Наверное интерес интересу рознь - бывает интерес к познанию, в т.ч. познанию людей, самого себя (это ближе к логике), а бывает интерес к людям, их отношениям, эмоциональным переживаниям, новым ощущениям (это ближе к эмоции). А у меня и то и другое есть . И если не интерес, то что движет желанием, например 1В?
Это Асана сказала, ссылаясь на авторитетного психолога и я тоже как то в сети читая о сути эмоции, то ли в Вики, то ли в другом справочнике тоже такое встречала.
respice finem, спасибо за ответы . Читала и ваши предыдущие посты, ведь вот 4Э и логик по ТИМу и досточно эмоциональны по сравнению с 3Э. А то на форуме мнение встретила, что 3Э вовсе не сухари по сравнению с 4Э. Мне кажется, название сухарь вполне оправдано для 3Э (они себя постоянно сдерживают и контролирую по эмоции, а потом взрыв иногда случается). А зевака - вот даже по названию лично мне очень подходит .
Т.п. заведения - поликлинники, например . Эта моя неприязнь к ним с заморочками по 3Ф связана. Просто хотелось услышать 1Э, как они реагируют на эти заведения.
Вот настроение у меня в течение дня не меняется. Должно что-то существенное произойти, чтобы настроение изменилось. Мое настроение в минусе чаще объясняется каким-то недомоганием по физике, а так скорее просто какое-то ровное, ни в минусе, ни в плюсе .
А судят люди зачастую других по себе, если не настроены играть в психологов 
