Скажите мне, дорогие Пастернаки, а как у вас проявляется 3Ф? В описании обладатель 3Ф - "Недотрога". Лично у меня описание совпадает на 100%, кроме одного момента: я явный кинестетик и обожаю прикосновения. Глупо как-то получается - недотрога - и любит, чтоб его трогали?
3 Дек 2010 15:53 point_of_view писав(ла): Скажите мне, дорогие Пастернаки, а как у вас проявляется 3Ф? В описании обладатель 3Ф - "Недотрога". Лично у меня описание совпадает на 100%, кроме одного момента: я явный кинестетик и обожаю прикосновения. Глупо как-то получается - недотрога - и любит, чтоб его трогали?
ну так не все подряд же?
в общественном транспорте тоже приятно? в сомнительных или негарантированно надежных салонах разных....у меня лично опасения есть. может окажется и выше среднего чем у других физик.
а близкий человек или просто к кому симпатия и доверие - другое дело очень приятно наоборот Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
2 відвідувача подякували LolitaL за цей допис
3 Дек 2010 16:53 point_of_view писав(ла): Скажите мне, дорогие Пастернаки, а как у вас проявляется 3Ф? В описании обладатель 3Ф - "Недотрога". Лично у меня описание совпадает на 100%, кроме одного момента: я явный кинестетик и обожаю прикосновения. Глупо как-то получается - недотрога - и любит, чтоб его трогали?
Теории здесь ничего не противоречит. 3Ф чувствительнее, чем остальные Физики. Недотрога - одно из проявлений тройки, равно как и любовь к прикосновениям. Всё зависит от контекста события. 2 відвідувача подякували Yoshkin_Kot за цей допис
3 Дек 2010 16:46 LolitaL писав(ла): ну так не все подряд же?
в общественном транспорте тоже приятно? в сомнительных или негарантированно надежных салонах разных....у меня лично опасения есть. может окажется и выше среднего чем у других физик.
а близкий человек или просто к кому симпатия и доверие - другое дело очень приятно наоборот
Согласна. Лишь бы кому трогать меня... опасно. Но если человек мне приятен, то я сама дотронусь и тем самым разрешу прикасаться к себе.
3 Дек 2010 16:46 LolitaL писав(ла): ну так не все подряд же?
в общественном транспорте тоже приятно? в сомнительных или негарантированно надежных салонах разных....у меня лично опасения есть. может окажется и выше среднего чем у других физик.
а близкий человек или просто к кому симпатия и доверие - другое дело очень приятно наоборот
Ага, после написания вопроса как раз подумалось про не всех подряд
3 Дек 2010 16:53 point_of_view писав(ла): Скажите мне, дорогие Пастернаки, а как у вас проявляется 3Ф? В описании обладатель 3Ф - "Недотрога". Лично у меня описание совпадает на 100%, кроме одного момента: я явный кинестетик и обожаю прикосновения. Глупо как-то получается - недотрога - и любит, чтоб его трогали?
Я очень даже люблю, когда меня трогают близкие и любимые люди.
А к чужим прикосновениям чувствительна. Особенно в транспорте.. в мед.учреждениях и т.п. - стараюсь не прикасаться к людям без особой нужды)))))) а если избежать плотного контакта не удается, то - терплю. Но, прям скажем, без удовольствия. При первой возможности отодвигаюсь. 1 відвідувач подякували Polinne за цей допис
Скажите мне, дорогие Пастернаки, а как у вас проявляется 3Ф? В описании обладатель 3Ф - "Недотрога". Лично у меня описание совпадает на 100%, кроме одного момента: я явный кинестетик и обожаю прикосновения. Глупо как-то получается - недотрога - и любит, чтоб его трогали?
Хоть я и не Пастернак, но отвечу, так как тоже с третьей физикой. Несанкционированное вторжение в мое пространство, например в транспорте, мне не по душе. Но в тоже время я люблю обниматься - даже организовал в своем городе акцию "Free Hugs".
25 Окт 2010 22:14 Yoshkin_Kot писав(ла): Недавно в обсуждении обнаружилась мысль, что людям с 1Л4Э достаточно сложно проникнуться чувством. Ну или понять, что они прониклись.. В общем, не знаю как корректно выразиться, может сами 4Э помогут? 1Л4Э - как быстро вы понимаете, что влюбились, например?
Извените, что вмешиваюсь - но мне очень хотелось бы услышать мнения по этому поводу - пожалуйста! Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
А как потом понимание происходит?
Что его включает?
А если второй человек попросит Вас в себе разобраться и дать понять ему, что с Вами происходит, вот такое разбирание в себе, поможет чувства осознать? Или нет?
11 Янв 2011 13:10 Murz писав(ла): Мне тоже бы хотелось. А то можно такое услышать: "я не понимаю, я не понимаю, если бы это можно было так сразу понять"
Вот интересно, сколько времени 1Л4Э надо, чтоб понять, или чтоб понять, что понимать нечего?
Своего человека можно и за одну встречу понять Я достаточно проницательный. Просто у меня любовь по 1Л проявляется, как ни странно. Определяю просто: мне хочется выдумывать и дарить самые совершенные, волшебные сказки. Даже не сказки, а воображаемые пространства, миры. Очень простой пример: шагая по дорожке, можно представить, что мы стоим на месте, а крутим ногами земной шар - это гораздо веселее Но это совсем просто, а сложнее получаются даже не сказки, а новые пространства, новые миры. Если мне хочется рассказывать человеку сказки и дарить ему новые миры - значит я его уже наполовину люблю.
Тут же еще другая половинка есть - что я думаю о человеке, когда мы не видим друг друга. Если я о нем не вспоминаю - это за полноценное чувство не может считаться. Как ни странно, вдали друг от друга лучше вспоминаются недостатки, которые мне дороги. Меня например как 2Ф больше всего цепляют третья физика. В очном общении я могу вообще не комментировать вопросы по Ф, но если мы вдали именно они мне скребут сознание, не дают забыть о человеке, и проявляют себя как беспокойство о том, хорошо ли ему, или как желание заботиться о нем.
Так что у меня вообще без всяких Э обходится. 2 відвідувача подякували Jabry за цей допис
13 Янв 2011 20:30 Jabry писав(ла): Своего человека можно и за одну встречу понять Я достаточно проницательный. Просто у меня любовь по 1Л проявляется, как ни странно. Определяю просто: мне хочется выдумывать и дарить самые совершенные, волшебные сказки. Даже не сказки, а воображаемые пространства, миры. Очень простой пример: шагая по дорожке, можно представить, что мы стоим на месте, а крутим ногами земной шар - это гораздо веселее Но это совсем просто, а сложнее получаются даже не сказки, а новые пространства, новые миры. Если мне хочется рассказывать человеку сказки и дарить ему новые миры - значит я его уже наполовину люблю.
Тут же еще другая половинка есть - что я думаю о человеке, когда мы не видим друг друга. Если я о нем не вспоминаю - это за полноценное чувство не может считаться. Как ни странно, вдали друг от друга лучше вспоминаются недостатки, которые мне дороги. Меня например как 2Ф больше всего цепляют третья физика. В очном общении я могу вообще не комментировать вопросы по Ф, но если мы вдали именно они мне скребут сознание, не дают забыть о человеке, и проявляют себя как беспокойство о том, хорошо ли ему, или как желание заботиться о нем.
Так что у меня вообще без всяких Э обходится.
А разве сами эти "волшебные сказки" не относятся к Эмоции хоть наполовину?
Я долго-много общалась с БальзакомЛФВЭ.
Это очень практичный человек твердо стоящий на земле и отлично чувствующий свое тело, хоть и имеющий за счет белой интуиции дополнительные широты и глубины и возможности интеллекта.
Выделенной жирным наверное и характерно отдельным Бальзакам с 1Л, но скорее только при с низкой и наиболее вероятно с 4й Физикой.
Поскольку очень сомневаюсь что Напам даже с 3Ф в качестве взаимодействия по Физике и поддержке по ней от любящего человека подойдут описанные волшебные сказки, которые скорее относятся к Эмоции, а не к чисто Логике и к мнениям. И наверное процессионной Эмоции. К примеру к уверенной и очень творческой 2й Но возможно это изыски и подарки именно БИ. Хотя как частный случай может и подойдет, но все равно не для всех Бальзаков и не обязательно Бальзаков. Думаю для черных этиков и еще и с процессионной эмоцией то тоже типично наверное.
Поскольку само понятие "сказка" уже довольно эмоциональное на мой взгляд
Но может кому-то суггестирующемуся по БИ тоже понравится подобное.... Как бы тут соционическое больше рулит тогда.
Всех 2Ф мужчин кого я знала лично (и интуитов Джека и Бальзака) отличали крепкие и мощные фигуры пловцов с широким торсом как и описывал Афанасьев. Астеничность нехарактерна даже с молодости.
Может и ошибаюсь но тогда хотела бы это прояснить для себя и хочу дополнить от себя
И еще фраза "В очном общении я могу вообще не комментировать вопросы по Ф" как-то тоже обескураживает потому что у меня запрос на процесс и именно в очном общении и хочется и делать и обсуждать всячески вопросы по Физике.
И конечно мне лично приятнее когда отчетливо помнят-замечают мои достоинства по Физике, а не недостатки.
Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
11 Янв 2011 13:37 Murz писав(ла): А как потом понимание происходит?
Что его включает?
А если второй человек попросит Вас в себе разобраться и дать понять ему, что с Вами происходит, вот такое разбирание в себе, поможет чувства осознать? Или нет?
Неее...ну я не понял....а более простым путем нельзя пойти? А 1Э не может свои чувства показать?
И опять же )))) Я не понял ))) У нас процессионные физики или где? )))) "Тушите свет, потом разберемся" )))) 1 відвідувач подякували toterm за цей допис
16 Янв 2011 11:40 LolitaL писав(ла): А разве сами эти "волшебные сказки" не относятся к Эмоции хоть наполовину?
Когда я делаю что-либо, у меня вовлекаются все функции, в том числе и эмоции, и отделить их друг от друга невозможно. Сопоставить количественно - тоже затруднительно. Не бывает у меня "чистых логики и мнений".
Выделенной жирным наверное и характерно отдельным Бальзакам с 1Л, но скорее только при с низкой и наиболее вероятно с 4й Физикой.
Поскольку очень сомневаюсь что Напам даже с 3Ф в качестве взаимодействия по Физике и поддержке по ней от любящего человека подойдут описанные волшебные сказки, которые скорее относятся к Эмоции, а не к чисто Логике и к мнениям. И наверное процессионной Эмоции. К примеру к уверенной и очень творческой 2й Но возможно это изыски и подарки именно БИ. Хотя как частный случай может и подойдет, но все равно не для всех Бальзаков и не обязательно Бальзаков. Думаю для черных этиков и еще и с процессионной эмоцией то тоже типично наверное.
Поскольку само понятие "сказка" уже довольно эмоциональное на мой взгляд
Но может кому-то суггестирующемуся по БИ тоже понравится подобное.... Как бы тут соционическое больше рулит тогда.
Всех 2Ф мужчин кого я знала лично (и интуитов Джека и Бальзака) отличали крепкие и мощные фигуры пловцов с широким торсом как и описывал Афанасьев. Астеничность нехарактерна даже с молодости.
Может и ошибаюсь но тогда хотела бы это прояснить для себя и хочу дополнить от себя
Я ни в одном варианте описаний не видел, чтобы "крепкие и мощные фигуры" являлись бы абсолютным признаком 2Ф. Что касается сказок, то Вы представили одну из многих возможных их интерпретаций. Возможных вариантов сказок очень много, и я имел в виду совсем другой вариант. Но Вы правы в том, что сказки- это не обычный мир, и в том, что они эмоционально окрашены. И скорее всего, здесь действительно сильно вовлечена соционическая .
И еще фраза "В очном общении я могу вообще не комментировать вопросы по Ф" как-то тоже обескураживает потому что у меня запрос на процесс и именно в очном общении и хочется и делать и обсуждать всячески вопросы по Физике.
И конечно мне лично приятнее когда отчетливо помнят-замечают мои достоинства по Физике, а не недостатки.
Любовь - это еще и забота, которая невозможна без того, чтобы замечать незащищенности партнера, они же слабости или недостатки.
25 Окт 2010 22:14 Yoshkin_Kot сказал(а):
--------------------------------------------------------------------------------
Недавно в обсуждении обнаружилась мысль, что людям с 1Л4Э достаточно сложно проникнуться чувством. Ну или понять, что они прониклись.. В общем, не знаю как корректно выразиться, может сами 4Э помогут? 1Л4Э - как быстро вы понимаете, что влюбились, например?
11 Янв 2011 11:56 sozertzatel_1 писав(ла): Извените, что вмешиваюсь - но мне очень хотелось бы услышать мнения по этому поводу - пожалуйста!
Вот мне кажется, что скорее влюбиться сложно в принципе, так как эмоции вечно где-то на последнем месте, а логика, наоборот, не выключается, то есть постоянно идет оценка человека, перпектив отношений и там, конечно, много чего сразу видится негативного, и в итоге до эмоций чаще всего уже не доходит. Т.е. тут любовь и взаимность с первого взляда трудно выдавать, мне нужно очень долго общаться с человеком, года через три могу влюбиться, например. Но здесь именно через три года влюбилась, а не то что три года не могла понять свои чувства.
Еще вспомнила, что наиболее сильно и быстро реагирую на 2-ю физику. Особенно, в сочетании с третьей волей, если по этим функциям прошло оущение, что есть сильное и правильное взаимодействие - эмоции тоже подключаются. Но, как вы понимаете, шансы встретить именно такого партнера достаточно малы. Поэтому про себя иногда употребляю выражение "хрустальное сердце Мальвины"
Вопрос, насколько можешь осознать свои чувства - это уже больше к соционике, мне кажется. Вообще, наличие у себя чувств могу осознать достаточно быстро - скорее всего именно в силу особой редкости такого состояния. Дальше уже проблемы, что с этим делать и сложности с корректной оценкой чувств партнера - но это уже, мне кажется, виновата Габенская болевая. ЛВФЭ
2 відвідувача подякували Paperdoll за цей допис
20 Янв 2011 01:01 Paperdoll писав(ла):
Вот мне кажется, что скорее влюбиться сложно в принципе, так как эмоции вечно где-то на последнем месте, а логика, наоборот, не выключается, то есть постоянно идет оценка человека, перпектив отношений и там, конечно, много чего сразу видится негативного, и в итоге до эмоций чаще всего уже не доходит. Т.е. тут любовь и взаимность с первого взляда трудно выдавать, мне нужно очень долго общаться с человеком, года через три могу влюбиться, например. Но здесь именно через три года влюбилась, а не то что три года не могла понять свои чувства.
Еще вспомнила, что наиболее сильно и быстро реагирую на 2-ю физику.
*кивает*
Paperdoll, чувствую настоящего Лао в Вас))))
Скажите, а чем Вас привлекает именно сама 3В? Вы чувствуете, что нужны этому человеку? Что можете ему помочь? Или какие-то другие ощущения у Вас?
Хочу понять, как Лао агапэ воспринимают.
18 Янв 2011 20:10 Jabry писав(ла): Я ни в одном варианте описаний не видел, чтобы "крепкие и мощные фигуры" являлись бы абсолютным признаком 2Ф.
...
Любовь - это еще и забота, которая невозможна без того, чтобы замечать незащищенности партнера, они же слабости или недостатки.
А я в описании автора и основоположника психейоги Афанасьева встречала такой ориентир по внешности 2Ф (не абсолютный, но думаю что доминирующий ...особенно для мужчин).
"В целом облик 2-й Физики можно описать так: лицо ее не бывает ни слишком уродливым, ни слишком красивым. Простое, широкое, круглое лицо с небольшим, коротким, обычно прямым носом. Рост — чаще ниже среднего, рослые люди — редкость. Волосы не отличаются особой фактурностью и густотой, а у мужчин случается ранняя лысина. Фигура плечиста, широкогруда, задаста. В пропорциях преобладает ориентация на широту, квадратность, собранность, устойчивость, поэтому, если исходить из сложившихся канонов красоты (о происхождении которых говорилось в разделе, посвященном 1-й Физике), красивыми пропорции «труженика» не назовешь. Хотя это обстоятельство совершенно не волнует мужчин и мало беспокоит женщин со 2-й Физикой.
Добавлю, в описанном выше виде 2-я Физика после тридцати лет как бы консервируется и без изменений доживает до самой смерти. Может еще отрасти небольшое брюшко, но серьезного, до дряблости ожирения не происходит. Носить избыточный вес «труженик» не любит, да и динамичный образ жизни, который он обычно ведет, тому не способствует. "
Конечно, с такой внешностью может быть и любая другая Физика, но как дополнительный фактор типирования я лично всегда это учитываю.
Просто действительно на мое восприятие как на подбор повлияло что все мои реальные знакомые люди с 2Ф были приблизительно такими хоть и нос бывал разный Короткий как раз нечасто И рост выше среднего тоже
...
А что касается заботы, то шла речь именно о физических недостатках внешности и тела, которые вспоминаются при расставании с любимой? Или о других его проблемах-пробуксовках по Ф по которым нужна поддержка? В частности, о проблемах с деньгами, к примеру?
Просто если перейти именно к вопросам тела и допустить? что если кого-то волнует-трогает что у меня, например, плохое зрение и я ношу очки и своей заботой и любовью он меня как-то хочет защитить...то все равно я не представляю чем он может меня поддержать в недостатках таких моих и именно думая и помня о них... Подобрать линзы например? Да?
Для меня же идеальная поддержка чтоб эти мои очки были для 2ф как бы невидимыми и несущественными, сливались с моим образом цельно или не замечались, не выделялись или даже нравились как особенность придающая даже достоинство, а и не именно как недостаток-ущербность, а просто как удачно подобранный аксессуар...если подходят по фасону-цвету или что какой-то из видов очков мне идет. Как-то так.
Это я просто привела пример чтоб лучше представить конкретные проявления заботы, помощи и опеки от 2ф по отношению к недостаткам 3ф.
Если у Вас есть свой пример то приведите пожалуйста для наглядности-понятности
Потому что недостатком по Ф могут быть и кривые ноги и тому подобное... Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным