1. Было время, когда мне нравилось готовить еду. Ко мне приходили гости, я их угощала, просили рецепты и я гордилась, что в свои 18 лет умею пожарить печенку, так, что она остается мягкой, что у меня получаются вкусные борщи, торты и даже шашлык. Но в последнее время, когда я подаю блюдо его разве что в микроскоп не рассматривают. Ковыряются, что-то откидывают, отбрасывают. Потом рассказывают, что это было слишком горячим, что невозможно если или уже остыло.
При этом, если на завтрак было одно, то на обед от меня ждут чего-то другого, а на ужин - третьего.
2. Это тоже всецело на мне. Ежедневная уборка, генеральная уборка исключительно на мне. Вещи оставляются где попало и когда я прошу владельцев разобрать их, начинаются возмущения. При том, если я навела порядок в шкафчиках и сложила все стопочками, то спасибо тоже не говорится. Типа все так и должно быть. Про уборку на кухне я вообще молчу. Это тоже только на мне.
3. Удовольствие от того, что я за всеми прибираю я естественно не получаю.
4. Я люблю чистоту. И когда я проживала совсем одна - без ребенка, мужа и родственников, то порядок я практически и не наводила. Все как-то само по себе непроизвольно поддерживалось.
5. Только бытом я заниматься не могу. Когда была в декретном отпуске, то меня пытались склонить готовить на большую семью - 7 человек (из них 4 взрослых мужчины) и прибирать за всеми. При этом помощи с ребенком мне не оказывали.
6. Да, у меня сильное желание сбежать на работу, особенно, когда мне рассказывают, что мое место дома у плиты и моя "ниша" в семье, это варить-гладить-убирать-стирать. Да, конечно, я имею право (согласно этому мнению) заниматься чем хочу. Но вначале, должна выполнить эту часть своих обязанностей, а потом - спи-отдыхай.
Захотелось ответить в поддержку Пастернаков со своей 3Ф
1. Готовить не люблю, но умею и иногда, нападает раж приготовить чего-то этакого сложного с детальным соблюдением технологий. Но по собственному вдохновению и здесь я не люблю чтобы кто-то рядом крутился и болтал, могу привлечь к подсобным работам, но без права голоса .
Сейчас готовлю каждый день только кофе , остальное по-настроению. Когда жила в гражданском браке с 4Ф готовила каждый день что-то быстрого приготовления (типа сварить каши с отбивной, борщ, пожарить что-то вроде печенки или рыбы и обязательно каждый день овощи или овощные салаты - без этого я не могу ну и остальным терпеть приходится ). Всегда свежим у меня был только салат, а битки, борщ, гарнир (если это не картошка) например, готовились на 2-3 приема пищи. Мне попадаются неприхотливые в еде товарищи , а сама я не гурман. Для меня еда - это топливо и разводить ритуалы над ней каждый день я не склонна.
2. К уборке в доме спокойно отношусь, кроме мытья посуды (грязная посуда раздражает, - мою сразу, заставляю всех сносить ее в одно место, а не разбрасывать по квартире).
К уборке на кухне всегда привлекаю всех домочадцев, по принципу кто не работает здесь, тот не ест приготовленного мной. Уборка в доме по мере моей необходимости, могу не убираться долго, особенно бесит вытирать пыль. Но при этом захламленности или грязи на моей территории, где все уже застроены не наблюдается.
3. Иногда получаю , когда хочется разгрузить голову - 1Л , тогда впадаю в состояние близкое к медитации и не замечаю как все переделала. Бывает не часто .
4. Необходима, в грязной-вонючей квартире страдаю. Тяжело находится там, где есть запах экскрементов домашних любимцев. Вся моя живность живет на улице(у нас частный дом), поэтому я сразу ощущаю неубранные туалеты котов, запах псины у собак, не вычищенные птичьи клетки, запущенные аквариумы, залитые вазоны с запахом плесени и т.д.
Запахи для меня очень важны, в идеале они должны быть не ощутимы или только приятные. Причем запах еды на кухне - приятен, а если такой же концентрированный аромат еды стоит в комнате, то уже не нравится
5. Не могу, не занималась и вряд ли буду, тьфу-тьфу
6. Меня никогда так бытом не нагружали чтобы хотелось сбежать, я не стесняюсь припрягать себе помощников, если таких не находится, то я на себя все не взваливаю, а недовольным показываю веник и тряпку и где лежат продукты
Пы. Сы. Детей у меня нет, а с мужчинами моими на этой почве разногласий не было по-большому счету
1. Как рутинную обязанность - нет, не люблю. Но готовлю. Сейчас уже не очень часто, так как ребенок вырос. Но раз в день - обязательно.
Как неторопливый и праздничный процесс, на пару с мужем - пожалуй, люблю. Но это уже не совсем готовка, а некий ритуал)))))))
2. Терпеть ненавижу. Думаю, это тимное.) Поэтому стараюсь поддерживать некий приличный уровень, ничего сильно не запускать. Посуду мою сразу, вещи стараюсь сразу распихивать по местам. Но получается - не всегда.
3. НЕТ. Это тягостная необходимость. Но когда все убрано - получаю удовольствие от результата.
4. Чистота необходима, стерильность - излишня. Но понятие чистоты у каждого свое... от моего понятия - у подруги-Штирки случаются легкие обмороки.
5. Нет. Я бы с ума сошла.
6. Нету. Но есть большое желание заниматься своими делами: теми, что интересны..
Если бы работа была настолько интересна - то, наверное, хотелось бы. А впрочем - не знаю. Я махровый интроверт, и предпочла бы работать дома.
А можно ятоже отвечу, я почти Пастернак
1. готовить почти люблю, если кто-нибудь после этого всё уберет и посуду помоет, то вообще кайф! Но больше люблю, когда мне готовят, даже если это бутер с сыром или просто чай
2. убираться иногда люблю, но очень редко. больше всего ненавижу мыть посуду и пол.
3. удовольствие от самого процесса получить сложно, а вот на следующее утро результат радует.
4. чистота не нужна, нужен уют
5.нееееет!
6. очень сильное, практически непреодолимое
Мне кажется, это все к 3Ф.
1. Готовить не особо люблю, качество так себе, для меня нормально, окружающим - кому как. Когда один живешь - не особо напрягает.
2. Посуду мыть, со стола на кухне убрать - без проблем, пол и прочую уборку, стирку и т.д. - оттягиваю до последнего, крайне не люблю.
3. нет
4. Понятие чистоты у каждого свое и переделать людей невозможно. Довелось жить и с чистюлями (в моем понимании), которые от меня требовали того же, и с товарищами, которые разводили неприемлемый для меня свинарник. Сложно это.
4. Нет. Лиши меня инета на неделю и я взвою. Дома я могу заниматься чем угодно, но домашним хозяйством - в последнюю очередь.
5. Будь у меня любимая работа - может и пропадала бы на работе.
И да, жена - не значит домохозяйка, это нечто большее. Есть такие, кто занимается домашним хозяйством с удовольствием, у них получается легко и красиво, и гнать таких женщин из дома для заработки денег - кощунство. Как и наоборот, запирать в четырех стенах тех, кто для этого не очень приспособлен.
В принципе, любые процессы можно оптимизировать, чтобы снизить затраты сил, моральных и физических, и бытовые в том числе. Хорошая техника, перекладывание части работы на домочадцев, что-то покупать, а не делать самим, вещи лишние выкинуть, чтобы не мешались. На крайний случай домработницу можно нанять.
Не можешь сделать сам, найди того, кто сделает это для тебя.
Люблю очень редко под настроение. В основном на готовку жалко времени - стараюсь найти быстро приготовимые блюда без изысков. В идеале вообще забросил в кастрюлю и через надцать минут съел.
Если делаю это тогда, когда хочется - отношусь спокойно. Насиловать себя не буду. Могу откладывать.
Крайне редко.
По обстоятельствам.
однозначно нет.
Есть желание забить и не заниматься этой рутиной, пока она не мешает, что и делается. )))
Хочу поделиться наблюдениями.
Процесс по 2-3 (физика-воля, воля-физика)
Это уже было в теме, я могу просто подтвердить по своим наблюдениям.
Ситуация такая - месяца 4 назад у меня появилась соседка по квартире. Предположительно сенсорик альфы, *ФВ*. Сложности есть, но сейчас я почти привыкла. Общаешься ведь не с типами, а с конкретными людьми, которые гораздо больше всяких типологий.
Меня не дергают по физике, и более того, за меня делают большую часть домашней работы, причем ей это не в напряг, а я искренне благодарна. Никто не проезжается по моей внешности и питанию, и ведению домашнего хозяйства. За это я тоже искренне благодарна. Сначала меня напрягал ее кипиш по хозяйству, а потом я это оценила в полной мере. И если меня чего-то не устраивает, достаточно спокойно поговорить, и мне по возможности идут навстречу.
А 3В... сначала я опешила от обидчивости по ерундовым (для меня) поводам, т.к. такого мне еще не попадалось в жизни. А потом стала осторожнее, стала больше разговаривать, наблюдать - и поразилась той аккуратности и внимательности по отношению ко мне, и не только ко мне. И ощутила свою полезность. И мне не сложно уступить в каких-то бытовых мелочах, которые для меня не очень понятны, но не принципиальны. Если человеку хочется, то почему нет. Ну и успокаиваю, по мере своих сил.
Интересно, в общем.
пс. типировщик из меня плохой, физика у девушки может и первая, но воля точно третья.
Еще вот мысли про физкультуру. По идее в 3Ф засунуть, но это просто мысли вслух, а не нытье о больной физике.
Движение - жизнь. Хороший такой постулат, я его не отрицаю. Но! Движение должно быть в радость, а не в тягость и не по тому, что надо, а потому что хочется. Причем в любом виде, хоть танцы, хоть качалка, хоть бег с собакой по пересеченной местности, хоть копание огорода. Кому что больше по душе. Лишь бы нравилось.
Большой спорт - травмоопасный бизнес, калечащий здоровье людей. А любительский спорт - это в моем понимании ближе к физкультуре, к кружкам и дворовым секциям.
Для меня движение есть ради движения, ради самого процесса, а не ради наград или победы.
И качание мускулов для хорошего самочувствия и собственного удовольствия, а не для больших объемов мышц (ну это как пример)
И еще мне нравятся, как бы это назвать - "спортивные шоу" - когда показана красота человеческого тела в движении, т.е. не столько сложные технические элементы, сколько завершенный красивый спортивно-музыкальный номер.
Люблю смотреть танцы и фигурное катание, гимнастику еще.
На эту тему мне фильмы нравятся - бунтарка, принцесса льда, прыгай.
пс. Хотя сама я не сподвиглась даже на зарядку. Иногда на меня находит жажда движения, но очень ненадолго. А иногда и хочется, и страшно, и не верится, что я тоже смогу.
Вот еще мои ощущения от процесса 2-3 из другой темы:
Рядом с 2-кой не так страшно что-то делать по своей тройке. Спокойствия больше, когда видишь как кто-то делает что-то спокойно и уверенно, и ничего такого ужасного в этих действиях нет.
2-ка не осуждает мои странности. Может в этом принятии вся фишка?
Когда сам себя до конца не можешь принять в каком-то вопросе, да еще и другие капают на больное место...(может потому и капают, что есть внутренняя неуверенность)
И внимание перестает сильно на этом акцентироваться, до какой-то степени перенимается здоровый пофигизм 2-ки.
Ну и обсудить больные вопросы можно, без страха, что меня осудят и отвернутся.
А процесс по 2-3... ну наверное вот это мировосприятие 2-ки, неосуждающее и поддерживающее, готовое разговаривать, вот само присутствие рядом этого, а остальное - оно в мелких повседневных деталях.
А про взаимодействие 1Л-4Л кто-то из 4Л очень хорошо написал, что это обмен мнениями. Каждый высказался и принял к сведению точку зрения соседа. И мне это очень нравится.
Кстати о 1Л, что-то меня сегодня несет. Это всегда так, размышления в голове какое-то время, иногда довольно долгое, а потом усе выливается в пространство, и заткнуть это невозможно. И категоричность и сухость своих постов я сама порой ощущаю.
А взаимодействие 1Э-4Э интересно как проявляется?
(сорри, если уже было, я всю тему еще не прочитала)
1Э - эмоционирует, 4Э - впитывает. И заражается.)
Иногда интересно за 4Э наблюдать.
Принесла я домой кучу эмоций: ахи, вздохи, впечатления, смех... Вывалила все это на совершенно бесстрастную 4Э. (Замечу, что разрешаю себе "вываливать" в основном позитив). 4Э прониклась, поэмоционировала за компанию.. и вдруг занялась чем-то по своим вышестоящим. Смотришь - а эмоций у него как не бывало. Готовит себе человек еду, сосредоточенно так - и уже забыл о недавних эмоциональных всплесках. Хорошо на эту тему Вера сказала: "бац - и снова чистый лист."
4Л, по моему опыту общения, не торопится высказать мнение. оно, конечно, у нее есть - по интересующему вопросу, но озвучивать его в виде декларации как 1Л, четверка не видит нужды. она внимательный слушатель, который воспринимает твои слова без предубеждения, не спорит, не докучает вопросами. позже, переварив информацию, 4Л делает свои выводы и удивляет законченностью мысли и пониманием в том случае, если ваши убеждения ей приглянулись. тогда четверка – единомышленник, от которого чувствуешь явную поддержку. чего не скажешь о взаимодействии первых логик, для которых всегда есть два отдельных мнения, даже если они одинаковые, - каждый же сам себе мыслитель и отдавать пальму первенства в таком важном деле как правильность суждений им обеим претит.
у меня тоже ничего не болит, и слава богу, но все время боюсь, что заболит, или устану, упаду в обморок, не выдержу нагрузки и т.п.. ну нет никакой уверенности в своем здоровье и живучести ((
Да нормально воспринимается, неприятности у всех бывают. Спокойно выслушаю, потом постараюсь придумать выход из ситуации или просто успокоить как получится.
Хотя если это нон-стоп изо дня в день по любому поводу - могу устать и потому резко ответить. Нельзя переживать бесконечно, нервные клетки не восстанавливаются. Вспомнила сегодня позабытый уже способ поднять себе настроение и сподвигнуть свое тело хоть маленечко двигаться. Музыкальное видео.
Есть музыка для послушать, а есть - для потанцевать.
RadU - Whap-pa
мне цветогамма понравилась, да и сам клип.
и не говорите мне, что у меня ЧЭ в ценностях
Нормально воспринимается, я вообще любые эмоции нормально воспринимаю. Для меня существенно не знак эмоции, а ее длительность на фоне результата.
1Э сбросила переживания и обнулилась и освободила пространство для других эмоций, а у процессионных Э, мне кажется, окончательного обнуления до одного доминирующего четко различимого цвета не происходит и в одну единицу может быть несколько эмоциональных оттенков. Вот еще, какое сравнение про Эмоции:
1Э - насыщенный яркий цвет от природных до кислотных оттенков, но основной цвет один
2Э - цвета-хамелионы под разным углом зрения разные оттенки
3Э - смешанные цвета, переходящие один в другой то интенсивнее, то прозрачнее
4Э- чистый лист, на котором отражаются любые эмоции, при естественности оставаться белым и безэмоциональным
Во взаимодействии с 4Э моей 1Э не казалось, что она что-то там выплескивает, негатив или позитив. у меня было ощущение естественного проживания жизни...И как-то даже эмоционально все было спокойно.
Когда 4Э нет рядом, то понимаешь, насколько это важно, когда рядом громоотвод: 1 эмоция выходит и растворятся... в 4Э. Может быть в теории это не так, но у меня такие ощущения.
А когда громоотвода нет, то иногда начинается "буря в стакане", и вот тут-то и понимаешь, насколько сильны невыраженные эмоции у 1Э.
Когда чувствуешь нутром, что 4Э принимает твою сильную 1Э, то уже от одного этого ощущения и от того, что можно себя выразить по 1Э расслабляешься и успокаиваешься... И это действительно успокаивает, в отличии от попыток "сдерживать" себя, запихивая эмоцию вовнутрь...
Ох. Стало проясняться почему немогу общаться с некоторыми Гюго. Есть друг тип Гюго. А недавно понял, что он еше и Пушкин. И у нас с ним полное взаимопонимание и комфорт. А я как понял Роб. И Лао соответственно.
Подскажите пожалуйста, ЛВФЭ может быть очень эмоциональным, когда разговор касается его логических размышлений и выводов? И может ли его воля быть настроена против давления настолько, что проще разорвать отношения, чем что-то спорить и доказывать?
Я не знаю, сколько в этом соционики, сколько ПИ, сколько еще чего-нибудь, а сколько личных тараканов...
И может ли его воля быть настроена против давления настолько, что проще разорвать отношения, чем что-то спорить и доказывать? - это есть. При условии, что меня усиленно пытаются переубедить в обратном. А если просто человек считает по-другому - да пожалуйста, можете считать, что "земля плоская", мне это не мешает. Т.е. пока конфликт мнений не отражается на реальной жизни.
Подскажите пожалуйста, ЛВФЭ может быть очень эмоциональным, когда разговор касается его логических размышлений и выводов? - это тоже может быть. Хотя смотря что понимать под очень эмоциональным.
Мыслительные выкладки, которые не спонтанные, а выстоявшиеся, обдуманные не на один раз - это своего рода выражение себя, выплеск, когда окружающих почти не слышишь. Внутри вполне себе может быть эмоциональным, насколько это видно снаружи - не знаю.
Если мне говорить, что все мои выводы неправильные - наверное реакция зависит от того, кто будет так говорить - не знаю.
Пока меня не начинают активно переделывать - все нормально, считает кто-то что я неправильно живу и думаю - да пожалуйста. Сказать мне, что я не Балька - могу пойти в любой тим, мне не жалко, но сама для себя я Балькой быть не перестану.
пс. Все функции все равно идут в связке. Если мне капать на тройку - тоже эмоции могут быть фонтаном. Но недолго. До следующего момента капания. Еще интересное наблюдение, возможно, про 4Э.
Или почему я очень нечасто пересматриваю фильмы и переслушиваю музыку.
Можно сильно чем-нибудь впечатлиться, но это ненадолго, пока сила воздействия не исчезнет. Т.е. я могу раз 5-10 прослушать чем-то зацепившую песню, пока будет это внутреннее цепляние, пока ощущение не будет до конца отыграно. А потом все - ощущение внесено в память в связке с источником впечатления и отправлено на полку до нужных времен. Послевкусие остается, да.
А когда снова нужно сильное воздействие на себя, через длительный промежуток времени, - к источнику впечатления возвращаешься. Не всегда, правда, срабатывает как в первый раз.
К некоторым фильмам возвращаюсь за инфой, а не за впечатлением, также как к текстовой информации.
в спокойной обстановке (когда 4ка не отрубается), думаю да.
против давления - может... как демократ на дух не переношу аристократов, особенно когда они навязывают свои мнения. т.е. с моей колокольни мнения просто высказываются а человек или принимает или нет, но чтоб прям навязывать - никогда не соглашусь с таким подходом. про пересмотр кино - это вроде больше к соционическим рейнинам конструктивизм/эмотивизм...
иногда, нападает раж приготовить чего-то этакого 
сложного с детальным соблюдением технологий. Но по собственному вдохновению и здесь я не люблю чтобы кто-то рядом крутился и болтал, могу привлечь к подсобным работам, но без права голоса 
.
, остальное по-настроению. Когда жила в гражданском браке с 4Ф готовила каждый день что-то быстрого приготовления (типа сварить каши с отбивной, борщ, пожарить что-то вроде печенки или рыбы и обязательно каждый день овощи или овощные салаты - без этого я не могу ну и остальным терпеть приходится 
). Всегда свежим у меня был только салат, а битки, борщ, гарнир (если это не картошка) например, готовились на 2-3 приема пищи. Мне попадаются неприхотливые в еде товарищи 
, а сама я не гурман. Для меня еда - это топливо и разводить ритуалы над ней каждый день я не склонна.
приготовленного мной. Уборка в доме по мере моей необходимости, могу не убираться долго, особенно бесит вытирать пыль. Но при этом захламленности или грязи на моей территории, где все уже застроены 
не наблюдается. 
, когда хочется разгрузить голову - 1Л 
, тогда впадаю в состояние близкое к медитации и не замечаю как все переделала. Бывает не часто 
.
