Это какбудто я сама писала )))
Слово в слово - моё
Че держать-то? Насилие над организьмом Душа-то рядом с человеком остается, а тело пускай идет, где ему лучче будет
Вот кстати правильно глаголешь, на это точно не надо внимания обращать, на буквы. )
Но все таки интересно. Я может только с соционикой поняла, что люди разные. А тут ещё оказывается, после одного прозрения, появилось другое, что оказывается, что иногда сильно одинаковые )))).
А то я потеряла веру, что есть Гюго на свете. Знаю настоящих только 2 или 4-ех. В которых чувствую полет Души Гюговский.)) Поименно могу перечислить.
И теперь классно мне ПЙ примерять. Ты ж такая, и поэтому ПЙ сразу видно. А то другие ТИМы пишут проявления, а это может быть и проявление какой то соционической ф-ии. И я не понимаю (((
А у меня все внутри цветет! И прет так, что НЕ ДЕЛИТЬСЯ НЕ МОГУ!!!
И ты тоже к этому отношение имеешь!
Действительно, приятно такое сходство родственное встретить!!!
Вы уж простите, другие квадры, что меня тут так раскорячило
наверное, позитивисту более свойственно видеть лучшее), я же по своему складу в первую очередь отмечаю то, чего недостает впрочем, те, кто впечатляет, остаются в моем представлении очаровашками очень надолго, может, и навсегда.. это к вопросу об исключительности.
Кстати, кто нибудь видел Платона - ЛИИ.
Может тут есть, хотелось бы поговорить.
Мне хочется понять точно тип моего мужа. Я все не соображу, или 3 В или 4 Э, или наоборот. И то и то подходит. (ЛФВЭ похоже, но я в ПЙ вообще тупик)).
На эмоции мои, любые, реагирует так же, как Москва. Чем больше буяню эмоционально, тем больше жалеет, и ластиться. (но он же мой дуал.)
А в Воле 3-ей я не разбираюсь вообще. Я думала, что Воля 3-я это постоянное выяснение отношений, я от тем таких ухожу. Агрессивно для меня, негативно. Быстрее уйду в себя и там буду молчать. Пилить не буду, может один раз скажу, а там выбор за тобой. Но и сама никаких действий не делаю без спросу.
Муж смеется, когда я что то спрашиваю. Просто часто это даже смешно звучит, можно было бы и не спрашивать )))))))
А спрашивать я могу вроде совсем элементарные вещи, типа "Можно я съем последнее яблоко в холодильнике? Будешь половинку?" Привычка спрашивать обо всем.
Но я с 3 В так и не пойму.... В чем фикус 3 В.
Одна Гюго с 3 В, меня поругала, что я скажу что то, недовольство чем то и ухожу, (что с 3 В это низя), а я не считаю нужным негатив разводить.
Но я такое проявление не замечаю за другими 3 В. Т.е не задираются и не начинают выяснять отношения. И муж мой не любит выяснять отношения, и ругаться, если уж разбуянюсь, скорее будет молчать.
Все таки наверное ж зависит и от культуры и от темперамента, от социотипа, от доброты человека проявления 3 В. Да?
Муж у меня тоже, как и я, не любит ругаться, выяснять отношения.
Вот в чем проявляется вредность 3 В может проявляться, как увидеть проявления 3 В, если ты 2 В например? (Увидеть даже у ЛИИ?)
Просто я мало чем по жизни парюсь, окромя Физики.(( И муж жалеет её, чаще всего отгоняет, потому что у меня то понос с Физикой, то Золотуха. Со своим Энтузиазизмом, и чтобы пополам с ним была работа, беру много, не понимаю, что не осилю, потом ночью бывает криком кричу от боли, (причем натурально ору () вот вам и сенсорик ((((((Муж меня знает такую дурочку, ругает. ((
У мужа ЛИИ работа лучше получается, как то стабильнее, он берет как то темп Работы и делает себе спокойно и делает, без рывков и надрывов, все таки 2 Физика -это клево )))! И меня организует, то там отгонит, то там напряжет )).
Если б не моя упертая Справедливость, ни в жизнь бы так не напрягалась, ужас как тяжело. Но так Хочется ДОМ построить, чтобы уже результат был. Муж сказал, что я умру именно от неё, от справедливости )))
Из за моей справедливости, и он старается во многом.
Ну так для 2В ЗВ не вредные
Вот чувствуется иногда что это проявляются наверное нюансы 3В, как будто наталкиваешься на какое-то препятствие на дорожке, но его рассматриваешь пристально и просто решается вопрос что с этим делать и как найти выход подходящий и, кстати, справедливый и просто идешь-живешь дальше
Вот у меня такие впечатления от многих 3В.
Как то конкретика вредности никакая сейчас не вспоминается....
Хоть с одним 3В я сейчас как бы почти в ссоре даже
Спасибо большое за ответ.
Я вот и думала, может поэтому я и не вижу у мужа 3 В, потому что лавирую. ТЫ подтвердила мое предположение.
Иногда мне приходиться быть переводчиком его с кем то, если он начинает какие то права качать, (но тут не понять, тут и ЧС болевая) И у него эмоции клинит сразу. (я поэтому и думала, что 3 Э, что глючить их начинает. Но вдруг это связка 3В 4 Э. Первое отрубает второе. У меня так бывает, когда Физику рубят, Логику бывает клинит напрочь)
Он говорит, что он со мной совсем другой, мягкий что ли. С удовольствием ведущийся, часто мне просто отдает решение и все. Или решаем вместе, потому что я своими решениями делюсь, и предлагаю какой то выбор сделать.
Я поэтому и думала, что у него 4 В. Любит, чтобы решали за него. Но если упрется, тот хоть колом чеши ))).
Есть какие то основные признаки 3 В?
Вот сколько читала, так и не пойму. А то что пишут другие про 3 В, что то мне уже не вериться. У людей могут быть совершенно разные восприятия.
Явная или неявная потребность согласовывать цели и желания.
Мне Платон говорил, что даже когда был единственным кормильцем в семье, то всегда вовлекает партнера в обсуждение планов и трат денег. Волюнтаристки не поступал и иногда даже как бы законножеланное не мог купить, если другая сторона против. Просто сейчас такой пример вспомнился.
А так признаки явные пока не приходят в голову
Если решения и выбора наилучшего нет, то может выбрать тактику оттягивания и невыбирания ничего. В подвешенности как бы находиться...
И еще они могут не всегда говорить прямо чего хотят, как бы нужно это желание угадать...
Про обсуждение всего это больше на меня похоже ).
Не могу не обсуждать. Обязательно спрошу. Может так, а может этак?
Хотя, если что, в критич. ситуациях, когда надо решать, могу и не спрашивать т.к знаю что быстрее всех начну решать и решу вопрос. В это время муж полностью мне доверяет. Знает -Решу.
Муж мой сказал, на вопрос про обсуждение, что типа поставить в известность ему главное, а обсуждать не обязательно. Именно обсуждение ему не надо.
Как то говорили, что надо купить зарядку, купил потом не спрашивая, знает что надо нам по хозяйству эта вещь. Надо купить кофе-купит сам. Спецовку-сам себе купит. По Физике он сам с усам, не надо ему обсуждений, уверен в своих действиях. А что ещё можно обсуждать, окромя Физики?!
Да ЛИИ неразговорчивый. Только иногда сильно разговаривает, когда насчет какой то темы разгорячился. А чтобы специально долго разговаривать обсуждать финансы, думаю ему и не интересно.
Да и как то у нас и не принято особо финансы обсуждать. Деловая логика у него игнорируемая. Да и я особо не люблю. Есть деньги-тратим, нет экономим, придумываем выход из положения, делаем тоже, но дешевле. Все ситуативно!! Зачем обсуждать сильно. Все равно они вон, в одной вазе лежат. И пока нас не припрет, мы иногда и не знаем скоко их там. Правда когда надо насобирать чуть-чуть, я собираю, на отд. карточку, и все равно примерно знаем. А что мы точно и скоко бум покупать, так это вообще нам неведомо ))Все покупки ситуативные тоже. Надо цемент -покупаем. Поэтому вроде как и не понятно что можно обсуждать.
Думаю все равно наверное откладывает отпечаток ТИМ сильно. И поэтому пока ЛИИПлатона живого не послушаю, дабы сравнить со своим ЛИИ, наверное не пойму. (((
Так согласование это не обязательно что долго обсуждать надо
Просто процессионность это и у 2В и 3В проявляется как диалог, согласование тонкое, но совсем не обязательно по любой мелочи
Да-да, согласные мы
Обсуждать долго 2В сильно не надо. Надо спросить: хочу вот то и вот это... и если останется на финтифлюшки, можно? Да?
Вообще люблю вопросы задавать, опросы делать: какие варианты нравятся, какие неприемлемы. Остается некое усеченное пространство вариантов, из которых потом 2В делает выбор, не ущемив интересы вовлеченных в вопрос людей.
Послушаю мнение, что нужно в 1-ю, 2-ю и 3-ю очереди (логика тут играет роль). Если непонятна логика - спрошу "почему так думаешь"?.
От 1-й логики услышу вразумительный ответ, может чуток покапризничаю насчет финтифлюшек для остроты обоюдного решения и пойдем решать-покупать-делать...
Третья Воля, как я ее понимаю, она мечется и боится принять неверное решение. Она мне Вицына напоминает в Кавказской пленнице, когда они поперек дороги стояли
Типа идем "как все", а кто "все" и какие "все" - непонятнооооо. Когда до дела доходит - все разное насоветуют - и хоть разорвись бедной 3-й Воле!
Хочу/не хочу - непонятноооо...
Сегодня вроде так.... Завтра "А что если не так?", "А как еще можно?", а вот "Дядя Петя сказал 1 вариант, а Тетя Дуня - 2й, что делать то? Кого слушать? Может подождем? Может само прийдет или вдруг что-то лучшее увидим?"
Yo-Yo, нескромный вопрос, если у Вас все хорошо с мужем, то какая разница где и как буковки стоят? Это что-то изменит?
Ладно я в людях не разбираюсь и использую все эти схемы как костыли и то с большой оглядкой, т.к. типирую с трудом (я прикинула предположительно своих родственников и то не до конца) + далеко не все укладывается в схемы. А вам зачем?
Это не наезд, это просто любопытство /сорри если задела/
Если по сути.
У меня в реале только одна 3В рядом. Альфийская. Дюма или гюго. Больше на дюма похоже. Чувствительность и ранимость. Согласование решений. И как-то автоматически сознанием отмечается, какие моменты человека задевают за живое. Ну и стараюсь не задевать. Это не специально получается, я себя не насилую. Сложности бывают, но они непосредственно к 3В отношения не имеют.
А 3Э у меня мама. Которая штирка (предположительно). Вот там с виду железная леди. И я только сейчас начинаю понимать, что она может чувствовать, но этого не показывает. Что меня, оказывается, всю жизнь очень любили (и это несмотря на мой свинский характер), только я этого не видела и не понимала. Такая скрытная и молчаливая 3Э ))).
И если я правильно понимаю, 3Э могут долго переживать, если на них вывалить эмоций много и несанкционированно. Чувствительность к интонациям и тону. У меня родители ругались, играя в молчанку ))) От отца я и иногда слышала ругань на повышенных тонах (не в адрес мамы), но от нее - ни разу за всю жизнь. Что бы она кричала - это нонсенс. Смех от души - не помню. Слезы - крайне редко, по пальцам пересчитать.
А про свою 4Э могу сказать, что я легко смеюсь, легко плачу. Отдышалась, успокоилась и можно дальше чего-нибудь делать. Иногда нужны сильные эмоции, у меня есть способы, я свою дозу получила и успокоилась. Не сказать, чтобы на этом зацикливалась. А вот за Физику могу переживать долго.
Вот еще. Я могу быть чем-то расстроена, и не задумываясь, вывалить эту расстроенность ей. Она же остро достаточно это воспринимает. В двух словах, мое дурное настроение выбивает маму из колеи. Хотя причина может быть пустяковая /действительно, чего переживать из-за такой ерунды, и ведь не объяснишь, что тебе действительно плохо/ - я голодная или устала, или денег нет, или с одеждой проблемы, или еще чего-нибудь в том же духе.
Это я сейчас стала специально наблюдать, потому и заметила, а раньше внимания не обращала на ее реакции. 4Э по сравнению с 3Э очень толстокожий пофигист.
Еще мелькало в обсуждениях ПИ, что любая тройка закрывается и замыкается в себе, когда ее не поддерживают и не принимают результативные. Весь процесс уходит внутрь.
ПС. делайте скидку на личное восприятие и погрешность типирования. я не говорю за все 3В, 3Э, 4Э, а только за себя и свой опыт отношений с конкретными людьми.
Изумрудинка, да именно такое. Вы очень хорошо написали.
Когда говоришь человеку, что можно и так, можно и так, а как тебе хочется? Пусть будет так. Не понравится - сделаем по-другому. Или обстоятельства переменятся, решение тоже можно поменять.
я в последнее время пришла к выводу, что в отличие от соционики, где у человека просто нет возможности воспринимать информацию как-то иначе, чем по двум основным каналам - базовой и творческой функциям, в ПЙ все не так однозначно.
и скорее играет роль некоторая статистика.
К примеру, у меня 3В. Что это значит? значит, что достоверно чаще я буду проявлять нерешительность и избегать ответственности.
Но - не всегда.
Периодически в моем поведении будут проскальзывать особенности, свойственные другому положении воли. И у меня есть примеры моего поведения - такого как описано поведение 1 воли и 4 воли. Реже, но и 2 воли тоже.
Это же касается и других приоритетов.
думаю, поэтому сложно четко эти приоритеты определить.
и в этом смысле, если приоритеты человека определены столь четко, то это скорее показатель не гибкого, не адаптивного поведения. Отсутствие творческого приспособления, так сказать.
поэтому и описания ПЙтипов у Афанасьева выглядят столь неприглядно и порой гротескно.
Мне кажется, что по 3-й функции так будет казаться хоть Воле, Физике, Логике или Эмоции. Ну может я ошибаюсь... Просто за счет неуверенности 3-й функции, ее и хочется то тудысь, то сюдысь запихнуть, но в 3-х кабинках "ЗАНЯТО", и она грустно топает обратно на свое неуверенное 3-е место
Asana, любой человек не бывает постоянно одинаковым. Не считая глобальных временных изменений, даже краткосрочно и в мелочах - абсолютного постоянства не бывает никогда. Пожалуй, действительно статистика. Есть обычное состояние и поведение, но это не означает, что человек во всех ситуациях именно такой. Но вообще - идея интересная, я как-то не задумывалась именно в этом контексте (что ПИ тип плавает).
И Вам хорошо вместе!
Знаю настоящих только 2 или 4-ех. В которых чувствую полет Души Гюговский.)) Поименно могу перечислить.
впрочем, те, кто впечатляет, остаются в моем представлении очаровашками очень надолго, может, и навсегда.. это к вопросу об исключительности.