Ну если предположить, что Э все же первая, а логика процессионная и физика не третья, то ЭФЛВ/ЭВЛФ/ЭЛВФ , хотя вариант ЭЛВФ как-то для меня лично сомнителен. Но это все предположения.
У Вас же была тема с типированием? позовите тех, кто много с вами общался, хотя бы на форуме. Потому что по постам (по общению) иногда проще определять, чем по анкетам.
На всякий случай анкета.
А те кто меня знает, видел в реале, говорит по разному (((
Резеда, видела меня, а у неё 3 Л, говорит что у меня даже рядом не стояла. Кинофоба с 1 Л, говорит, что я не доставляю ей неприятностей. Я люблю её 1Л. И ещё, она увидела, что у меня 3 Ф, потому что 1 Фиика меня парит, и Физика Наташи Гюго, (Дравена жена) меня парит. Я не люблю когда меня трогают. Когда навязывают свой комфорт, свою еду и т.п
Упуха, с 3 В, думает, что у меня 1 В )).И меня раздражает разбор склоков. Им нужно продолжение 3 В, ну как мне говарят, а я сказала и ушла. Догоняют и говорят -вернись , типа доразбирайся. А мне уже и не хочется. Не считаю нужным туда сюда тягать одно и тоже.
И вот пойми (( Я сама не могу разобраться, мне помощь нужна.
Мне не нравится , что у всех любимых мной людей, разные мнения. И я всем верю. ((((
НУ хоть бы пришли к общему выводу, и я б просто знала и все.А они не приходят (((
Ну тогда ладно )). Буду. Но просто тогда общаться как не понятно.Ну тут про ПЙ )).
Не, а давай я пока ЭВФЛ буду, как то мне им уже привычнее )).
Да и дом я перестала строить ))). Неужто 2 Ф бы побоялась Физических нагрузок, или 4 Ф. ))
Пусть это будет аргументом, наверное для вас хлипким.
И будем ждать кто меня уже дотипирует )).Мало ли, вот та буду писать, и кто нибудь что то увидит.
Я кстати так и решаю проблемы часто, я много не знаю, у меня память плохая сильно, я просто знаю, что я тупая очень, прям как валенок, и решаю проблемы за счет своей тупости. Прошу подсказать, решить. Начинаю тупить, задавать вопросы по 10 раз, мне не влом, показаться тугодумом. НУ че если так и есть ))И люди помогают.
Может и тут сработает ))Срабатывало ж до этого )))
Так я и соционический тип определила, и разобралась. Сама в теории не смогла. А так... типировали люди, рассказывали что у меня. А я за собой наблюдала.
А вот в ПЙ ну совсем никак, не соображаю в ней, темный лес. ((
Я Тане Кинофобе поверила, и оставила её версию, она умная очень, 1Л это Огого !! )))И она меня видела, разговаривала. Реакции мои наблюдалала.
И пусть так и будет.)
Будем ждать озорения у кого то ! Меня так оно точно не посетит. )))
После одной темки в гамме у меня возник вопрос.
Касательно взаимодействия 1Э и 4Э.
Допустим, такая ситуация. 1Э влюбился. Легко и быстро. Признался и высыпал все эмоции на 4Э.
Вопрос 1: ожидает ли 1Э ответной реакции, признаний и проявлений ответной влюбленности.
И возможен ли вариант, что некую заторможенную реакцию партнера 1Э посчитает отказом, что ее отвергли и уйдет.
Вопрос 2: какая реакция у 4Э на описанную ситуацию, и бывает ли так, что не успеваешь в своих чувствах и эмоциях (когда на признания типа "я тебя люблю" не можешь сходу ответить так же).
Собственно меня интересует разница в скорости процесса возникновения чувств и эмоций и имеет ли это отношение к 1Э и 4Э. Или это к ЧЭ и БЭ больше. Или к личным тараканам отдельных людей.
Снежан, они еще и не мотивируются деньгаи ничуть, и делают криво Над душой стоять все время надо -у меня сенсорик и то задалбывался.
Про кирпичи это жесть.
Я знаю , что жесть, и поэтому тихим сапом уговорила все же его. НУ и упертый. У него ж надо "ПО ГОСТУ " ))) МЫ ихз таких кирпичей только пол бани сделали. 2 недели делали без остановки.Больше не хочу.
Но видать устал от мого нытья и все таки уговорился на газосиликат блоки. Да и прочитал, что точка росы в газосиликате дальше. При утеплении наших ТИСЭ , даже снаружи, может быть точка росы в доме.. Ну тут я тупик, он сам в этоим как то разбирается.
Я прям удивилась сама, когда он согласился, и обрадоволась !!. И вздохнула. ))
Про узбека я сильно не настаиваю, я просто могу пробовать уговарить, но тут знаю, что не захочет.
И он же иногда электриком подрабатывает, видит как строят, и не только узбеки, иногда дороже или боком выходит !! И русские мало мотивируютя. И не факт, что если он называется профессионал, он и есть такой на самом деле. Как только не лепят !! Ужас !!((( Эти профи.
На наших глазах одни заливали фундамент в мороз, и все треснуло потом. Вторые 2 -3 прутика положили в фундамент. Типа это армировнаие (((((
МЫ и дома поэтому сами делали ремонт !
И у него есть свободное время, и незачем тратить деньги, которые можно потратить на строительство.
Как бы я у него, как я понимаю, отбираю возможность, сделать по справедливости, ЭТО ЕГО ВКЛАД, в нашу жизнь. Я работаю, зарабатываю. Он
строит !!!
И сказал, что сам будет строить, если я уже не могу ! Причем вообще не париться.
Он же видит, что устала.
Я когда устаю, и делаю криво, и плохо и у меня все разваливается и я матюкаюсь ))! Он меня , когда устаю, сразу отгонять начинает, знает что накосячу.А я и рада )))!
ЕСли интересно, что я отвечу. Я ожидала. И когда прошло 6 месяцев, а он ничего вообще не выражал. Это было виртуально. Я уже собралась уходить. Меня Гюгошка одна остановила, начала объяснять, что Робеспьеры тормоза, и что я должна это понять ))). И я уговорила себя ещё ждать.
Но я думала, что это моя БИ шалит. Я просто не умею ждать. Мне плохо от неопределенности.
Я тоже была рада что мы сами с мужем сделали хоть и медленно, но так как я хотела (по Физике, не по Воле ), а не как эти мастера, которые норовят сделать как им проще и удобнее и так, как умеют...
Когда я писала, что стройка дома и совместные дела по Физике счастье, то я не имела в виду, что надо надрываться именно так с тяжелыми последствиями по здоровью (с переломами) как ты писала...
Сама я всегда делаю посильное и без гонки и напряга...Конечно я рассчитываю на помощь по Физике от партнера, но если ее нет и могу сама, то делаю, а если не могу, то нанимаю или не делаю ничего. Тогда просто завидую другим Шучу А когда есть помощь, то счастлива что дела движутся и идет созидание, совершенствование и прочее такое мне интересное.
У меня есть возможность строить дом на дачном участке, но я даже это не затеваю, потому что одна не смогу, не потяну даже если нанимать работников, а нужного уровня поддержки по Ф в таком деле у меня нет.
Да и проводить там выходные и прочее время я вообще-то пока не хочу...Имею в виду даже в готовом доме
А я не могу рассчитать. Я очень переживаю, что очень большой объем работы на мужа, и он делает это очень медленно, и я не могу его оставить.(устаю, тяжело, но надо.)
Мне его жалко. Одному это и неудобно и тяжело.
Чаще всего у меня такая мотивация в выполнении мужской тяжелой работы.И помощи ему.
И он бы сам не справился.Один должен месить, другой длжить. Если один и то и другое, это очень тяжело, это прыгать надо, и время много уходит.
Вдвоем намного легче.
Да и дом хочется уже побыстрее. Если я не буду помогать, мы вообще лет 200 будем строить, я такие долговечные цели не люблю.Одному не реально построить дом.
И !Он не сенсорик кстати, ему например некоторые работы вообще не даются. Без меня никак. Я ж его не брошу. Потому что он хороший ))).
Ожидаю скорее "проявлений ответной влюбленности", реакции ответную тоже можно, но не обязательно равновесную по форме моим словам-эмоциям, слова мне признания как-то не нужны, я по другим проявлениям сужу. Если видно, что у человека лицо счастливое, то зачем мне слова еще какие-то
Если человек затормозил, то я могу подумать, что растерялся ...от такого свалившего счастья , ну если серьезно, то просто растерялся и что может он "старый солдат и не знает слов любви", то это не страшно, то могу продожать общаться, а если затормозил и спрятался или стал вести как-то избегающе-холодно очень как будто мои чувства ему лишние-ненужные и груз даже, то навязываться не буду. Ну значит ошиблась....Только реально я признавалась тогда, когда это было не лишним...
Но у меня бывали и желания уйти и я их реализовывала, когда поведение 4Э например в силу разных накладок и моих самонакручиваний воспринимала как равнодушное ко мне и что я не нужна.
Наверное заботливость влияет и болевая БИ
Имею в виду и по спешке и по страхам и по тому, что заботишься о нем и сочувствуешь И запрягаешься чрезмерно от этого...
Хорошая ты!
Так оно часто и бывает.)
Этики с высокой Эмоцией быстро определяются со своими чувствами. Могут и быстро признаться, чувства нахлынули - куда деваться.
Ну или - это будет быстро по мнению низкой Эмоции. Которая еще толком не поняла, есть ли у нее чувства, а если есть - то какие. Самые большие тормоза - статики-логики-4Э))))
Они с этим определяются дольше всех. Вообще, их часто чувства догоняют в какой-то критический момент... если надо расставаться, например... или под угрозой потери отношений. Вот тогда на них понимание и сваливается: оказывается, мне этот человек необходим, мне без него плохо.
А так..)))) логикам-4Э часто бывает удобно, если в тексте (или в воздухе)))) написано - "смеяться", "плакать"... Если кто-то задаст то, что нужно сейчас чувствовать и какие показывать эмоции))
Спасибо тебе.ТЫ поняла.
Вот именно из за заботливости. Мне это очень важно !
Я ж понимаю как это тяжело.Я часто думаю о других.Я хочу чтобы всем было хорошо.
Ну не может один сидеть и смотреть, как другой надрывается.
Я кстати очень боль другого чувствую, мне плохо от этого, аж сердце сжимается и плохо. Мне тяжело было работать в больнице. И я так же понимаю, что такое физ нагрузка постоянная.И так же сжимается сердце. И тяжело смотреть, как человек пыжиться, напрягается и т.п Я каждый этот напряг как на себе чувствую.
Почему муж должен ухайдохиваться. Если мы вместе все таки решили строить. А я должна и смотреть, и сидеть семечки плевать. Мне совесть, мой характер, мои принципы, понимания не позволят !!
Я не смогу так. Хотя вот сейчас еду в Крым, вместо того что ему помогать, но он сам предложил и сказал, что ему так легче.
И я сейчас смотрю и правда управляется потихоньку. А мне правда надо отдохнуть.
Для меня очень важно когда друг дружке помогают, в любых ситуациях и заботяться.
И я о нем, и он обо мне.
Он знает, что я живу для него, для нас.И он старается сделать в сто раз больше, я знаю, и именно из за моего такого заботливого характера.Из за моей маньячной справедливости.)
Он может положиться на меня в любых ситуациях, и я на него.
Я на слово "быстро" в вопросе Малу как-то внимания не обратила
Хотя, если влюбилась или полюбила, то мне лично ясно быстро
Но это не значит, что быстро признаюсь сразу
Именно словами-признаниями...Признаниями могу позже гораздо, а косвенно и отношением и всем форматом общения и сближения и доверия, то сразу даю понять...хотя логики это понимают наверное не так уж и быстро
Вот такие заботливые-отзывчивые как ты те Пушкины, о которых я хотела рассказать. Особенно женщины Штирлиц и Гюго.
Это я не намекаю, что ты Пушкин
Просто иногда Заботливость и особенно у экстравертов активнее проявлена чем у интровертов.
Вот в моих Пушкиных точно не ясно что меня больше притягивает 2Ф их или Заботливость...Мне и то и то ценное
Есть пример у меня и 2Ф от незаботливого (соционически ) и есть заботливость при другой физике. Все ценно и нравится, но когда 2ф и заботливость, то вообще просто букет!
Есть ли что то общее. Ты Гексли , у тебя Программная ЧИ, а у меня активационная.(Я решения принимаю отталкиваясь от неё)
Тут мы должны перекликаться как то.
Не слишком ли у меня там Результативно, или не пахнет ли Доминирующей волей ?
Или ты тоже можешь рубить с плеча ? Менять резко жизнь, плывя по течению, и радуясь изменениям.И делая эти изменения самой, специально, чтобы что то изменить, тяга к Новому, новым впечатлениям, новым краскам жизни ?
Или это все таки ЧИ ?И к Воле это не имеет отношения ?
Знаешь я поняла, что ЧИ с волей путаю, оказывается.
Вот то что написано мной, это к чему ? К ЧИ ?
Спасибо!
Ещё вопрос для умных=
"Затык при выборе вариантов типирования -это к чему ? К какой Логике."
Тебе сегодня говорят одно, и ты веришь, завтра другое и ты веришь ? И люди ж хорошие говорят, умные. Знают же.
А сам не можешь выбрать потому что знаний не хватает, и памяти нет никакой, и ты туповатый , и не только в ПЙ ?
Я поэтому Кинофобу выбрала, её мнение и все, чтобы уже не тыркаться. Но сегодня вот опять сбили с мысли.
Прочла
Я вообще не понимаю про зависимость и отношения зависимости.
Я в таких просто не была
С мужем я независимая
Новое люблю
Но так чтоб, резко уйти куда глаза глядят, то я не уходила...
Даже если брак разрывать, то это надо мне мужа выгонять, угрозы такие на эмоциях бывали, а так он меня не допекал так сильно, чтоб реально разводиться. И я ж сама себе хозяйка, в том числе в квартире, которая изначально от моего отца.
Новому открыта, но я интуит и 3Ф. Чтоб до дела довести нужны и поддержка и условия хорошие и мотивация эмоциональная.
Я отличаюсь от тебя тем, что мне важно, чтоб партнер зарабатывал хорошо...Если мало, то как-то могу ощутить, что не повезло, могу упрекать. Тут я не такая как ты отдающая.
Может это от того, что у тебя ЧЛ не в ценностях или я поддержку по 2Ф еще и так вижу. Как умение быть успешным и эффективным по ЧЛ. Для меня эта эффективность карьерой и заработком вполне меряется.
А про зависимость, то скажу, что все я делаю по своему желанию и своему выбору, и ничего никому не навязываю.
Если я с кем-то в отношениях, то значит ценность для меня есть явная.
Если неценно, совсем бесполезно и скучно, то они сворачиваются. Просто если мне не интересно, то я ничего не делаю и не обращаюсь и они или глохнут или замораживаются. Меня никто не домогался, потому что бесполезно, если я не хочу
Я могла жить как бы зависимой от своих чувств и все им подчинялось, имею в виду любовь....Но ведь она ж мне в кайф Даже если издержки бывали в виде слез и боли. Результативная выплеснула негатив и опять как огурчик Без любви все гораздо бессмысленнее и я без нее не хочу и это не зависимость, а просто это мне надо!!!
Мне иногда хотелось чтоб полюбить точно так же другого, с которым лучше возможности и все было бы проще и без преград, но мне на холодную голову искать другого бессмысленно. Для меня не самоцель лишь бы с кем-то хорошие отношения, я еще должна чувствовать то, что чувствую когда люблю....а это появляется само и или есть или нет. Я чувствами управлять не могу...
Было бы здорово почитать!
В теме про Бертье жизнь еле теплится, вот, будет оживление, может, еще кто подтянется
Прочитала прекрасную тему "ЗФ, проблема". Люблю теперь 3Ф пуще прежнего
Хотела еще тему ревности здесь поднять, хотя и сомневалась, все-таки, очень личное. Но вижу, есть топик отдельный, пойду почитаю.
Честно говоря, я тоже в шоке от рассказов про стройку. Вообще, физика у меня вторая, и я люблю строить Но если бы я чувствовала все то, что описывает Снежана, я бы сразу бросила это занятие.
Хочу поделиться наблюдением. У меня есть знакомые Гюго, у одной из них 1Ф, у другой - 3Ф. Так вот они обе склонны впрячься и тянуть непосильное. Только в разных областях. И обе, кстати, обнаруживают свою физическую усталость и измотанность в такой момент, когда уже только упасть остается. И разница моего с ними взаимодействия в том, что 1Ф меня мягко посылала с моей заботой, а 3Ф принимает, но надо настоять на немедленном отдыхе
Я захотела уточнить. "Рубанула" , я имела ввиду то, что когда приходит последняя капля, ты просто понимаешь наконец то, что все, уже нет силы терпеть.
Начала анализировать, я долго с мужем разговаривала по разному, чего я хочу, чего мне не хватает и т.п (и не один год.)
Двое детей все же маленьких, как я могла с бухты барахты уйти. Я даже со свекровью говорила, просила ему подсказать.
Но ушла только после сотрясения мозга и когда мне нос сломал.
И то, через какое то время, думала , что прощу и забуду. Может неделя-две...
А видать не забыла, и была какая то мелочь, он чето наехал, что то мне начал запрещать. И я все, рубанула )))
Он по этому и не понял почему, он думал из за этой мелочи. А тут.. как бы накопительное.
А Зависимость.. подумала, я тоже не понимаю.
Не может человек зависеть друг от друга сильно, во всем.
Но по мелочи мы все зависим друг от друга, каким то образом, только это не замечаем.
А зависима я была от обстоятельств наверное больше, чем от человека. В той ситуации с мужем-от того что двое детей, от того что я одна в чужом городе, от того что все, и квартиру мы купили на его имя, и мне идти некуда. и т.п и т.п
И я скинула зависимость от обстоятельств. И влезла в новую зависимость от обстоятельств )))
Кстати -вот это уход в негатив я называю. Но из негатива другого. Я не могу долго в негативе быть, я начинаю все равно все менять, и не могу когда болото, тихо очень, и скучно хоть вой. ))
Я знала , что уйду будут большие проблемы. Ещё больште даже.
Но ! Выбрала большие проблемы, взамен душевного, морального дискомфорта.
Стала менять жизнь.
Я бывает пишу очень сумбурно. Много мыслей за кадром. И все, наверное понимаю только я, а четко объяснить не могу.Чтобы все все было понятно. Не Робеспьер однако (
Меня так оно точно не посетит. ))) 
Над душой стоять все время надо -у меня сенсорик и то задалбывался.
), а не как эти мастера, которые норовят сделать как им проще и удобнее и так, как умеют...
Шучу 
