Шутки у него, как правило, самоирония. Конкретно сейчас не могу вспомнить. Как-то поржал над моими чувствами по поводу одной ситуации, было очень обидно. И "в большой семье клювом не щелкай" тоже звучало
Спасибо большое за развернутый ответ! Про две тройки очень интересно было.
Конкуренция за еду сводит меня с ума. Мне сразу же хочется перестать есть вообще, раз такое дело. У меня есть опыт взаимодействия с 1Ф, когда 1Ф постоянно отдавала мне лучшее. И есть опыт с другой 1Ф, которая, когда я приходила в гости, всегда ныла, что ей мало еды досталось.
С 3Ф нет негативного опыта, хотя знаю и очень капризных 3Ф, с болевой БС. Я для них не готовила, не знаю, как оно было бы, но в кафе обедали вместе. 3Ф с болевой БС ужасно капризны, но меня не напрягало, разве что я переживала, что человек вообще голодным останется, если еда не устраивает. Ну, потом разобрались. Меня скорее некоторые 1Ф напрягают тем, что ставят еду во главу угла. Это же всего лишь еда, что о ней без конца говорить!! Как будто других тем больше нет
Я определилась, там действительно 3Ф. Просто пара Гюго-Роб, и Гюго сглаживает перетягивание одеяла, уступает. Мне каждый раз стоит некоторых трудов не встревать в это, потому что все-таки их семья, не мое дело, как они там все устроили в своих отношениях.
По ощущениям, обе действуют на равных, но по-разному. 3В действует скачками - то нападает, то впадает в нерешительность. 2В стабильно демократична. 3В несет в себе энергетику беспокойства, 2В направляет ее в конструктивное русло.
Хочу научиться узнавать 3В среди тех, кто вокруг меня. Подозреваю, что таких либо мало, либо я их не признаю за 3 волю.
В вот 4-ю и 1-ю волю вижу хорошо. Их много. 4-я получает импульс и прекрасно реализует его с помощью вышестоящих функций. А вот взаимодействие с 1-ой волей для моей 2-ой не просто.
А примеров конкретных взаимодействия 2 и 3 В как вам это видеться не подкините? .. Асбтрактненько мне видется так или так
Да, и вот чего еще мне интересно: и положение воли - это ведь не про её силу...Хотя есть стереотип: 1 воля - сильная, 4 -слабая.
Среди вторых воль вы выделяете людей со слабой волей и сильной?
Да ну, какая романтика...это так, периодами находит. Буйная фантазия от слишком спокойной жизни, наверное.
Хочется иногда приключений, "нарисованных" приключений, как в кино. Но я прекрасно отдаю себе отчет, что к реальной жизни это не имеет никакого отношения.
Недобор адреналина. Своеобразная компенсация. Безопасная.
То, что это все больше к гамме - ну так я и не отрицаю)))
Самое смешное, что при всем спокойствии и понимании объективных фактов и последствий, где-то внутри живет вечный подросток, жаждущий приключений на свою голову.
Может, я не очень понятно выразилась, но вот ощущение, что это и есть заточка под агапе.
Я не могу объяснить это логически.
Вот просто с человеком общаешься, даже просто поверхностно, и в какой-то момент вдруг осеняет, что похоже 3В.
У меня очень маленькая выборка.
И мне сложно привести конкретные примеры. Возможно, я несколько ошибаюсь, пусть меня поправят.
Со стороны 3В ощущается острое желание справедливости и потребность в уважении к себе.
А я обычно отношусь к человеку только по своему опыту общения с ним, безотносительено того, что говорят другие, безотносительно статусов, должностей, общественных мнений, безотносительно прошлых разных ситуаций.
Все же люди разные. С одними разъемы сходятся, с другими не очень, но это не значит, что с человеком что-то не то. Просто бывают вещи не очень хорошо совместимые.
Так и люди на данных отрезках своей жизни не всегда хорошо совмещаются.
Как раз очень понятно вы выразились.. Очень замечательно вы выразились.
А заточка в этих кадрах не только под агапе, но и под дуала, нет?
Мне, например, вроде совсем другая романтика и буйная фантазия нравится... с совершенно другими ценностями.
У меня какой-то методики определения нет, я замечаю 3В по какой-то противоречивости желаний и связанной с этим напряженности. Но у благополучного носителя 3В это не заметно.
Могу сказать про ощущения от общения с 3В - это ощущение свежести и новизны.
Например, у 3В есть желания, которое противоречат желаниям окружающих или договоренностям с ними. 2В находит компромисс.
Интересная мысль, что каждая воля не является сильной или слабой, а играет свою роль. Даже 4В сильна процессом, т.е. достаточно направить ее в нужном направлении - и она будет двигаться дальше самостоятельно. В этом отношении 1В тоже можно назвать слабой с т.з. умения интегрировать противоречащие позиции в единое целое.
Но это скорее гипотеза, а не вывод. Даже скорее это не так, т.к. 1В слишком явно сильнее (т.е. определяет поведение) 4В.
Можно попытаться ответить?
"Сила" и "слабость" - понятия очень неопределенные. Примерно как "ум" и "глупость"))) И зависят от того, КТО именно на человека смотрит и оценивает. И по каким критериям.
Периоды в жизни тоже бывают разными... и т.д.
По моему мнению, волевой человек - далеко не всегда сильный. ) А просто волевой, и все. ) Иногда в этом как раз его хрупкость и заключается.
Хотела поделиться наблюдением и спросить заодно. Просто все же не очень мне понятна моя любимая Гюгоша-Пастернак. Может, вы чего-нибудь напишете, и я буду больше понимать ее, и мне будет проще. Я заметила, что когда мы с ней вдвоем общаемся, она очень быстро начинает выпадать из диалога. Если есть другие люди – заводит разговор с ними. Это у меня процесс, а ей, я понимаю, и другие люди в этот момент могут быть интересны. Но даже если мы вдвоем, она может увлечься тем, что происходит на каком-то отдалении от нас. В итоге у меня постоянное чувство, что человек выпадает из контакта. Как будто я подхожу ближе, а она отходит сразу дальше. Я помню, как однажды сказала ей, какой замечательной я ее считаю и как она мне нравится вообще, и она сказала что-то формальное и отдалилась, как будто я ее напугала. Я очень переживала по этому поводу. Не могу понять, это эмоциональное несовпадение, или она избегает действительно близких отношений. Я общалась очень тесно с 1Э, и у меня было чувство близости в этих отношениях. А здесь нет, и я уже сошла с ума в попытках понять, в чем дело. Очень хочется понять, потому что это поможет мне избавиться от чувства вины, что я что-то делаю не так в этих отношениях. Буду рада мнениям-взглядам со стороны и изнутри
Я согласна, что положение воли и сила воли могут совсем никак не соотноситься. Впрочем, зависит от того, что понимать под силой воли. На мой взгляд, это способность отказаться от сиюминутного во имя более глобальной цели. Если подключить психософию, то сила воли будет на высокие функции завязана. По моим наблюдениям, результативные воли как бы более волевые, потому что это как принятое решение, которому потом просто следуешь. Опять же, все упирается в мотивацию. Если я хочу к концу года хорошо играть Баха, и для этого мне надо подниматься каждое утро в дикую рань, я буду это делать, потому что этими действиями я приближаюсь к своей цели. Хотя продрать рано утром глаза для меня реальный подвиг
Может на Ваше признание она таки смутилась слегка....
Такое впечатление, что Вы как будто влюбились в нее...Похоже на отношение как обычно бывает между разными полами...
А если девушки просто подруги, то эмоции и признания в любви могут идти легко и взаимно как шутки и баловство и никто этому значения не придает.
А в Вас чувствуется какая-то повышенная ее значимость для Вас.
Легко же общаться, когда все паритетно и люди равны в отношениях, особенно одного пола.
Видимо, она пытается как-то уравновесить Вас просто не отвечанием на эмоции и несближением, потому что чувствует что от Вас идет что-то большее чем дружеская симпатия. А к большему тому она не готова или просто у нее свое видение.
Еще и соционическая рациональность добавляет волевой целеустремленности.
Особенно в плане соблюдения каких-то принципов или, например, диет.
Полин, почему-то в общении с тобой чувствую , что у меня еще и логика как будто третья)))
потому что захотелось понять, какие еще есть понимания кроме общепринятого и ПЙжного?
Личные.
ПЙ-понимание определено конкретнее всего, об "общепринятом" можно поспорить (хотя и не хочется)) и прийти к чему-то среднему, а диапазон личных пониманий о том, что такое "волевой человек" еще шире.
Например, verne - в формулировках ПЙ - считает более волевыми результативные Воли.
У меня - другое мнение, и с ПЙ никак не связывается.
У кого-то оно будет третье, и т.д.
Спасибо большое за мнение! Все-таки, мои опасения были небеспочвенны!! Возможно, все так и есть, как Вам увиделось, и я перешла грани какие-то. Но просто я и другим людям говорила подобные вещи, и никто так не реагировал. Когда мне нравится, то чувства распирают, и хочется поделиться Но, как я теперь поняла, кого-то это может испугать.
Для меня дружба и любовь - почти одно и то же, только в дружбе нет сексуального подтекста, конечно. Мне всегда хочется быть ближе к тому человеку, который нравится, мне это кажется естественным. Поэтому я стремлюсь к близости внутри отношений. Не вижу для себя смысла иметь множество поверхностных отношений с разными людьми, предпочитаю несколько действительно глубоких отношений. Возможно, это мое идеалистичное желание создать такой прекрасный мир, где люди любят друг друга, принимают и помогают, поэтому я и пытаюсь создать его вокруг себя. Впрочем, у меня несколько раз были ситуации, когда мое отношение истолковывали неправильно, а я всего лишь хотела дружить. С мужчинами я вообще теперь взвешиваю каждое слово, после истории о том, когда в ответ на мое обычное человеческое участие мужчина пригласил меня на свидание, и когда я отказалась пойти, он разозлился и недоумевал.
Я согласна, что доминирование усиливает мотивацию. На силу воли, я думаю, и верхние функции влияют. Например, логика. Если мне лень что-то делать, голос разума очень даже может взбодрить и дать мотивацию
или так 
