"Один любит, другой позволяет себя любить."
"Один целует, другой подставляет щеку"
Знакомые истины?
Истины ли?
А есть обратные примеры?
Насколько "закреплены" эти роли за каждым отдельным человеком?
Или меняются от пары к паре... Или - в одной паре, в зависимости от ситуаций, времени, места, пр.?
Кто что думает? Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
1 відвідувач подякували LanaGor за цей допис
Ну... Если ориентироваться на соционику, то в любви как раз и должно быть равенство. Типа в идеальной паре каждый берет на себя "свою долю труда и ответственности и соответственно получает свою долю заботы и внимания от партнера". В нужной форме. Ну а в тех случаях, когда это равенство нарушается имеет место возникновение мысли: "а была ли здесь любовь?" ну, и потом, это часто бывает со стороны кажется что "один любит, а другой позволяет", так сказать, взгляд через призму другого мировосприятия, а внутри пары эта гармония взаимодействия как раз и не нарушена...
Ну, это если малость путано... 1 відвідувач подякували Aksuta за цей допис
мне кажется это от жизненного опыта зависит и осознанности соответственно...
еще от воспитания и жизненных сценариев... хотя реже, как на мой опыт
т.е. когда у двух человек примерно одинаковая потребность в отношениях, схожий уровень осознанности - тогда возможно равенство...
ну и физиология важна...
не всегда оба могут понять что это любовь... даже если и дуалы... учусь выражать мысли и разделять тараканов на личных и тимных
2 відвідувача подякували vse за цей допис
Мои наблюдения из жизни. Любовь - своеобразная игра, где стоит только одному показать, что он любит сильно и искренне и безоговорочно, как тут же второй, поняв это, начинает вести себя эгоистично и немного надменно... Правда, иногда потом они меняются ролями, когда первого все это начинает огорчать и разочаровывать. Потом все это начинает надоедать, и у того, кто любил сильнее просыпается наконец, любовь к себе, а вот, тогда-то, уже несладко другому, так как он привык уже, что его любят и почитают несмотря ни на что, а тут, БАХ! и все! теперь уже и он в зависимости. Я, конечно, не утверждаю, что так у всех и всегда, но очень часто такое бывает. ))) Лучший способ организовать панику-попросить всех сохранять спокойствие.
1 відвідувач подякували Rozochka30 за цей допис
20 Июн 2010 22:45 Rozochka30 писав(ла): Мои наблюдения из жизни. Любовь - своеобразная игра, где стоит только одному показать, что он любит сильно и искренне и безоговорочно, как тут же второй, поняв это, начинает вести себя эгоистично и немного надменно...
Бывает. И вот настоящая любовь и уважение к партнеру наверное как раз в том, чтобы удержаться от соблазна "воспользоваться" чужой любовью и привязанностью.
20 Июн 2010 21:45 Rozochka30 писав(ла): Любовь - своеобразная игра, где стоит только одному показать, что он любит сильно и искренне и безоговорочно, как тут же второй, поняв это, начинает вести себя эгоистично и немного надменно...
"Успокаивается", то бишь?
20 Июн 2010 21:41 Aksuta писав(ла): это часто бывает со стороны кажется что "один любит, а другой позволяет", так сказать, взгляд через призму другого мировосприятия, а внутри пары эта гармония взаимодействия как раз и не нарушена...
Со стороны бывает, ага.
Но и внутри...
Обоим "позволять себя любить" смысла нет особого, это развал выйдет, а вот любить обоим... Реально ли?
Я просто чего... Нет ли здесь какой необходимости?
(Тоже путано ). Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
Любовь, стараясь удержать,
Как саблю тянем мы её,
Один - рукой за рукоять,
Другой - рукой за остриём.
Любовь, не в силах оттолкнуть,
На саблю давим мы вдвоём.
Один - эфесом другу в грудь,
Другой - под сердце остриё.
И тот, кто лезвие рукой
Уже не в силах удержать,
Любви другой когда-нибудь
Возьмёт охотно рукоять.
И рук, сжимающих металл,
Ему совсем не будет жаль.
Как будто сам не испытал,
Как режет сталь, как колет сталь. из двух зол не выбирают.
2 відвідувача подякували Asana за цей допис
20 Июн 2010 22:00 LanaGor писав(ла): Т.е., в гармоничной паре эти роли меняются, но быстро и регулярно ))))))))))
Нет? Кроваво, аднака
Именно "любви другой рукоять"? Ты тоже так думаешь?
ну а если смена ролей по болевой? а? да еще и быстрая?
это ж уже обяз получается...
и что, тогда гармонии не место? учусь выражать мысли и разделять тараканов на личных и тимных
20 Июн 2010 22:38 LanaGor писав(ла): В смысле? "Смена по болевой" - не поняла мысль. Поясните?
"в гармоничной паре эти роли меняются, но быстро и регулярно" - я это восприняла как гипотезу... - о таком себе "непрекращающемся флирте", смене сценариев, игре, да еще и быстрой...
лично меня это по жизни напрягало... (ну т.е. то, что я в этих словах прочла)
и получалось что пара со мной не будет гармоничной?
Автор как-то философски подошел к вопросу, по-моему...
Имхо, если один "любит/целует", а другой "позволяет/подставляет", то это уже не любовь, а просто совместное пребывание... кто знает, по каким причинам, у каждого свои... но любовью здесь не пахнет.
Человек не может не чувствовать, что если он "любит", а другой "позволяет" себя любить то отношений, основанных на равенстве нет. А какая может быть тогда любовь?
Что касается жизни, то да, такие пары встречаются. Почему они вместе - разбираться психологам. Может тот кто "любит" пытается реализолвать свои чувства через такую вот псевдо "любовь", а другой (кто позволяет), наоборот - по-другому смотрит на это чувство и тоже его в себе реализует.
Вобщем, вопрос требует обстоятельной проработки но однозначно, люди в таких парах счастливыми быть не могут. Лично для меня через силу что-то делать невозможно. Говорят "высоко летаешь - больно падать". Утверждение неверно. Кто не падал, тот не и не летал.3 відвідувача подякували Trainer за цей допис
20 Июн 2010 22:47 vse писав(ла): "в гармоничной паре эти роли меняются, но быстро и регулярно" - я это восприняла как гипотезу... - о таком себе "непрекращающемся флирте", смене сценариев, игре, да еще и быстрой...
лично меня это по жизни напрягало... (ну т.е. то, что я в этих словах прочла)
и получалось что пара со мной не будет гармоничной?
Э... Нет, кажись, я не то имела в виду.
Гипотетичнски я себе как представляю? Вот пара, один такой весь влюбленный, говорит кучу всяких слов, цветы дарит. Второй благосклонно принимает. Потом спохватывается (прочитав, например, нашу тему ) и сам начинает "говорить слова и дарить цветы", т.е., какие-то проявления активные любви (мне большей частью эмоциональные приходят в голову, и вообще настройки сбиты засевшей в голове тождественной парой (вымышленной) ). Тогда первый вынужден (???) немного "остыть" и "поблагосклонничать"... Иначе почему-то не представляется).
Но вопрос остается - гармония ли это или фигня на постном масле?
(Как всегда, тему завожу дабы поразмыслить вслух... И не в одиночку Спасибо, что участвуете ).
Самое забавное, что не могу оценить с этой т.з. свою (с мужем) пару Кто любит, кто позволяет... Вот как бы не по очереди... Но - это ж с моей т.з. Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
20 Июн 2010 22:52 Trainer писав(ла): Автор как-то философски подошел к вопросу, по-моему...
Автор размышлял, фантазировал и... запутался
Имхо, если один "любит/целует", а другой "позволяет/подставляет", то это уже не любовь, а просто совместное пребывание... кто знает, по каким причинам, у каждого свои... но любовью здесь не пахнет.
Угу. Один влюблен, и не скрывает, а второй в сомнениях... В т.ч. и такого рода "блин, пропал дом, похоже, влюблен(а), но раскрыться стра-ашна - вдруг этот заметит, успокоится и... сам станет "подставляющим"? "
Но равенства тут, действительно, нет, т.к. мало доверия (возможно, с одной стороны). Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
20 Июн 2010 22:58 LanaGor писав(ла): Э... Нет, кажись, я не то имела в виду.
Гипотетичнски я себе как представляю? Вот пара, один такой весь влюбленный, говорит кучу всяких слов, цветы дарит. Второй благосклонно принимает. Потом спохватывается (прочитав, например, нашу тему ) и сам начинает "говорить слова и дарить цветы", т.е., какие-то проявления активные любви (мне большей частью эмоциональные приходят в голову, и вообще настройки сбиты засевшей в голове тождественной парой (вымышленной) ). Тогда первый вынужден (???) немного "остыть" и "поблагосклонничать"... Иначе почему-то не представляется).
Но вопрос остается - гармония ли это или фигня на постном масле?
(Как всегда, тему завожу дабы поразмыслить вслух... И не в одиночку Спасибо, что участвуете ).
ну... я все ж думаю фигня...если в отношении гармонии
просто описанное вроде флирт... (как по мне), не для всех это рецепт... хотя флирт и безвреден, я думаю))), но это ж искусство... (логики иногда не просекают, в общем как в песне - "что конкретно ты имела ввиду")
20 Июн 2010 23:02 LanaGor писав(ла): (Как всегда, тему завожу дабы поразмыслить вслух... И не в одиночку Спасибо, что участвуете ).
Самое забавное, что не могу оценить с этой т.з. свою (с мужем) пару Кто любит, кто позволяет... Вот как бы не по очереди... Но - это ж с моей т.з.
у меня бывший муж вроде тож бальзак...
кстати, было по очереди...
только оч длительные "этапы"
но я тогда о таком не думала, к сожалению... учусь выражать мысли и разделять тараканов на личных и тимных
20 Июн 2010 23:10 vse писав(ла): но я тогда о таком не думала, к сожалению...
Почему к сожалению?
Может, оно и вообще лишнее... С нашей неценностной .
Это я вот всякое сочиняю... Сачинитиль патамушта (в мечтах ) Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
20 Июн 2010 23:12 LanaGor писав(ла): Почему к сожалению?
Может, оно и вообще лишнее... С нашей неценностной .
Это я вот всякое сочиняю... Сачинитиль патамушта (в мечтах )
так я ж из соционики узнала... что кто-то должен рулить в отношениях... как правило - этик...
а вдруг я не рулила... меня ж чувство вины мучает иногда
учусь выражать мысли и разделять тараканов на личных и тимных
21 Июн 2010 00:09 LanaGor писав(ла): Угу. Один влюблен, и не скрывает, а второй в сомнениях... В т.ч. и такого рода "блин, пропал дом, похоже, влюблен(а), но раскрыться стра-ашна - вдруг этот заметит, успокоится и... сам станет "подставляющим"? "
Имхо, такое восприятие -для тех, кто еще только набирается опыта в отношениях. Иначе такого рода "игры" становятся не нужны, ну их на фиг. А если взрослый человек в них продолжает играть, значит не смог он себя еще реализовать в отношениях и ищет как раз нормальных отношений, но причине не понимания какими эти отношения должны быть, продолжает наступать на грабли.
Просто надо смотреть не нато чтобы "все было как у людей", а на то, как комфортно именно двум конкретным людям. И пусть это будет не как у остальных. Говорят "высоко летаешь - больно падать". Утверждение неверно. Кто не падал, тот не и не летал.2 відвідувача подякували Trainer за цей допис