Германию очень люблю по уровню комфорта и отношению людей. Цивилизация, порядок. Все соблюдают правила дорожного движения и кучу других правил и вообще относятся к тебе с уважением.
Насчет поездов - да, комфортно. Но очень дорого. Локальные билеты по землям и выходного дня - только для медленных поездов. Далеко не уедешь. На быстрые если повезет и сильно заранее купить - можно недорого взять билеты на большие расстояния.
А еще дешевле внутри германии может выйти самолет...
Германия очень разная, зависит от федеральной земли. Как и немцы живущие там. Тоже отличаются. Там много чего интересного стоит посмотреть!
Чтобы себя чувствовать комфортно там лучше ехать с компанией где кто-то уже ориентируется. Или иметь знакомых там которые расскажут-покажут. Язык конечно до Киева доведет - немецкий идеально знать. Но и английский там очень многие знают.
Вот, увидел вашу тему и решил написать, ибо я вообще люблю туризм и никогда не ездил через турагенства. Весьма самодостаточен. Неизвестно почему люблю Чехию и периодически там бываю. Недавно был в Швеции на фольклорном фестивале. В Швеции, в плане туризма очень хорошо - можно путешествовать как в России
Есть страны, в которые можно ездить самостоятельно, а есть страны, в которые лучше покупать туры.
В Египет-Марокко-Тунис, например, ни за что не поехала бы без готового пакета.
А вот в Европу езжу только по самостоятельно организованной программе. Средства передвижения там удобные, люди доброжелательные в большинстве своём, отели забронировать можно через интернет (и потом менять бронь в зависимости от меняющихся по ходу дела планов), а визовые агенства свели получение визы к лёгкому, приятному и мало занимающему времени, занятию. Достопримечательности же можно информативно посмотреть с помощью путеводителя, и столько времени, сколько захочется. Организованные экскурсии с толпой соотечественников ненавижу, никакого от них удовольствия лично мне.
В сентябре как раз собираемся в самостоятельно организованное путешествие, в три страны, практически. До этого ездили так же в Германию, Францию, Италию, масса удовольствий и полная свобода во всём
Да мне уже сам процесс подготовки - удовольствие! Предвкушение часто по силе впечатлений не уступает самому путешествию
Я бы еще к этому списку Эмираты добавила. Пока только собираюсь. Но как выяснилось, к организованным туристам там принципиально другой подход. Турагентство несет перед страной материальную ответственность за своего туриста
Да все арабские страны туда же, независимо от степени цивилизованности, уж больно отличается менталитет от нашего....в Эмиратах я не была ещё.
И не хочется чего-то...
Почитала всю ветку, хочу возразить тем, кто считает, что самостоятельный вариант путешествий менее экономный, чем тот, который организовывают агенства.
Начнём с того, что зачастую отели, в которых приходится жить в групповом туризме, 2-3 звезды (не в лучшем ещё варианте), и расположены на окраинах городов. Да, автобус, который возит к достопримечательностям, входит в стоимость пакета, но время-то теряется при этом! И за ту же сумму вы самостоятельно поживёте в приличном отеле с удобным расположением, и больше увидите, ввиду экономии времени, если спланируете путешествие сами.
Да даже один и тот же отель дороже стоит от агенства, мы с этим столкнулись в лоб, при планировании сентябрьской поездки - для сравнения спросили цену у агенства, и она оказалась выше, чем если самим бронировать. На 20 процентов.
Что касается передвижений, то в разных странах по-разному, но выбор всё равно есть, всегда - даже поездка на поезде может существенно различаться по цене, в зависимости от класса поезда (региональные дешевле, как правило), а самые дорогие - скоростные, везде.
Всяческие автобусы примерно одинаково стоят, везде можно купить проездной на неделю, две, на месяц, это тоже экономит средства. Кроме того, разовые билеты там действительны в течении 90 минут.
А железнодорожные билеты действительны в течении суток.
Автодороги самые дорогие во Франции, там через каждые 50 км турникеты.
А Италию можно проехать за копейки, там частных дорог меньше и они существенно дешевле.
Я так посмотрела, средняя цена недельного европейского тура от агенства по нескольким городам выходит не меньше 800 евро на одного человека - это в том варианте, который я описала выше, с плохеньким размещением.
Для сравнения - наше путешествие на три (!) недели по двум с половиной странам, с самолётом в оба конца (Люфтганза) и ещё одним внутренним перелётом из страны в страну (ЭйрБерлин), туда же входит скоростной поезд в Базель из Парижа, море с пятизвёздным отелем на 10 дней, на чистейшем калабрийском побережье, имеющим пляж с голубым флагом, с 3-4-звёздными гостиницами в центре города в пяти городах Европы, стоит порядка полутора тысяч евро на человека.
Это ещё пока без учёта еды, конечно. Но едим мы за границей один раз в день (не считая лёгкого завтрака в отеле), на бОльшее просто времени никогда нет. Так что, не такая уж страшная там выйдет прибавка в тратах. Ещё где-то по 500 евро на человека за 21 день - выходит, за 2 тысячи и две страны посмотрим, и ещё на море отдохнём.
Но это большое трёхнедельное путешествие, мне даже страшно представить, сколько бы оно стоило у агенства, если бы такие вообще продавали
Кстати, моя знакомая, у которой своё туристическое агенство, сама-то по Европе очень даже ездит в самостоятельные туры - покупает на распродаже билетики в какую-нибудь страну, бронирует отель, и вперёд Очень бывает довольна сэкономленным.
Если хочется посмотреть страну, то, наверное и путёвку купить стоит.
А вот если цель путешествия - горы, снег, всякого вида райд, то уж лучше самостоятельно организовывать поездку.
Горнолыжные туры в этом случае дОроги, а размещение часто неудобное.
Когда я писал, что в Швеции можно путешествовать как в России я имел в виду "дикий туризм". Ночёвка под ёлкой в палатке не во всех странах приветствуется, а в Швеции - пожалуйста. Другое дело, что далеко не все люди любят подобный туризм.
знаете, я для себя поняла, что незнание языка -- скорее некий комплекс, чем проблема. по крайней мере в Польше, куда мы компанией ездили самостоятельно без турагентств. это была для меня "закоплексованной" и не знающей языка первая поездка за пределы бывшего союза. теперь мне не так страшно, мне захотелось ездить и теперь я учу английский хоть конечно причиной тому скорее стала невозможность вести философские споры с одним иностранцем, в ходе которых я чувствовала себя как собака, которая всё понимает, но ничего сказать не может
По поводу отказа от услуг туроператора…думаю это не всегда оправдано. Чаще бывает так, что лучше заплатить ему (вопрос лишь в цене), чем возиться самому, тратить на это время, силы и сделать всё менее качественно и надёжно. Ну далёко не у всех к этому есть склонности и способности. Гораздо легче, проще и лучше перепоручить другому то, в чём ты не силён. Не сторонник я универсализма. Пусть каждый занимается своим делом. Я считаю так.
С остальным согласна, а эта часть под большим вопросом. Как раз из-за отсутствия качества и надежности люди отказываются от услуг туроператоров. К сожалению, русские туристы непритязательны, мы редко предъявляем претензии за некачественный отдых и туроператоры этим бессовестно пользуются. Даже не то, чтобы бессовестно. Они действительно не видят ничего плохого в том, чтобы продать туристу один отель, а поселить в другой, забыть внести туриста в списки трансфера или просто забыть туриста где-нибудь далеко. Ну действительно, кто пойдет судиться из-за таких пустяков?
Мы же не в Америке живём. Судебно-законодательная система у нас ещё та…чтобы отсудить определённую сумму денег в судебный процесс порой вложить надо гораздо большую. Плюс опять же время, силы… Смысл?
Так что если не разбираешься во всех этих делах, надо хорошо разбираться в туроператорах. И обращаться только к проверенным. У нас только так, всё через связи и знакомства. Смотреть на вывески не стоит.
Вот именно! И все об этом знают. Поэтому никто никого не боится.
А как можно разбираться в туроператорах? Если кто-то из знакомых съездил нормально, это еще не гарантия, что и у нас всё получится. А если сам проверил и доволен, то либо снова с тем же туроператором в ту же страну, либо в новую, но с кем-то незнакомым. По-моему, тут без вариантов. Ну если, конечно, ездишь не часто, но разнообразно.
А гарантии нет нигде никакой. Доля риска присутствует всегда, даже если путешествуешь только к себе на дачу. Поэтому не отключая полностью головы, полагаешься на свою интуицию. И всё будет нормально.
Что бы уж совсем уж ни от кого не зависеть - поезжайте в Европу на своем авто.
Мой опыт - за 16 дней - 4 европейских страны (+транзитом Белоруссия и Украина), 8 ночей на море в Хорватии, 3 ночи в трех городах в Италии, столицы Словении и Венгрии, + еше Токай )))
Масса впечатлений и колорита, потому что на машине можно посетить совсем маленькие, именно колоритные городишки, в которых даже магнитов и открыток не купить, зато на главное площади города можно купить сыров и хамонов с вином и наслаждаться местным колоритом без толпы турисов.
А Пальманове с 9 до 10 утра, на центральной прлощаи города мы были вообще одни!!!!!
Да местные жители там не знают никакого язык кроме итальянского, но мы с ними прекрасно и на жестах договаривались.
Отели бронировали в Инете, визу получали сами
Замечательно, вот только понятие независимость очень относительно…
Просто всегда удивляли люди считающие, что путешествие на собственном авто это самое то…
Нет, я понимаю заядлых автолюбителей, настоящих фанатов техники. Но не тех кто просто считает, что так удобно, свободно, независимо, мобильно…Всё это спорно…А бензин, а работники ГИБДД, а страховки, а парковки…и таких мелочей набирается, и не мелочи это вовсе, а серьёзные вещи, способные отравить путешествие. Нет уж нафиг…
Самые не от кого не зависимые автопутешественники – это путешествующие автостопом…
С другой стороны они же самые и зависимые. Не подберёт их никто и будут ночевать в чистом поле. Зато чистая свобода, без всяких там примесей.
Если кому эти "мелочи" отравляют жизнь, тот на машинах вообще не ездит. И дома в том числе.
Эдак можно договориться до того, что потребность есть, пить, спать и справлять нужду тоже может отравить жизнь на отдыхе (и таки отравляет время от времени) Так что теперь, все дружненько закопаемся в свои уютные могилки, бо там нет ни заправок, ни парковок, ни сотрудников дорожной полиции?
Здесь еще и чисто физическая сторона вопроса. Я за рулем давно и люблю это дело. Но через 8 часов рулежки начинаю тихо ненавидеть. И после долгого переезда чувство полной избитости, смотреть то уже не хочется, не то что наслаждаться... поспать бы. Ну и какой тут отдых? Уже хочется, что бы тебя возили.
И машину уже никуда не денешь, на перестой не оставишь.
В общем с одной стороны свобода, а с другой и не так что бы очень.
Все приходится взвешивать.
Так что теперь, все дружненько закопаемся в свои уютные могилки, бо там нет ни заправок, ни парковок, ни сотрудников дорожной полиции? 